為那蒼白晨星獻上一切♢璃
@tyra2054
Thu, Jun 27, 2024 8:48 AM
6
2
【腦筋急轉彎2/雷】
算是滿值得去電影院看的
感受算是頗複雜 一時之間沒辦法好好說
打出來看看會不會整理的比較好
為那蒼白晨星獻上一切♢璃
@tyra2054
Thu, Jun 27, 2024 8:55 AM
從第一集開始就覺得這部片一直都需要從兩個層面來探討
一個是影劇層面 誇飾跟幽默
一個是心理學層面 用各種暗喻的方式去呈現人類的情緒和腦中思考
很多專有名詞也都是確實都有 不是這部片虛構的
這點更讓人覺得對心理學有深刻考據
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@tyra2054
Thu, Jun 27, 2024 9:11 AM
但我還是要說我的分析跟感想真的不專業
好想回到大學把當初教情緒心理學的教授抓來討論
但因為沒打好關係 我也忘記是誰了所以
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@tyra2054
Thu, Jun 27, 2024 9:12 AM
以下都是我的不專業感想跟影評 有錯很正常
而且多到其實我沒有辦法記得每一個我在意的點
為那蒼白晨星獻上一切♢璃
@tyra2054
Thu, Jun 27, 2024 9:16 AM
一邊回家一邊打感想
從剛開始就有明顯感覺樂樂接受幽幽的成長 雖然偶爾還是會可愛的語帶諷刺
「連這個幽幽我們都接受了，其他人一定沒問題啦」
我當你們關係夠好可以這樣講話吧
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@tyra2054
Thu, Jun 27, 2024 9:46 AM
終於到家了
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@tyra2054
Thu, Jun 27, 2024 9:47 AM
從一開始就可以看到五大核心島 家庭島變得很小
光看這個部分可能沒甚麼
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@tyra2054
Thu, Jun 27, 2024 9:48 AM
但其實拿第一集來比對
當初所有核心都崩塌的時候 只剩下家庭島最後還在 即便搖搖欲墜
到青少年時期的轉變 友情分量逐漸變重 的這個暗喻的轉變
我覺得是非常深刻而且淺顯易懂的
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@tyra2054
Thu, Jun 27, 2024 9:49 AM
但也可以解釋成 如果再發生一次坍塌 家庭島很有可能支撐力不足
再加上青少年時期的混亂跟過程
當然也有可能跟我猜想的不同 而這次第二集也沒有出現任何核心島嶼坍塌的情形w
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@tyra2054
Thu, Jun 27, 2024 9:54 AM
後面整個大腦的情緒控制室被打爛那邊我看得很歡樂
一片混亂而且沒有要好好完工的跡象
完美體現了青少年時期大腦跟肉體都在成長 賀爾蒙正在不停從各個面向刺激的腦內狀態
這完全是不可控的
不如說如果可控的話 要馬那個人是穿越回來的老人靈魂
要馬就是過度壓抑連這種物理上的強制變化都可以被他壓下去
但通常而言面對來的反撲會更加嚴重
直到片尾都沒有修好的腦內情緒控制室 可以想像成青少年時期才剛開始吧
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@tyra2054
Thu, Jun 27, 2024 9:56 AM
樂樂從一開始就在埋梗了 那個選擇性記憶(將不好的事物拋諸腦後)
以及基本人格的形成跟信念
都是這次第二集新有的東西 很有意思
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@tyra2054
Thu, Jun 27, 2024 9:57 AM
戲劇性方面說這個拋諸腦後的破爛儀器是樂樂做的
但實際上來說 那應該會比較偏向人類的自我保護功能
要說是由樂觀主導似乎也沒有甚麼不對
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@tyra2054
Thu, Jun 27, 2024 9:57 AM
自我保護 自我防禦?
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@tyra2054
Thu, Jun 27, 2024 9:58 AM
阿 心理學這專有名詞是心理防衛機制
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@tyra2054
Thu, Jun 27, 2024 9:58 AM
心理防衛機制 - 維基百科，自由的百科全書
笑死 一邊重溫義邊回味大學教的東西
為那蒼白晨星獻上一切♢璃
@tyra2054
Thu, Jun 27, 2024 10:00 AM
心理防衛機制其實應用很廣 最主要的是通常是無意識舉動
目前電影似乎是沒針對這個部分過多提及
但也因為這些拋諸腦後的行為 萊莉沒把這些經驗建檔 (?)
或是指 或多或少把它當成信念 以及基本人格的一部份
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@tyra2054
Thu, Jun 27, 2024 10:01 AM
還是要講 所有的東西 過於偏頗都是過往不及 絕對不是好事
就像第一集樂樂瘋狂壓抑著憂憂 甚至想要把憂憂排除
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@tyra2054
Thu, Jun 27, 2024 10:02 AM
看起來沒甚麼大礙的行為 其實可以變相來說 正是因為都拋諸腦後了 萊莉的青春期突然意識到自己不夠好 自己不是個好人的狀態
才會反撲這麼大
(但從現實層面角度來看 這反撲還算小了 我當作是電影的誇飾手法 )
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@tyra2054
Thu, Jun 27, 2024 10:03 AM
畢竟三天欸 三天你就可以跟自己的焦慮情緒共處 一般不會那麼順利的啦
但這是電影 要好看 要觀眾喜歡 要誇張
沒人想看你三年裡面的腦內風暴
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@tyra2054
Thu, Jun 27, 2024 10:07 AM
心理防衛機制再談深一點可以看成是最最基本的逃避性防衛機制
但其實再上去還有 最高階級的昇華和幽默真的不容易做到
簡單來說就是 今天一件壞事的發生 你在當下做出的行為舉止看得出人性的成熟程度(這應該是在講廢話
實際上大人們能做到自嘲跟幽默或者是選擇昇華你的情緒，轉變成動力
沒多少人可以做到 而且大多也是「刻意做到」
青春期的萊莉 樂樂這些情緒們選擇遺忘這些記憶非常合理而且可愛
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@tyra2054
Thu, Jun 27, 2024 10:08 AM
但因為這個部分鋪梗很長 慢慢留到後面再提
而且我也是常常想到甚麼講甚麼 思維很跳
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@tyra2054
Thu, Jun 27, 2024 11:58 AM
感想這種東西真的是不能隨便亂停 吃完飯回來各種遺忘XDDDD
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@tyra2054
Thu, Jun 27, 2024 12:02 PM
「我是個好人。I'm a good person.」這件事情 這個意念
一直都是基本人格的基礎
一旦出現了各種 我其實沒那麼好 我其實很自私 我其實不是「好人」
這個過程在樂樂他們一直努力去找回基本人格(那個藍藍的恆星小球體?
顏色逐漸黯淡的過程 我會理解成這樣
但其實也說不上壞 每個人的基本人格本來就是在成長過程中不斷崩解>>重組>>換新>>崩解>>重組>>換新
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@tyra2054
Thu, Jun 27, 2024 12:05 PM
我覺得這種時候廢廢其實扮演頗重要的腳色(可惜在電影裡面只是一個過場角色)
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@tyra2054
Thu, Jun 27, 2024 12:08 PM
接受自己不好的那一面 對青春期來說也算是一個重要過程
但整部劇裡面 小廢(?)的用處卻跟我理解的部分有很大的不同
不太確定是不是東西方文化影響
目前看起來 小廢的作用只是應對一些機車的台詞?裝酷的台詞?
但腦筋急轉彎2整個重點都在焦焦身上 其實小慕(羨慕)的這個情緒我也覺得不夠重要
純粹比較像是附和焦焦 讓焦焦有更合理的方式去運作自己的行事風格(這部分可能偏向影劇手法)
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@tyra2054
Thu, Jun 27, 2024 12:09 PM
不然我覺得那個轉換的過程(替換基本核心，從藍色到橘色，到兩個都不要的過程)
其實可以讓小廢上去摸一下控制台
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@tyra2054
Thu, Jun 27, 2024 12:10 PM
啊 應該說 藍色基本人格到新的人格發展的這一段
才不會顯得這個角色跟念舊嬤一樣毫無用處
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@tyra2054
Thu, Jun 27, 2024 12:12 PM
新情緒進來之後樂樂明顯跟焦焦有不同的行事風格
雖然已經接受過憂憂 但這次是第一次有人要跟自己講主動權
兩邊互不相讓的部分其實都不是很好相處跟合作的狀態
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@tyra2054
Thu, Jun 27, 2024 12:13 PM
焦焦直接把基本情緒的眾人趕走XDDDD 絕對是戲劇手法
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@tyra2054
Thu, Jun 27, 2024 12:15 PM
男生我並不清楚 女生的友情之間一堆咩咩嘎嘎
在青春期特別明顯
厭厭該留在主控室的 很多東西會很合理(?)
其實光三人行 另外兩人已經要去另一間高中 自己是最後一個人知道的時候
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@tyra2054
Thu, Jun 27, 2024 12:16 PM
我自己是覺得小劇場都該先炸一次了啦(X
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@tyra2054
Thu, Jun 27, 2024 12:19 PM
樂樂又一次(?)被帶離開主控室這事情
第一集我會理解成暗喻憂鬱症的微小可能性
第二集我會理解成 成長的過程快樂的情緒本來就會越來越少
尤其是清純期身體跟情緒都在巨大變化的時候 焦慮佔上風的時候
友情佔大部分 但正常情況下來說 又不比家庭穩固的時候
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@tyra2054
Thu, Jun 27, 2024 12:20 PM
好吧 更正一下 以來莉的狀況來說 友情島變大佔大部分 但又不比家庭島穩固的時候
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@tyra2054
Thu, Jun 27, 2024 12:20 PM
快樂也會逐漸不知道怎麼快樂(應對樂樂中間趕路過程中 面對期他情緒的質疑崩潰哭泣的橋段
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@tyra2054
Thu, Jun 27, 2024 12:26 PM
從第一集我就很在意 為什麼只有「樂樂」這個情緒 是兩種顏色
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@tyra2054
Thu, Jun 27, 2024 12:26 PM
但第一集沒給出解答
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@tyra2054
Thu, Jun 27, 2024 12:30 PM
即便是面對憂憂 小彬彬犧牲
樂樂依舊沒被打倒 還是那個樂樂
當初我記得就有提過樂樂未免過於樂觀
其他情緒都很正常 厭厭有厭惡的同時也會有生氣 幽幽也不總是在難過
只有樂樂「過於樂觀」(當年的感想
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@tyra2054
Thu, Jun 27, 2024 12:30 PM
這個部分我覺得在第二集有給出解答
那個解答很棒 符合我預想
「你(們)知道要一直維持正面跟樂觀是有多難的一件事嗎!!!!!!!!!!!!」
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@tyra2054
Thu, Jun 27, 2024 12:34 PM
可能是因為樂樂主導久了又或者說 在萊莉的成長過程
快樂的情緒是一切的開頭跟主角
樂觀向上的性格是他去接觸一屆外界事務的基本
種情緒們習慣了 也終於他們自己的本性(哀傷、厭惡、生氣、憤怒
除了樂樂以外都是「負面情緒」
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@tyra2054
Thu, Jun 27, 2024 12:35 PM
講負面情緒可能有點偏頗 但用二分法來強硬分配眾人的角色定位
害羞常常伴隨著羞愧也稱不上是正面情緒
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@tyra2054
Thu, Jun 27, 2024 12:35 PM
喜怒哀樂是東方的說法 在西方文化這樣看起來
喜&樂不會分開 集結在樂樂一人身上
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@tyra2054
Thu, Jun 27, 2024 12:37 PM
樂樂一個人要應對所有的負面情緒XDDDDDDDDDDDDDDDD
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@tyra2054
Thu, Jun 27, 2024 12:37 PM
還要努力主導這一切XDDDDDDDDDDDDDD
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@tyra2054
Thu, Jun 27, 2024 12:37 PM
我都忍不住同情了
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@tyra2054
Thu, Jun 27, 2024 12:38 PM
我其實很希望會有個畫面 樂樂的身體失去光芒
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@tyra2054
Thu, Jun 27, 2024 12:39 PM
(全部情緒裡面也只有樂樂是自發光(?
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@tyra2054
Thu, Jun 27, 2024 12:39 PM
變黯淡的那個過程
哇 對我來說衝突會加劇 那個爽感也會加倍(變態啊
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@tyra2054
Thu, Jun 27, 2024 12:40 PM
我不知道算不算小細節 求證了一下
對 父母的情緒不只不是樂樂當主導
甚至也沒有發光
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@tyra2054
Thu, Jun 27, 2024 12:41 PM
皮克斯《腦筋急轉彎》原來爸爸媽媽腦內小劇場是這樣啊... | 宅宅新聞
網站剛好有截圖
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@tyra2054
Thu, Jun 27, 2024 12:42 PM
部分影評有說是因為成長成大人之後已經失去了小時候快樂(也相對變得難以滿足
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@tyra2054
Thu, Jun 27, 2024 12:43 PM
蠻有道理的 那發光呢
好可惜 不知道如果再有腦筋急轉彎3有沒有機會針對這個部分再說解釋
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@tyra2054
Thu, Jun 27, 2024 12:44 PM
找到比我專業的好東西 晚點來拜讀
輔導老師帶你看腦筋急轉彎2：伴隨焦慮的自動化思考｜翻轉教育
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@tyra2054
Thu, Jun 27, 2024 12:48 PM
「有些抵達，要用快樂來交換」《腦筋急轉彎 2》皮克斯這樣談成長：長大或許不總是快樂，但也沒關係｜女人迷 ...
角色身上的配置顏色............這個是皮克斯的暗喻 但因為我沒注意到 可能就先不談
但提到樂樂的藍黃是因為要先有悲傷才會感到快樂emmmmmm
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@tyra2054
Thu, Jun 27, 2024 12:48 PM
撇開所有專業不談 我認為這是先有雞還是先有蛋的問題
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@tyra2054
Thu, Jun 27, 2024 12:49 PM
要說要先有悲傷才會感到快樂
但也可以解釋成先有快樂才會感到悲傷
所以樂樂的頭髮我個人不會那樣解釋 也不太喜歡
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@tyra2054
Thu, Jun 27, 2024 12:50 PM
但如果只說快樂的本質中也蘊含著悲傷(或是反過來) 我比較能認同
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@tyra2054
Thu, Jun 27, 2024 12:52 PM
我好像講了這麼多都還沒講到焦焦 這第二集整部的重點 我快笑死
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@tyra2054
Thu, Jun 27, 2024 12:53 PM
好像看錯了 網站說的不是先有悲傷才有快樂
而是沒憂傷則無法感受快樂
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@tyra2054
Thu, Jun 27, 2024 12:54 PM
怒怒生氣的頭髮是橘黃這個硬要扯上跟樂樂有關我覺得太奇怪了 有些解釋我自己不太能接受W
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@tyra2054
Thu, Jun 27, 2024 12:55 PM
先講焦焦我最在意的部分再看看要不要來回扯皮去其他地方
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@tyra2054
Thu, Jun 27, 2024 12:55 PM
大概是「焦焦自己也無法控制自己」
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@tyra2054
Thu, Jun 27, 2024 12:56 PM
焦焦留下的那滴眼淚大概是最接近我淚點的地方
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@tyra2054
Thu, Jun 27, 2024 12:56 PM
很多時候 人們被焦慮牽著走 卻不知道如何安撫自己的焦慮
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@tyra2054
Thu, Jun 27, 2024 12:57 PM
跟樂樂的求助 樂樂說你不該控制他
又何嘗不是象徵著我們平時活著 有多需要一個其他人來告訴自己「不要讓焦慮去控制你自己」
為那蒼白晨星獻上一切♢璃
@tyra2054
Thu, Jun 27, 2024 12:58 PM
這一幕對我來說 不僅僅是多重暗喻
更是整部劇裡面最重要的一個環節
為那蒼白晨星獻上一切♢璃
@tyra2054
Thu, Jun 27, 2024 12:59 PM
焦焦讓焦慮控制住了自己
來莉也同是讓焦慮控制住了自己
那個焦慮漩渦的呈現手法真的是太棒了 是我最喜歡的一段
為那蒼白晨星獻上一切♢璃
@tyra2054
Thu, Jun 27, 2024 1:00 PM
不中聽 「不要讓焦慮控制住你」這句話真的不中聽
曾經被別人這樣講的當下 其實我很反彈
為那蒼白晨星獻上一切♢璃
@tyra2054
Thu, Jun 27, 2024 1:04 PM
我曾經在心裡反駁過「你又不是我 說起來當然很簡單」
事實上 放手不要讓焦慮控制住自己是很一針見血卻又只有自己做得到的
當時那個在漩渦中的自我 又何嘗不是需要別人這樣子提點自己這句話?
為那蒼白晨星獻上一切♢璃
@tyra2054
Thu, Jun 27, 2024 1:06 PM
樂樂沒辦法幫助焦焦放開控制台
只有自己(焦焦自己本身&萊莉自己本身)才能做到這一點
呈現得很好.............那個情緒跟含意我不知道編劇是誤打誤撞
還是被我過度解釋
這一段在我的價值觀裡面真的是非常優秀
各種雙關和多重含意..........看的好愉快
為那蒼白晨星獻上一切♢璃
@tyra2054
Thu, Jun 27, 2024 1:08 PM
好滿足喔 謝謝腦筋急轉彎團隊的所有人
不論是1&2都帶給了我很多感受
為那蒼白晨星獻上一切♢璃
@tyra2054
Thu, Jun 27, 2024 1:09 PM
然後就聽到同事那邊有人推薦他們的理由去看是因為萊莉變成女同
為那蒼白晨星獻上一切♢璃
@tyra2054
Thu, Jun 27, 2024 1:09 PM
我真的是
雖然說別人的感想我無法干涉
為那蒼白晨星獻上一切♢璃
@tyra2054
Thu, Jun 27, 2024 1:10 PM
但我會覺得這整部片下來 推薦的理由居然是因為這個......?????
為那蒼白晨星獻上一切♢璃
@tyra2054
Thu, Jun 27, 2024 1:10 PM
說好聽點是難過
說難聽一點.......我覺得........
很可悲
為那蒼白晨星獻上一切♢璃
@tyra2054
Thu, Jun 27, 2024 1:10 PM
是有影評分析說萊莉可能是雙
為那蒼白晨星獻上一切♢璃
@tyra2054
Thu, Jun 27, 2024 1:10 PM
但整部片的重點完全不在這上面.................
為那蒼白晨星獻上一切♢璃
@tyra2054
Thu, Jun 27, 2024 1:11 PM
會講出這種話的人..............我是團隊我會很難過
但抱歉了也只會是我個人看法
為那蒼白晨星獻上一切♢璃
@tyra2054
Thu, Jun 27, 2024 1:14 PM
雖說很可惜 腦筋急轉彎2沒有小彬彬的犧牲橋段感人
但這個層面我覺得是不一樣的
雖然沒有哭出來 但是
在焦焦流淚的那瞬間
在樂樂崩潰喊說維持正向很困難的那一段
我確實有些鼻酸
為那蒼白晨星獻上一切♢璃
@tyra2054
Thu, Jun 27, 2024 1:17 PM
被焦慮控制住之後失去基本自我這個應該大家都深有體悟吧 好像沒甚麼好說的
為那蒼白晨星獻上一切♢璃
@tyra2054
Thu, Jun 27, 2024 1:27 PM
對欸 剛剛跟別人討論才想起來
對 搭配第一集 真的是「有了悲傷才能夠感受到快樂」
啊真的是 只看第二集忘了第一集的內容
搭配這個部分就和裡多了
難怪
為那蒼白晨星獻上一切♢璃
@tyra2054
Thu, Jun 27, 2024 1:28 PM
但其實第一集的那個部分我也會想呈情緒是一體兩面&被比較出來的
為那蒼白晨星獻上一切♢璃
@tyra2054
Thu, Jun 27, 2024 1:29 PM
情緒低落但是被安慰>>所以感到快樂
那是一個前後比對的過程 我們定義為快樂
為那蒼白晨星獻上一切♢璃
@tyra2054
Thu, Jun 27, 2024 1:30 PM
啊啊啊啊 我一直要提
還有一幕我非常非常喜歡
羞愧感
阿羞整個橫躺在控制台上面 憂憂幫他按按鈕
整個畫面呈現出害羞+悲傷的情緒=羞愧感
為那蒼白晨星獻上一切♢璃
@tyra2054
Thu, Jun 27, 2024 1:30 PM
我覺得那一幕把情緒結合的非常好
為那蒼白晨星獻上一切♢璃
@tyra2054
Thu, Jun 27, 2024 1:31 PM
忘記在哪裡看過 羞愧感這個情緒其實對心理跟大腦非常傷
為那蒼白晨星獻上一切♢璃
@tyra2054
Thu, Jun 27, 2024 1:35 PM
皮克斯訪談好像有說本來情緒角色有九個?
為那蒼白晨星獻上一切♢璃
@tyra2054
Thu, Jun 27, 2024 1:36 PM
還是說原本預定出場的情緒角色更多 我記得羞愧是其中一個
為那蒼白晨星獻上一切♢璃
@tyra2054
Thu, Jun 27, 2024 1:36 PM
但改成這樣的呈現手法我覺得更好
為那蒼白晨星獻上一切♢璃
@tyra2054
Thu, Jun 27, 2024 3:25 PM
重看發現這真的是我沒整理過的感想 因為太多感慨跟感受了 不先打出來再過段時間我怕是會忘得一乾二淨xDD
加魯魯☆成為非垃圾食品
@wimpish591
Thu, Jun 27, 2024 3:27 PM
沉澱下來後，大腦會擅自砍掉很多東西XDDD
為那蒼白晨星獻上一切♢璃
@tyra2054
Thu, Jun 27, 2024 3:27 PM
當下其實內心百感交集 甚至很難跟同行的朋友一起討論
我覺得每個細節都可以討論得很深
為那蒼白晨星獻上一切♢璃
@tyra2054
Thu, Jun 27, 2024 3:28 PM
加魯魯☆成為非垃圾食品
: 對！！！！我都忍不住懷疑我是不是沒想起什麼（焦焦開始焦慮
為那蒼白晨星獻上一切♢璃
@tyra2054
Thu, Jun 27, 2024 3:29 PM
我發現自己喜歡看動畫片這件事可能也是因為不需要去看演技（？
超難跟別人討論誰的演技好誰的演技不好的
動畫片就沒這個問題
為那蒼白晨星獻上一切♢璃
@tyra2054
Thu, Jun 27, 2024 3:30 PM
超不重要tips
焦焦是女的我一開始根本沒認出來
為那蒼白晨星獻上一切♢璃
@tyra2054
Thu, Jun 27, 2024 3:31 PM
但根本也不重要
為那蒼白晨星獻上一切♢璃
@tyra2054
Thu, Jun 27, 2024 3:31 PM
中間有段Dora致敬跟隱藏在內心的中二魂我真的要笑死
為那蒼白晨星獻上一切♢璃
@tyra2054
Thu, Jun 27, 2024 3:32 PM
但這部分就很明顯是影視手法（歡樂的部分
為那蒼白晨星獻上一切♢璃
@tyra2054
Thu, Jun 27, 2024 3:33 PM
驚驚、厭厭、怒怒
雖然一起外出了 但基本上還是跑龍套
92分鐘我真的覺得太短！！！！！
為那蒼白晨星獻上一切♢璃
@tyra2054
Thu, Jun 27, 2024 3:35 PM
阿修會幫幽幽應該是純粹為了劇情推動
不然會演不下去
為那蒼白晨星獻上一切♢璃
@tyra2054
Thu, Jun 27, 2024 3:36 PM
有啦 樂樂意識到自己幫萊莉創造了13年的基本人格不是真正的她的時候
那裡是人格成長的一個感動
為那蒼白晨星獻上一切♢璃
@tyra2054
Thu, Jun 27, 2024 3:37 PM
不是只留下好的單純的基本人格
也不是純粹被焦慮追著跑得焦慮雞掰人格
而是統整這一切 接受全部好壞真正成長的人格
為那蒼白晨星獻上一切♢璃
@tyra2054
Thu, Jun 27, 2024 3:37 PM
這個會回到老問題 為了社交而創造出來的面具真的不是真正的自己嗎
為那蒼白晨星獻上一切♢璃
@tyra2054
Thu, Jun 27, 2024 3:39 PM
青少年時期的我會為此糾結
但其實真正的自我一直都在做些微的變化
不論好的面具還是壞的面具
全部都是那個真正的「自我」
王道劇情大概是到把「我是好人」的基本人格放回去就結束了吧
為那蒼白晨星獻上一切♢璃
@tyra2054
Thu, Jun 27, 2024 3:40 PM
不 難猜的是這後面
樂樂回憶起一開始自己幫萊莉清掉的那些不好回憶（電影收回伏筆
她在告訴焦焦不要控制萊莉的同時
才發現自己一直都是這麼做的
為那蒼白晨星獻上一切♢璃
@tyra2054
Thu, Jun 27, 2024 3:42 PM
這個過程會正式區分開萊莉與她自己的「情緒們」
心理學有兩個不同的討論派系
到底是「情緒影響行為」還是「行為影響情緒」
為那蒼白晨星獻上一切♢璃
@tyra2054
Thu, Jun 27, 2024 3:44 PM
這個東西其實細想起來很微妙
多數會覺得情緒影響行為
但是萊莉是不是也有很多次因為自己的行為引發情緒討論 才導致焦慮更加焦慮？
為那蒼白晨星獻上一切♢璃
@tyra2054
Thu, Jun 27, 2024 3:46 PM
行為影響情緒其實更淺顯易懂的說明像是
運動過後而導致心情舒爽
做某些喜歡的事情從中獲得了快樂
為那蒼白晨星獻上一切♢璃
@tyra2054
Thu, Jun 27, 2024 3:47 PM
萊莉因為運球不順導致焦慮＞＞＞焦慮而影響動作更加不順
為那蒼白晨星獻上一切♢璃
@tyra2054
Thu, Jun 27, 2024 3:47 PM
題外話
後面的過呼吸其實應該要昏倒了才對哈哈哈哈
為那蒼白晨星獻上一切♢璃
@tyra2054
Thu, Jun 27, 2024 3:49 PM
從萊莉去嘗試偷看老師筆記的過程也是
焦慮趨使萊莉動作＞知道行為不可取＞焦慮＞發現老師對自己評價不好＞更加焦慮
為那蒼白晨星獻上一切♢璃
@tyra2054
Thu, Jun 27, 2024 3:50 PM
雖說都是情緒主導
但單看現實鏡頭的畫面 萊莉其實是準備要看了又覺得不妥放下
但最後還是看了
為那蒼白晨星獻上一切♢璃
@tyra2054
Thu, Jun 27, 2024 3:54 PM
同樣還有區分萊莉跟情緒們是不同的個體還有最後一段
萊莉希望樂樂「上前去控制台」去主導當下的主要情緒
觀眾看久了一直都以為大腦跟人類都是受情緒操控的
但事實上確實不完全是這樣
情緒們無能為力的事情也很多（雖然影劇手法拍得像是情緒主導一切
為那蒼白晨星獻上一切♢璃
@tyra2054
Thu, Jun 27, 2024 3:55 PM
情緒們甚至會對自己無能為力（焦焦自己也焦慮過度
為那蒼白晨星獻上一切♢璃
@tyra2054
Thu, Jun 27, 2024 3:55 PM
樂樂崩潰維持不住樂觀的那一瞬間 都是
パピーハル
@pupharu
Thu, Jun 27, 2024 5:31 PM
忍不住留言覺得您真的說得好好！！！
感覺像又看了一次電影一樣
看到焦焦主導後新的核心人格「我不夠好」一出來那邊情緒也跟著好錯愕好激動，覺得2真的很厲害的演出了青春期面臨的不安跟混亂
都快回憶起青春期的那種成長痛了直接PTSD牙起來
為那蒼白晨星獻上一切♢璃
@tyra2054
Fri, Jun 28, 2024 12:54 AM
パピーハル
: 哇謝謝你 感謝沒嫌棄我胡說八道
青春期真的很難熬 旁邊的人也是 家人也是
更別說把一堆青春期的人放在大家的情緒都在爆炸 xDD
蜥、時間不夠用
@sitarou0515
Fri, Jun 28, 2024 9:59 AM
Fri, Jun 28, 2024 10:01 AM
路過忍不住留言
看到阿焦的那滴眼淚我也跟著一起哭了
本身是個超級焦慮人，劇裡阿焦的所作所為都超有同感。
明知道有時焦慮是種保護自己的方式，預想可能會發生的事、讓自己做好準備。劇中阿焦也一直為了保護萊莉很努力在工作。
但每次我發生焦慮爆表的狀態時，還是很想跟我的阿焦說：「妳夠努力了，拜託休息一下放過我，我真的好累 」
但看到阿焦自己也無能為力且痛苦的樣子，我的眼淚真的是奪眶而出QQ
「原來……妳也不希望事情變成這樣嗎」
為那蒼白晨星獻上一切♢璃
@tyra2054
Fri, Jun 28, 2024 10:23 AM
蜥、時間不夠用
: 謝謝留言！
旅人的焦焦跟旅人都辛苦了……
我想有意識到自己過度焦慮 其實也是一個很好的開頭
無意識才是最可怕的，至少有意識到自己過度焦慮
才有機會想辦法改善
焦焦流浪的那個畫面真的很好 將本人跟情緒角色一起同步化
為那蒼白晨星獻上一切♢璃
@tyra2054
Sat, Jun 29, 2024 11:48 AM
《Inside Out 2》的這個「新角色」戲份最少，卻造成全球爸媽恐慌？ - A Day Magazi...
果然是理解不同 廢這個中文字太讓人誤會了
載入新的回覆
算是滿值得去電影院看的
感受算是頗複雜 一時之間沒辦法好好說
打出來看看會不會整理的比較好
一個是影劇層面 誇飾跟幽默
一個是心理學層面 用各種暗喻的方式去呈現人類的情緒和腦中思考
很多專有名詞也都是確實都有 不是這部片虛構的
這點更讓人覺得對心理學有深刻考據
好想回到大學把當初教情緒心理學的教授抓來討論
但因為沒打好關係 我也忘記是誰了所以
而且多到其實我沒有辦法記得每一個我在意的點
從剛開始就有明顯感覺樂樂接受幽幽的成長 雖然偶爾還是會可愛的語帶諷刺
「連這個幽幽我們都接受了，其他人一定沒問題啦」
光看這個部分可能沒甚麼
當初所有核心都崩塌的時候 只剩下家庭島最後還在 即便搖搖欲墜
到青少年時期的轉變 友情分量逐漸變重 的這個暗喻的轉變
我覺得是非常深刻而且淺顯易懂的
再加上青少年時期的混亂跟過程
當然也有可能跟我猜想的不同 而這次第二集也沒有出現任何核心島嶼坍塌的情形w
一片混亂而且沒有要好好完工的跡象
完美體現了青少年時期大腦跟肉體都在成長 賀爾蒙正在不停從各個面向刺激的腦內狀態
這完全是不可控的
不如說如果可控的話 要馬那個人是穿越回來的老人靈魂
要馬就是過度壓抑連這種物理上的強制變化都可以被他壓下去
但通常而言面對來的反撲會更加嚴重
直到片尾都沒有修好的腦內情緒控制室 可以想像成青少年時期才剛開始吧
以及基本人格的形成跟信念
都是這次第二集新有的東西 很有意思
但實際上來說 那應該會比較偏向人類的自我保護功能
要說是由樂觀主導似乎也沒有甚麼不對
笑死 一邊重溫義邊回味大學教的東西
目前電影似乎是沒針對這個部分過多提及
但也因為這些拋諸腦後的行為 萊莉沒把這些經驗建檔 (?)
或是指 或多或少把它當成信念 以及基本人格的一部份
就像第一集樂樂瘋狂壓抑著憂憂 甚至想要把憂憂排除
才會反撲這麼大
(但從現實層面角度來看 這反撲還算小了 我當作是電影的誇飾手法 )
但這是電影 要好看 要觀眾喜歡 要誇張
沒人想看你三年裡面的腦內風暴
但其實再上去還有 最高階級的昇華和幽默真的不容易做到
簡單來說就是 今天一件壞事的發生 你在當下做出的行為舉止看得出人性的成熟程度(這應該是在講廢話
實際上大人們能做到自嘲跟幽默或者是選擇昇華你的情緒，轉變成動力
沒多少人可以做到 而且大多也是「刻意做到」
青春期的萊莉 樂樂這些情緒們選擇遺忘這些記憶非常合理而且可愛
而且我也是常常想到甚麼講甚麼 思維很跳
一直都是基本人格的基礎
一旦出現了各種 我其實沒那麼好 我其實很自私 我其實不是「好人」
這個過程在樂樂他們一直努力去找回基本人格(那個藍藍的恆星小球體?
顏色逐漸黯淡的過程 我會理解成這樣
但其實也說不上壞 每個人的基本人格本來就是在成長過程中不斷崩解>>重組>>換新>>崩解>>重組>>換新
但整部劇裡面 小廢(?)的用處卻跟我理解的部分有很大的不同
不太確定是不是東西方文化影響
目前看起來 小廢的作用只是應對一些機車的台詞?裝酷的台詞?
但腦筋急轉彎2整個重點都在焦焦身上 其實小慕(羨慕)的這個情緒我也覺得不夠重要
純粹比較像是附和焦焦 讓焦焦有更合理的方式去運作自己的行事風格(這部分可能偏向影劇手法)
其實可以讓小廢上去摸一下控制台
才不會顯得這個角色跟念舊嬤一樣毫無用處
雖然已經接受過憂憂 但這次是第一次有人要跟自己講主動權
兩邊互不相讓的部分其實都不是很好相處跟合作的狀態
在青春期特別明顯
厭厭該留在主控室的 很多東西會很合理(?)
其實光三人行 另外兩人已經要去另一間高中 自己是最後一個人知道的時候
第一集我會理解成暗喻憂鬱症的微小可能性
第二集我會理解成 成長的過程快樂的情緒本來就會越來越少
尤其是清純期身體跟情緒都在巨大變化的時候 焦慮佔上風的時候
友情佔大部分 但正常情況下來說 又不比家庭穩固的時候
樂樂依舊沒被打倒 還是那個樂樂
當初我記得就有提過樂樂未免過於樂觀
其他情緒都很正常 厭厭有厭惡的同時也會有生氣 幽幽也不總是在難過
只有樂樂「過於樂觀」(當年的感想
那個解答很棒 符合我預想
「你(們)知道要一直維持正面跟樂觀是有多難的一件事嗎!!!!!!!!!!!!」
快樂的情緒是一切的開頭跟主角
樂觀向上的性格是他去接觸一屆外界事務的基本
種情緒們習慣了 也終於他們自己的本性(哀傷、厭惡、生氣、憤怒
除了樂樂以外都是「負面情緒」
害羞常常伴隨著羞愧也稱不上是正面情緒
喜&樂不會分開 集結在樂樂一人身上
哇 對我來說衝突會加劇 那個爽感也會加倍(變態啊
對 父母的情緒不只不是樂樂當主導
甚至也沒有發光
好可惜 不知道如果再有腦筋急轉彎3有沒有機會針對這個部分再說解釋
但提到樂樂的藍黃是因為要先有悲傷才會感到快樂emmmmmm
但也可以解釋成先有快樂才會感到悲傷
所以樂樂的頭髮我個人不會那樣解釋 也不太喜歡
而是沒憂傷則無法感受快樂
又何嘗不是象徵著我們平時活著 有多需要一個其他人來告訴自己「不要讓焦慮去控制你自己」
更是整部劇裡面最重要的一個環節
來莉也同是讓焦慮控制住了自己
那個焦慮漩渦的呈現手法真的是太棒了 是我最喜歡的一段
曾經被別人這樣講的當下 其實我很反彈
事實上 放手不要讓焦慮控制住自己是很一針見血卻又只有自己做得到的
當時那個在漩渦中的自我 又何嘗不是需要別人這樣子提點自己這句話?
只有自己(焦焦自己本身&萊莉自己本身)才能做到這一點
呈現得很好.............那個情緒跟含意我不知道編劇是誤打誤撞
還是被我過度解釋
這一段在我的價值觀裡面真的是非常優秀
各種雙關和多重含意..........看的好愉快
不論是1&2都帶給了我很多感受
雖然說別人的感想我無法干涉
說難聽一點.......我覺得........
很可悲但抱歉了也只會是我個人看法但這個層面我覺得是不一樣的
雖然沒有哭出來 但是
在焦焦流淚的那瞬間
在樂樂崩潰喊說維持正向很困難的那一段
我確實有些鼻酸
對 搭配第一集 真的是「有了悲傷才能夠感受到快樂」
啊真的是 只看第二集忘了第一集的內容
搭配這個部分就和裡多了
難怪
那是一個前後比對的過程 我們定義為快樂
還有一幕我非常非常喜歡
羞愧感
阿羞整個橫躺在控制台上面 憂憂幫他按按鈕
整個畫面呈現出害羞+悲傷的情緒=羞愧感
我覺得每個細節都可以討論得很深
超難跟別人討論誰的演技好誰的演技不好的
動畫片就沒這個問題
焦焦是女的我一開始根本沒認出來
雖然一起外出了 但基本上還是跑龍套
92分鐘我真的覺得太短！！！！！
不然會演不下去
那裡是人格成長的一個感動
也不是純粹被焦慮追著跑得焦慮雞掰人格
而是統整這一切 接受全部好壞真正成長的人格
但其實真正的自我一直都在做些微的變化
不論好的面具還是壞的面具
全部都是那個真正的「自我」
王道劇情大概是到把「我是好人」的基本人格放回去就結束了吧
樂樂回憶起一開始自己幫萊莉清掉的那些不好回憶（電影收回伏筆
她在告訴焦焦不要控制萊莉的同時
才發現自己一直都是這麼做的
心理學有兩個不同的討論派系
到底是「情緒影響行為」還是「行為影響情緒」
多數會覺得情緒影響行為
但是萊莉是不是也有很多次因為自己的行為引發情緒討論 才導致焦慮更加焦慮？
運動過後而導致心情舒爽
做某些喜歡的事情從中獲得了快樂
後面的過呼吸其實應該要昏倒了才對哈哈哈哈
焦慮趨使萊莉動作＞知道行為不可取＞焦慮＞發現老師對自己評價不好＞更加焦慮
但單看現實鏡頭的畫面 萊莉其實是準備要看了又覺得不妥放下
但最後還是看了
萊莉希望樂樂「上前去控制台」去主導當下的主要情緒
觀眾看久了一直都以為大腦跟人類都是受情緒操控的
但事實上確實不完全是這樣
情緒們無能為力的事情也很多（雖然影劇手法拍得像是情緒主導一切
感覺像又看了一次電影一樣
都快回憶起青春期的那種成長痛了直接PTSD牙起來青春期真的很難熬 旁邊的人也是 家人也是
更別說把一堆青春期的人放在大家的情緒都在爆炸 xDD
看到阿焦的那滴眼淚我也跟著一起哭了
本身是個超級焦慮人，劇裡阿焦的所作所為都超有同感。
明知道有時焦慮是種保護自己的方式，預想可能會發生的事、讓自己做好準備。劇中阿焦也一直為了保護萊莉很努力在工作。
但每次我發生焦慮爆表的狀態時，還是很想跟我的阿焦說：「妳夠努力了，拜託休息一下放過我，我真的好累 」
但看到阿焦自己也無能為力且痛苦的樣子，我的眼淚真的是奪眶而出QQ
「原來……妳也不希望事情變成這樣嗎」
旅人的焦焦跟旅人都辛苦了……
我想有意識到自己過度焦慮 其實也是一個很好的開頭
無意識才是最可怕的，至少有意識到自己過度焦慮
才有機會想辦法改善
焦焦流浪的那個畫面真的很好 將本人跟情緒角色一起同步化