p/3fzc8sc6ag

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@demmy801

Wed, Jun 26, 2024 10:49 PM

26

10

菱未來政治領袖調查／民進黨支持度39.16%、好感度過半大幅領先國民黨、民眾黨逾20個百分點

雖然從國昌跳到民眾黨後就知道民眾黨要完，但是短短半年崩一半真的超乎大家想像。

更微妙的是他們似乎沒有想挽救的意思，真的奇妙。

Zinke_鋅

@Zinke

Wed, Jun 26, 2024 10:50 PM

黃國昌看來是要接馬英九的衣缽

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@demmy801

Wed, Jun 26, 2024 10:53 PM

Zinke_鋅 : 路線差這麼多，馬英九號稱溫良恭儉耶

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@demmy801

Wed, Jun 26, 2024 10:55 PM

阿，還是要說大家怕到總統不敢投國民黨這件事？我覺得這點是國民黨歷史共業不是馬一人的鍋…

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@demmy801

Wed, Jun 26, 2024 11:10 PM

7月起化妝品管理單一化「1類例外」…違者最重罰百萬 | 聯合新聞網
未來除不需工廠登記的手工香皂等品項外，在市面流通的化妝品，都需要完成產品登錄。
違者可依「化妝品衛生安全管理法」，處1萬至100萬元罰鍰，並得連續處罰。

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@demmy801

Wed, Jun 26, 2024 11:18 PM

防盜獵首見奇招南非將放射性物質注入犀牛角 | 國際 | 中央社 CNA

犀牛：？

尼亞/從沒覺得2024開心過

@ausp0930

Wed, Jun 26, 2024 11:47 PM

民眾黨看起來一副沒有要選下一次的樣子我很疑惑

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@demmy801

Wed, Jun 26, 2024 11:50 PM

尼亞/從沒覺得2024開心過 : 2026要推的議員1+1不知道有沒有變
10%別說縣市首長了，立委都不用想了

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@demmy801

Wed, Jun 26, 2024 11:57 PM

人民日報載文稱黨報寫稿要當奏摺來寫

比克騎著豬σ弌弌弌⊃

@FREEBACK

Thu, Jun 27, 2024 12:11 AM

苓媒體沒聽過

阿修影☯

@aaaaaaaaa963

Thu, Jun 27, 2024 12:18 AM

民眾黨想選地方的都直接跳腳罵黨中央了選不動啦

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@demmy801

Thu, Jun 27, 2024 12:25 AM

比克騎著豬σ弌弌弌⊃ : 作民調幾年了，算有參考性的之一

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@demmy801

Thu, Jun 27, 2024 12:28 AM

菱總統大選封關預測1／賴蕭配得票率38.33%險勝50萬票侯康配34.56%、柯盈配27.12%

今天總統的

祈手MouYA d( | )b

@SARS2009

Thu, Jun 27, 2024 12:33 AM

這家老闆換人了

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@demmy801

Thu, Jun 27, 2024 12:34 AM

不過幾家指標性民調五六月做出來的都是民眾黨砍半，落差不大。

國民黨雖然也重挫不過他們選民基本上投票就歸隊沒什麼太大影響，頂多慢性自殺

漂流葉 (◉ ∇ ◉)

@yehyehyeh0605

Thu, Jun 27, 2024 12:45 AM

民眾黨下降了也只是當初投民進黨所謂的游離票回來而已，我比較好奇的是國民黨的支持度到底有沒有下降，下降多少?
覺得蠻厲害的，到底為什麼可以這樣堅定的支持國民黨? 真的很希望跟中國統一?

阿修影☯

@aaaaaaaaa963

Thu, Jun 27, 2024 12:47 AM

不一定是希望跟中國統一就只是恨民進黨恨到骨子裡連腦都不要了

漂流葉 (◉ ∇ ◉)

@yehyehyeh0605

Thu, Jun 27, 2024 12:50 AM

所以才不懂，到底有什麼深仇大恨? 滅你全家了? 我以為這種事情只有國民黨跟共產黨做過。

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@demmy801

Thu, Jun 27, 2024 12:50 AM

Thu, Jun 27, 2024 1:03 AM

漂流葉 (◉ ∇ ◉) : 國民黨支持者對於統一的三大看法

1.就是想跟中國統一所以支持國民黨（被統一也沒什麼不好也算這派）
2.支持國民黨但是不想也不認為會統一
3.支持國民黨沒想太多

壓棺↭ 原創Fighting

@crazy520xxx

Thu, Jun 27, 2024 1:28 AM

我家情況：覺得民進黨在挑釁中國，覺得台灣已經是獨立國家，不用喊台獨，民進黨砍公務員薪水跟18%遞減

狸子/waterlessy

@waterlessy

Thu, Jun 27, 2024 2:37 AM

就個人跟身邊偏白的立場經驗來看，這次的國會改革已經是兩個異世界了⋯各方說法完全不重疊。
以目前自己做功課的了解來說，雙方提出的歷程說詞都是真的，但就是只講對自己有利的部分。
所以要說怎麼挽救⋯以兩邊的立場來看都覺得自己做到最好了吧⋯⋯？

夕嵐

@yuuarasi

Thu, Jun 27, 2024 2:45 AM

國會濫權法案藍白都承認違憲，哪來的中立
吳宗憲強調，這問題跟他的原意差很遠，我們自己提的法案，不會認為它違憲，當天在討論這個議題時，「前提是大法官是民進黨挑選的，如果我們不能信任持平依據憲法判決，會不會造成條文被認定全部違憲。」

笑死

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@demmy801

Thu, Jun 27, 2024 2:46 AM

狸子/waterlessy : 民眾黨目前最大的前景憂慮就是沒有足夠獨特的核心價值，總統還有不分藍綠第三選擇，選後直接小藍，那為什麼不直接投藍營呢？

當然因為我不是支持者我懶得想解套法

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@demmy801

Thu, Jun 27, 2024 2:48 AM

硬推自己都知道違憲的法案，只好不斷先打預防針判違憲都是民進黨干預，真的是最好的法案嗎？

~~至於針對黃國昌的改進，先去補小學數學再說~~

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@demmy801

Thu, Jun 27, 2024 2:59 AM

民進黨支持者雖然被說是死忠的，但是也是大黨裡面唯一能大聲說中華民國/台灣主權獨立的，當然裡面鳥事很多啦，但是就神主牌放在著沒人敢來搶…

激進派不管哪黨都敗中間票，如果基本盤萎縮到失去溫和中間派都會滅亡，偏偏黃國昌最愛這套內鬥手法，時力就演過一次了。

狸子/waterlessy

@waterlessy

Thu, Jun 27, 2024 3:00 AM

Thu, Jun 27, 2024 3:01 AM

❤草莓❤低耗能模式 : 喔，就我認識的所有白營都是綠轉白，大家認同中國是敵人但不接受民進黨在沒被監督下的種種作為（對，我在臭國民黨不管是當在野還是執政都不及格），所以不可能投藍是一個。
另一個是～就只有八席來說，想過的法案就只能跟人合作，二月提出國會改革作為優先法案後，國民黨表明來合作、民進黨沒有，所以這次是跟藍合作。這個說法我接受，未來不管是被叫小藍小綠牆頭草都是可預期得。
~~數量的部份，農業部回給他的資料都寫每箱是10公斤~~ 反到是民進黨裡面有些枯枝欠鏟除，那個聯合再生在國防部的基地裡用MIC的東西有蠻多新聞的可以看一下，如果不是認同中國是敵人，根本不用查這些吧
抱歉不但亂入還文長

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@demmy801

Thu, Jun 27, 2024 3:05 AM

狸子/waterlessy : 如果民眾黨存續的價值放在過國會改革法案，然後炸一朵煙花後消失也沒關係，那這幾個月的操作的確是正確的。

但前提是這是民眾黨想要的未來。

漂流葉 (◉ ∇ ◉)

@yehyehyeh0605

Thu, Jun 27, 2024 3:06 AM

有說法就是，藍的綠的基本盤大約都是四百多萬票，中間兩百多萬票是所謂的游離票，過去這些游離票會投綠的，是因為藍太爛但是對綠的也有不滿只是沒的選，藍綠惡鬥造成的一些人厭倦，白的出現，這些人就轉去白的，綠的才元氣大傷，就沒看到有藍的轉去白的。

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@demmy801

Thu, Jun 27, 2024 3:09 AM

台灣政治情況特殊，光一個統獨議題就卡死第三黨想上位的空間，操作上應該更細膩而不是放任一兩人亂搞。

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@demmy801

Thu, Jun 27, 2024 3:18 AM

狸子/waterlessy : 政黨合作協商是正常的，但是白營應該思考合作的方式跟形象，不要這麼的…嗯…直接點了就黃國昌…

不過畢竟目前民眾黨核心運作就是黃，支持者很難去承認，但是包牌戰術打這麼多年，以前也是有親藍的人士，為什麼反彈沒這麼大？

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@demmy801

Thu, Jun 27, 2024 3:24 AM

另外聲明，這只是我個人觀點而已，不具中立性。

只是當年也曾支持過柯跟黃，現在看透了分道揚鑣而已。

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@demmy801

Thu, Jun 27, 2024 3:26 AM

漂流葉 (◉ ∇ ◉) : 藍轉白的也是有啦，比較少，民進黨現在就堅壁清野好幾年了才稍微好起來，這幾個月民眾黨自爆效果抵得上之前好幾年的功。

漂流葉 (◉ ∇ ◉)

@yehyehyeh0605

Thu, Jun 27, 2024 3:34 AM

我只是蠻驚嘆，藍的真的死忠到不行，綠的反而比較容易動搖，我自己也投過時力跟基進。

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@demmy801

Thu, Jun 27, 2024 3:39 AM

漂流葉 (◉ ∇ ◉) : 藍的要搭配地方派系利益跟黨國體制下的延伸影響，這都很長遠的。也就造成現在藍營中央弱地方強。

我舅公那代不入國民黨連出國留學都不准

漂流葉 (◉ ∇ ◉)

@yehyehyeh0605

Thu, Jun 27, 2024 3:40 AM

唉，附骨之蛆。

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@demmy801

Thu, Jun 27, 2024 3:47 AM

算是有歷史因素的政黨特性了，藍的還有地方強力派系脫黨後繼續爽上，黨中央求回來的，民進黨就是脫黨變nobody

波爾狄雅

@jerry2393174

Thu, Jun 27, 2024 3:49 AM

綠的惡霸起來很惡霸
但神主牌台灣價值就是沒人敢搶

冷蛙鍋烈空魔刻者

@lunaseacomicer

Thu, Jun 27, 2024 3:50 AM

我看到的民眾黨支持者倒都是原本偏國民黨的，就跟當年投不下去轉新黨一樣。

冷蛙鍋烈空魔刻者

@lunaseacomicer

Thu, Jun 27, 2024 3:52 AM

然後藍綠惡鬥實屬話術，到底全世界哪個民主國家敵對政黨會相敬如賓的?
喊口號的政黨現在不也在白綠藍惡鬥(?

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@demmy801

Thu, Jun 27, 2024 3:56 AM

冷蛙鍋烈空魔刻者 : 單純從年齡層看，不看轉向白的支持者原屬性 (個人觀測者同溫層落差比較有關)

綠的年齡層支持度最平均
藍的沒啥年輕票
白的沒中老年票

白藍成為互補關係這點滿有趣的，我還在觀察未來流向

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@demmy801

Thu, Jun 27, 2024 3:59 AM

Thu, Jun 27, 2024 4:00 AM

然後觀察到一半就........白自己炸自家魚塘..........
(回到噗首)

我真的好奇為什麼沒有想挽救的意思.....
看民眾黨高層的反應好像悲傷五階段還沒走完的樣子

漂流葉 (◉ ∇ ◉)

@yehyehyeh0605

Thu, Jun 27, 2024 4:06 AM

類似當作消耗品? 階段性任務完成這個黨也廢了，下次換個殼在上市，已經多少個小黨都這樣玩?

冷蛙鍋烈空魔刻者

@lunaseacomicer

Thu, Jun 27, 2024 4:06 AM

覺得跟國民黨現在的走向雷同。他們都知道這樣下去不行，但是做出改變先不行的會是自己的利益權勢，所以只能油門踩到底看誰忍不住先跳車。

冷蛙鍋烈空魔刻者

@lunaseacomicer

Thu, Jun 27, 2024 4:09 AM

因為民眾黨跟國民黨都是為了個人利益結合起來沒有中心思想的團體，只要個人還能從政黨取得利益，政黨未來會怎麼樣並不重要，反正到時候再弄個新新黨、新民眾黨就好了。
像把時代力量弄沉跳船到民眾黨的那個。

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@demmy801

Thu, Jun 27, 2024 4:11 AM

漂流葉 (◉ ∇ ◉) : 也許也有可能，畢竟新興政黨，走不下去就解散的太多，~~變成國昌關燈履歷上輝煌的一顆星~~

Persha

@Persha

Thu, Jun 27, 2024 4:58 AM

不要懷疑國晶消滅國民黨的決心這麼大的偉業可是對岸老共鎖了七十年都搞不定的，而2018被號稱一人戰兩黨的阿北目前集火能力也沒國晶那麼顯眼

漂流葉 (◉ ∇ ◉)

@yehyehyeh0605

Thu, Jun 27, 2024 4:59 AM

可見黨產之豐富，還有親民黨跟新黨分裂過呢，屹立不搖。

狸子/waterlessy

@waterlessy

Thu, Jun 27, 2024 5:12 AM

Thu, Jun 27, 2024 5:16 AM

❤草莓❤低耗能模式 : 我個人觀察是覺得民眾黨還是有改變策略（原本不管是誰只要能合作都行），接下來財劃法是珊珊主導，表明跟國民黨完全不同以及在要求民進黨或執政黨提出版本，後續有不同意見都能討論的部份就蠻努力的。
至於國會改革後續，起始就兩個異世界了，現在看起來也沒交集，真的有交集可能要等到大法官釋憲吧。

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@demmy801

Thu, Jun 27, 2024 5:50 AM

Thu, Jun 27, 2024 5:51 AM

狸子/waterlessy : 釋憲後要有交集我覺得也難。
藍白都打釋憲就違憲(?)的主旨，應該還是維持貼貼。

至於財劃，看是真的有主體性還是要跟黨產一樣是技術性做球我覺得還要觀查。
都贊成更有爭議的花東三法了我覺得在財政上不跟藍的欲拒還迎有難度。

波爾狄雅

@jerry2393174

Thu, Jun 27, 2024 6:09 AM

要不同就是民眾黨開始積極廢除監察院
上次國民黨縮了後，沒看到黃國昌堅持廢除監察院的聲音

狸子/waterlessy

@waterlessy

Thu, Jun 27, 2024 6:18 AM

❤草莓❤低耗能模式 : 先說有些「跟我知道的不一樣」，但不見得我是對的，然後我沒關心過藍的說法，這邊不提
白裡柯跟黃都表明大法官釋憲結果會接受，也會依著釋憲結果調整法條，所以釋憲就違憲的部份不太知道什麼意思＠＠
財劃的部份就慢慢看了，看起來下個會期才會進行，多關注總是好的
花東三法的部份，民眾黨沒有支持「三法一起用闖的」，他們是說原則上建設（花東三法）都支持，但反對特別預算，不要先編預算再計畫，要先有計畫、可行性評估、環評、財務分析。

端午連假環騎花蓮柯文哲：觀光振興關鍵在交通 | 政治 | 中央社 CNA

對我來說目前最期待的，還是看民進黨會提出哪些法案，然後民眾黨的態度是什麼。但如果民眾黨的主力法案民進黨都沒有要提，就...覺得各種難過了。

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@demmy801

Thu, Jun 27, 2024 6:22 AM

狸子/waterlessy :

國會職權修法釋憲柯文哲：賴總統背信棄義毀憲亂政 | 政治 | 中央社 CNA

是真的跟我看得有點不一樣

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@demmy801

Thu, Jun 27, 2024 6:29 AM

~~習慣民眾黨各種說法包牌了不意外就是~~

Persha

@Persha

Thu, Jun 27, 2024 6:34 AM

自稱過五個皇帝的人在指責對手是已經作古70年的民選元首

狸子/waterlessy

@waterlessy

Thu, Jun 27, 2024 6:39 AM

❤草莓❤低耗能模式 : 釋憲喊違憲是指這個嗎？
「柯文哲指出，賴總統說釋憲結果出爐前，在野黨不宜貿然行事，這句話是否恐嚇在野黨，真正毀憲亂政的是賴總統，立法院三讀通過的法律只要聲請釋憲，就不打算遵守，法治國家基礎就全被推翻。」

波爾狄雅

@jerry2393174

Thu, Jun 27, 2024 6:44 AM

聲請釋憲，大法官如果覺得沒有違憲，那法條還是得通過，總統提釋憲的動作不能叫毀憲亂政

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@demmy801

Thu, Jun 27, 2024 7:12 AM

狸子/waterlessy : 一個法案有違憲疑慮，釋憲結果出來前不該謹慎嗎? 還是說要趁還沒宣告違憲前先隨便?

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@demmy801

Thu, Jun 27, 2024 7:16 AM

憲法本身就讓機關能就有疑慮的地方提出釋憲
沒有立法院通過的都要照單全收的規定

狸子/waterlessy

@waterlessy

Thu, Jun 27, 2024 7:19 AM

❤草莓❤低耗能模式 : 我可以理解這個擔憂，但這才是白在說違憲的部份（「總統」認為有問題就不用遵守），不是他提釋憲的動作。
如果是指這部份，那我就知道前面講的是什麼了，謝謝解說

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@demmy801

Thu, Jun 27, 2024 7:22 AM

Thu, Jun 27, 2024 7:27 AM

該不該遵守不是民進黨決定的

國會職權修法生效行政院聲請釋憲及暫時處分 | 政治 | 中央社 CNA

申請釋憲同時提暫時處分
暫時處分下來才不需要遵守法律，如果退回處分還是得遵守法律

PS:提暫時處分也是合法合憲的

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@demmy801

Thu, Jun 27, 2024 7:23 AM

所以藍白現在都在預先攻擊大法官都綠的打預防針

狸子/waterlessy

@waterlessy

Thu, Jun 27, 2024 7:34 AM

❤草莓❤低耗能模式 : 我覺得暫時處分的部份很好啊，希望處份結果能快點出來
如果賴也是用有申請暫時處份的方式講，或許就不會有後面的紛擾了，~~還是他是這樣講但白用不一樣的方式解讀？~~
至於大法官，黃在范阿姨的節目跟自己的直播都講明會遵重大法官裁決後的結果，然後看大法官釋憲後的結果調整法案，我身邊的支持者也都同調。可能那又是不同圈了。

冷蛙鍋烈空魔刻者

@lunaseacomicer

Thu, Jun 27, 2024 7:38 AM

聽起來跟被警察攔檢就該無視自身權益全面配合等事後再尋求救濟有八成向。
總之就先做做看，有什麼不對之後再處理。

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@demmy801

Thu, Jun 27, 2024 7:39 AM

狸子/waterlessy : 我真的很好奇....為什麼民眾黨支持者很容易講出要人去YT看直播解釋XXXXX是OOOOO。

你們真的不覺得，呃、真的沒人想追直播嗎? 為什麼比較正式的場合場所反而不提?

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@demmy801

Thu, Jun 27, 2024 7:40 AM

Thu, Jun 27, 2024 7:42 AM