ಠ_ಠ
@anonymous
偷偷說
Thu, Jun 27, 2024 12:05 PM
Thu, Jun 27, 2024 12:07 PM
56
1
看到一個考據感覺知更鳥和流螢原案本為一體說越來越可信了
以下有內鬼，有螢黑發言（不是本噗重點但考據原文立場如此），先預警
星穹鐵道
ಠ_ಠ
Thu, Jun 27, 2024 12:08 PM
首先是讓我一錘定音的關鍵證據，大富翁的事件
大富翁的事件預告了雲璃的登場和疑似3.0永恆之地的伏筆，可以說很有劇情可信度
ಠ_ಠ
Thu, Jun 27, 2024 12:08 PM
ಠ_ಠ
Thu, Jun 27, 2024 12:10 PM
被人追著跑請求主角的美少女，還有那句保護美少女義不容辭，甚至一樣在奧帝商場，有沒有很熟悉？
ಠ_ಠ
Thu, Jun 27, 2024 12:11 PM
還有這是B站另一個官方帳號發的物料，知更鳥的秘密愛好這背景…？
tomato1912
Thu, Jun 27, 2024 12:13 PM
使一顆心免於哀傷和若我未曾見過太陽兩首歌都拆給流螢約會我一直覺得超怪的
tomato1912
Thu, Jun 27, 2024 12:14 PM
若我未曾見過太陽我甚至沒發現是鳥的新歌，過完劇情我去列車上放歌才發現
ಠ_ಠ
Thu, Jun 27, 2024 12:15 PM
流螢之＂死＂那一章節就叫倘若在午夜醒來
salad2114
Thu, Jun 27, 2024 12:15 PM
但我記得很早就看過流螢的建模和光錐了啊
大概在1.5左右？
如果後面才拆開應該有時間去改文本吧
ಠ_ಠ
Thu, Jun 27, 2024 12:16 PM
這個詞的來源是狄金森的詩，原句也是強烈連結知更鳥
ಠ_ಠ
Thu, Jun 27, 2024 12:17 PM
唱片部分介紹也直接寫了
ಠ_ಠ
Thu, Jun 27, 2024 12:20 PM
另外關於劇情分析，我直接搬那樓原文
2.0劇情中的對話，“我愛這座城市”，你來匹諾康尼才幾天，就說愛這座城市？你對這座城市有這麼深厚的情感嗎？你就這麼多愁善感？還有它願意接納我，匹諾康尼什麼時候接納你一個偷渡客了？哪怕主線結尾都被獵犬追捕，怎麼可能接納
無獨有偶，偏偏有這麼一個角色，也是故鄉遭到毀滅來到匹諾康尼，真正地被匹諾康尼接納，成爲家族的一員，但後來不知道什麼原因又離開匹諾康尼，加拉赫語言中就提到來到匹諾康尼的外地人很多離開的本地人很少，她一定有什麼隱情。
ಠ_ಠ
Thu, Jun 27, 2024 12:23 PM
另外是2.0"約會"路線分析，這段有點藍色窗簾所以我不是完全認可但做為參考附上
ಠ_ಠ
Thu, Jun 27, 2024 12:25 PM
加上目前內鬼可知2.4有主角帶著知更鳥旅遊的支線劇情，雖然2.3知更鳥的確有禮貌性地詢問旅遊建議，但知更鳥和主角的關係真的有好到單獨在星際旅行嗎？
ಠ_ಠ
Thu, Jun 27, 2024 12:26 PM
大致上就是這些了，考據基本上都來自這樓，想看更詳細的討論可進
原出處
ಠ_ಠ
Thu, Jun 27, 2024 12:26 PM
（含有強烈螢黑發言，本噗基本就是去除螢黑發言的整理，在意的話別點進去）
ಠ_ಠ
Thu, Jun 27, 2024 12:27 PM
salad2114: 流螢建模可以說開服就有了，但建模和劇情沒有直接關係，你不知道他們內部怎麼改劇本
egg8359
Thu, Jun 27, 2024 12:29 PM
啊？原來之前某個螢黑噗的搶走屬於其他角色的劇情就是基於這個考據啊
tomato1912
Thu, Jun 27, 2024 12:31 PM
還有主線海選和星期日對答那段，我記得之前有看人討論最後那句反駁給知更鳥說會好很多，由流螢講最後一句就少了點什麼
ಠ_ಠ
Thu, Jun 27, 2024 12:32 PM
egg8359: 我不覺得是＂搶走＂，只是覺得一開始這兩位可能是同一個角色，更正確地來說感覺最開始有個出身匹星的女明星和星核獵手的薩姆兩個不相干的角色，然後從這兩個角色分別提取一點成分混合成流螢的戲份
這樣也很好說明流螢在匹星台詞很多卻感覺沒什麼影響力的結果
salad2114
Thu, Jun 27, 2024 12:38 PM
ಠ_ಠ: 如果薩姆本身是個獨立個體為了這件事被拿去跟流螢合併某方面來說這操作也是很天才......
taco5042
Thu, Jun 27, 2024 12:40 PM
Thu, Jun 27, 2024 12:41 PM
我看最開始出現關於流螢的內鬼是 流螢是薩姆的召喚物
同時期有位代號歌姬的角色消息
之後才有出現動畫PV說的那些內容設定
egg8359
Thu, Jun 27, 2024 12:43 PM
薩姆應該本來就跟流螢一起的，畢竟很早期就拆出來，包括光錐圖，只是戲份安排這種東西，不是內部人員根本就無從知曉怎麼寫的，看到螢黑趁機借題發揮上綱到搶/偷，也是挺妙的
crepe9932
Thu, Jun 27, 2024 12:48 PM
翻了下巴哈內鬼串，1.4版本內鬼(遊戲版本還是1.3)就已經有流螢建模跟文字介紹了
ಠ_ಠ
Thu, Jun 27, 2024 12:50 PM
crepe9932: 我知道，前面也有說接近開服的時候就有流螢建模，本考據不是說臨時變動，只是討論以故事結構來說本為一體說看起來有可信度
這和流螢建模什麼時候出現沒關係
tomato1912
Thu, Jun 27, 2024 12:53 PM
我記得匹諾康尼的劇情大改過，那波內鬼爆料後就大改了，像原本的真理醫生我記得是幕後boss（類似夢主）匹諾康尼很多地方有貓頭鷹元素也是因為這樣
ಠ_ಠ
Thu, Jun 27, 2024 12:53 PM
劇情肯定是不可能臨時變動，參考寒鴉CV提過他開服的時候就配好1.5捉鬼小隊的活動，我們目前所有看到的劇情應該都是開服就做得差不多了，這個沒爭議
honey5385
Thu, Jun 27, 2024 12:55 PM
我覺得這個考據跟流螢這個角色什麼時候出現、跟薩姆是不是一起的沒有太大關係，重點應該是在於現在她的戲份可能原本是屬於知更鳥的（至少這樣考據看起來讓知更鳥來是合理得多的），只是不知道為了什麼目的，流螢被提前推了上來。
crepe9932
Thu, Jun 27, 2024 12:57 PM
tomato1912: 那版「廢案」的說法米沙比較像罪魁禍首(偷了星核)
ಠ_ಠ
Thu, Jun 27, 2024 12:58 PM
tomato1912: 那個版本我也有看過，還是米沙boss吧，可能和本噗討論的一體說是同個版本，那個版本知更鳥還是鐘錶匠的手下
不過只能說假設成立的話，鐘錶匠的部分改得不錯，開拓者線評價都挺好的
但本噗討論的部分就改得很微妙，知更鳥劇情上很重要（主角團打神主日靠的就是知更鳥召喚列車之魂）但戲份很少，流螢台詞全匹星第一但是劇情上卻可有可無，要是本為一體就合理了
pizza9243
Thu, Jun 27, 2024 1:32 PM
我也比較能理解本為一體，但偷搶什麼的就先別，假設真的是一個拆成兩個，那麼說流螢搶了知更鳥的同時其實也是知更鳥搶了流螢，所以我一直很不懂為什麼變偷搶，看起來只是分裂了而已
官方最後既然選擇把一個角色拆成兩個，那一定有他的考量，比如多一個角色就能多賣一次
whisky7960
Thu, Jun 27, 2024 1:37 PM
欸想到之前看過的這個，可能就是看了那篇文之後腦捕的，確實感覺更合理一點
oreo3767
Thu, Jun 27, 2024 1:48 PM
這樣也可以解釋流螢和薩姆的割裂感，可能一開始流螢不是ML定位的角色
nut2957
Thu, Jun 27, 2024 2:01 PM
我只覺得被搶走兩首歌的知更鳥好可憐，甚至有些螢推都直接說那是流螢的主題曲只不過是給知更鳥唱了
milk7867
Thu, Jun 27, 2024 2:04 PM
這樣一看我突然發現
砂金2.0說的兩起命案，一個是知更鳥，一個是流螢吧我記得
那砂金到底在哪看到流螢被捅的
ಠ_ಠ
Thu, Jun 27, 2024 2:07 PM
milk7867: 設定上砂金和黑天鵝聯手（雖然依舊不知道什麼時候聯手的），黑天鵝給的情報吧
crepe9932
Thu, Jun 27, 2024 2:07 PM
milk7867: 我記得他有說過是聽到獵犬討論到另一起命案，然後從跟主角對話的反應證實是流螢受害
milk7867
Thu, Jun 27, 2024 2:08 PM
喔喔了解了，抱歉因為看上面的猜測考據，突然想到這個問題(2.0的劇情有點模糊了
hotdog8665
Thu, Jun 27, 2024 2:09 PM
Thu, Jun 27, 2024 10:47 PM
看下來我更想跟宇宙歌姬來個逃亡約會而不是跟一個會說謊的偷渡犯
panda3424
Thu, Jun 27, 2024 2:12 PM
milk7867: 剛剛回去看了劇情，2.0他好像沒提到有兩起，是2.1教授告訴他的，他說「兩起兇殺案？我就說那無名客的反應不對勁，他一定是撞見另一場了。」
carrot5158
Thu, Jun 27, 2024 2:13 PM
話說命案的標題「是誰殺了...?」感覺就有想對應鵝媽媽童謠的「是誰殺了知更鳥」，因為是謀殺相關的童謠，推理故事很常引用，搞不好本來命案的就只有知更鳥
yam2595
Thu, Jun 27, 2024 3:26 PM
如果流螢戲份讓知更鳥演就很自然,最後轉圈圈感覺也能接受x
king2438
Thu, Jun 27, 2024 4:43 PM
這樣的話如果我嗑知更鳥跟流螢CP算不算一種水仙
wine3568
Thu, Jun 27, 2024 4:56 PM
感謝噗主的詳細挖掘分析
我就說鐵道劇情本來就難看又不嚴謹
一堆米衛兵還是死命不承認w
現在好啦，原來跟你們約會的婆原本應該是知更鳥喔？？
結果被硬是換成一個天降殘疾美少女瘋狂倒貼
知更鳥的歌曲還被拿來給流螢約會用真的是wwwww
玩家還沒有選擇權硬是要吃這坨官方麻辣鍋
為了賣角色把原本的劇情改成這樣
這終於能解釋流螢這個角色給人的違和跟割裂感了。
噗主先別刪借我轉發這篇👏
wine3568
Thu, Jun 27, 2024 5:08 PM
也不用說什麼兩個角色本為一體
誰搶誰東西這個大家都看到了
原本匹諾康尼在秩序的統治下應該可以更好的
還不是艾利歐叫什麼流螢天降來搶原本知更鳥的戲份
這種硬塞進去的劇情直接改寫了原本的全滅結局==
snake9126
Thu, Jun 27, 2024 5:08 PM
Thu, Jun 27, 2024 5:09 PM
怎麼辦，老實說我是吃米賣ML的，但要合理；如果是這版變成鳥我完全可以
終於知道我對流螢的反感根源的割裂感從哪來的
troll4200
Thu, Jun 27, 2024 6:32 PM
whisky7960: 這版好多了...現在的匹星劇情對我來說真的一坨，虧我2.0超級期待
bison5744
Thu, Jun 27, 2024 7:21 PM
whisky7960: 也合理太多
carrot5158
Thu, Jun 27, 2024 7:26 PM
感覺把星核獵手這條線拿掉真的順很多 而且其他角色也能多描寫一點
nut667
Thu, Jun 27, 2024 7:46 PM
whisky7960: 真的合理了許多，2.0的約會也可以有個調查家族內部不協合音的主要目的，更可以在主線開頭就讓玩家認識到匹星現狀，而不是只有知更鳥小姐的聲音怪怪的這種抽象的表現，在雉子之夢裡 流螢跟不知名合作者應該原本是知更鳥跟加拉赫在雉子之夢裡討論關於調查到的東西到一半被眠眠追 以為被背叛
oreo3767
Fri, Jun 28, 2024 10:58 AM
這樣2.2那個突兀的選秀也說得通，畢竟2.2明明是知更鳥卡池，卻安排和流螢一起就很怪
fly3407
Fri, Jun 28, 2024 3:18 PM
完全說得通耶哈哈，納為啥螢粉還能那麼多
puff4857
Sun, Jun 30, 2024 2:26 AM
Sun, Jun 30, 2024 2:26 AM
fly3407
: 我喜歡流螢這角色不代表我覺得她劇情部分寫的很好阿
crepe9932
Sun, Jun 30, 2024 3:42 AM
這遊戲劇情寫得不好但人氣超高的角色好幾個欸
fly3407
Sun, Jun 30, 2024 9:05 AM
確實啦 本顏狗也愛螢 但就覺得他的塑造很差 知更鳥大好人設完全浪費
bison9976
Wed, Jul 3, 2024 2:47 PM
whisky7960: 這也太合理了吧，如果是這種劇情的話我真的會買單知更鳥ML欸，各方面來說邏輯上完全沒有漏洞
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以下有內鬼，有螢黑發言（不是本噗重點但考據原文立場如此），先預警
星穹鐵道
大富翁的事件預告了雲璃的登場和疑似3.0永恆之地的伏筆，可以說很有劇情可信度
還有這是B站另一個官方帳號發的物料，知更鳥的秘密愛好這背景…？
流螢之＂死＂那一章節就叫倘若在午夜醒來
大概在1.5左右？
如果後面才拆開應該有時間去改文本吧
這個詞的來源是狄金森的詩，原句也是強烈連結知更鳥
唱片部分介紹也直接寫了
2.0劇情中的對話，“我愛這座城市”，你來匹諾康尼才幾天，就說愛這座城市？你對這座城市有這麼深厚的情感嗎？你就這麼多愁善感？還有它願意接納我，匹諾康尼什麼時候接納你一個偷渡客了？哪怕主線結尾都被獵犬追捕，怎麼可能接納
無獨有偶，偏偏有這麼一個角色，也是故鄉遭到毀滅來到匹諾康尼，真正地被匹諾康尼接納，成爲家族的一員，但後來不知道什麼原因又離開匹諾康尼，加拉赫語言中就提到來到匹諾康尼的外地人很多離開的本地人很少，她一定有什麼隱情。
原出處
這樣也很好說明流螢在匹星台詞很多卻感覺沒什麼影響力的結果
同時期有位代號歌姬的角色消息
之後才有出現動畫PV說的那些內容設定
這和流螢建模什麼時候出現沒關係
不過只能說假設成立的話，鐘錶匠的部分改得不錯，開拓者線評價都挺好的
但本噗討論的部分就改得很微妙，知更鳥劇情上很重要（主角團打神主日靠的就是知更鳥召喚列車之魂）但戲份很少，流螢台詞全匹星第一但是劇情上卻可有可無，要是本為一體就合理了
官方最後既然選擇把一個角色拆成兩個，那一定有他的考量，比如多一個角色就能多賣一次欸想到之前看過的這個，可能就是看了那篇文之後腦捕的，確實感覺更合理一點
砂金2.0說的兩起命案，一個是知更鳥，一個是流螢吧我記得
那砂金到底在哪看到流螢被捅的
看下來我更想跟宇宙歌姬來個逃亡約會而不是跟一個會說謊的偷渡犯這樣的話如果我嗑知更鳥跟流螢CP算不算一種水仙我就說鐵道劇情本來就難看又不嚴謹
一堆米衛兵還是死命不承認w
現在好啦，原來跟你們約會的婆原本應該是知更鳥喔？？
結果被硬是換成一個天降殘疾美少女瘋狂倒貼
知更鳥的歌曲還被拿來給流螢約會用真的是wwwww
玩家還沒有選擇權硬是要吃這坨官方麻辣鍋
為了賣角色把原本的劇情改成這樣
這終於能解釋流螢這個角色給人的違和跟割裂感了。
噗主先別刪借我轉發這篇👏
誰搶誰東西這個大家都看到了
原本匹諾康尼在秩序的統治下應該可以更好的
還不是艾利歐叫什麼流螢天降來搶原本知更鳥的戲份
這種硬塞進去的劇情直接改寫了原本的全滅結局==
終於知道我對流螢的反感根源的割裂感從哪來的這遊戲劇情寫得不好但人氣超高的角色好幾個欸