祀海神泰/新刊執筆中
@loxenred
Wed, Jun 26, 2024 3:13 PM
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上週末去看了重新上映的《雲的彼端，約定的地方》，看完後讓我再次想起關於『世界系（セカイ系）』作品在網路上的論爭。然而在2024年的現在，這詞幾乎已經變成死語了。
或許可以趁這時候聊一聊世界系作品發展的歷程與特徵，以及這類作品對我造成了哪些影響
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@loxenred
Wed, Jun 26, 2024 3:13 PM
根據『世界系』一詞的日文WIKI頁面解說，這詞最早是由官能小說作家槻矢いくむ，在2002年時於自己的個人網站《ぷるにえブックマーク》中首次被使用。
セカイ系 - Wikipedia
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Wed, Jun 26, 2024 3:13 PM
然而『世界系』在該網站中並非正面詞彙，而是帶有濃厚揶揄意味，用來嘲諷的負面單詞。
這類作品的主角都常說著「無病呻吟般，不具有深刻意義的單詞或外人聽不懂的造語」，槻矢いくむ甚至在個人網站中提到「正是用來揶揄某些擁有大量主角獨白的作品，就像《福音戰士》那樣」，並寫下「會以世界系來命名這類作品的原因則來自「這些作品的特點是，敘述者往往喜歡用『世界』這個誇大的詞來表達自己狹隘的觀點，因此取名『世界系』」
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Wed, Jun 26, 2024 3:13 PM
順帶一提，雖然中文是以『世界系』來稱呼，但該詞在日文都是以片假名『セカイ系』來寫，彷彿就是個外來語。
也因為槻矢いくむ在個人網站上使用後，在2000年代初期的日本網路論壇或評論網站，屢屢的被拿來作為針對ACG作品的批判用詞，使『世界系』在特定的網路同好間有一定的知名度。
2000年代中期，早川書房的『次世代型作家のリアル・フィクション』文庫中，為旗下作品進行宣傳時用了『世界系』一詞，才算正式進了大眾視野。
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Wed, Jun 26, 2024 3:13 PM
總之『世界系』這詞創造出來也不過快25年的時間，是個從網路上誕生的全新詞彙。
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@loxenred
Wed, Jun 26, 2024 3:14 PM
長年關注御宅族文化的評論家東浩紀，也在2003到06年左右數次自己的刊物中評論過『世界系』作品，至此也是讓『世界系』作品有個比較明確的定義。
東浩紀給出的定義大致如下：「泛指故事焦點多為主人公（我）與女主角（你）之間的關係，情節則聚焦在兩人的互動。然而這層關係與互動卻與『世界的危機』、『這個世界的滅亡與終結』等抽象大問題直接相連。但故事中卻沒有具體解釋其中相連的原因，甚至放棄解釋。」
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Wed, Jun 26, 2024 3:14 PM
東浩紀在他的評論集中更進一步解釋到，以『近景（主角）/中景（社會領域）/遠景（世界的危機）』來解釋故事架構，世界系作品的特色便是『中景（社會領域）』的放棄，因此主角們的行為往往能直接導致這個世界出現變化與或發生扭轉，並且主角的行為不會受到現實的法律、道德觀，或是他人的眼光所拘束。
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@loxenred
Wed, Jun 26, 2024 3:14 PM
也因為『世界系』作品這種特性，最直接招來的批評就是「自我意識過剩的主角，設定不完備、甚至可說是隨便的世界觀，以及沒有意義與建設性的結局。」
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@loxenred
Wed, Jun 26, 2024 3:14 PM
對於「世界系」...... - 巴哈姆特
至於在中文圈，對於『世界系』作品也能找到以下批評：
『一言以敝之
所謂的世界系就是
中二病的廢萌、意淫文學
作為科幻小說，該有的時空背景都沒有
作為戰爭小說，該有的人類掙扎也沒有
作為完整的小說，該有的背景設定通通沒有
（中略）
設定薄弱，設定自婊只有一個原因，作者腦漿含量不足』
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@loxenred
Wed, Jun 26, 2024 3:14 PM
到這邊也大致把世界系作品的誕生，以及它到底是圓是方給講明白了，接下來想聊的是世界系作品對我個人的影響。
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@loxenred
Wed, Jun 26, 2024 3:14 PM
我人生第一個接觸到的世界系作品就是《最終兵器彼女》，這部作品直接開啟我對機娘作品的愛好，是我至今仍相當喜愛的作品。
不過對於14歲，還是中學生的我而言，這部作品的劇情相當難理解，留下的只有千瀨很可愛，如此膚淺的印象。
《雲之彼端》也是差不多同時期接觸到的作品，在我第一次看《雲彼》時，我就覺得這部作品有著跟《最彼》非常多相似的地方，但當時的我實在說不上來。
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@loxenred
Wed, Jun 26, 2024 3:14 PM
那時也是我剛開始進行東方同人創作的時期，《最彼》與《雲彼》的影響全反映在自己的創作中，也促使我特別愛找這類的作品。
比如由同人社團danmaq在2006年推出的《東方夢終劇～ Concealed the Conclusion》，幻想鄉毀滅的原因只在靈夢一人身上，雖然用了一些後設的情節去解釋幻想鄉毀滅的理由，但對於『中景』描寫上的放棄可說是十分徹底。
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@loxenred
Wed, Jun 26, 2024 3:14 PM
後來我自己撰寫祕封組的故事時，也頻繁出現這種『中景』放棄的情況。畢竟我的出發點只是想要寫一個兩人故事，然而這兩人的特殊性很容易扯到幻想鄉這個相對現實，更遠更虛無的世界。
我也有發現無論是中文圈還是日文圈，主角是祕封組的中長篇故事，把幻想鄉摧毀似乎是個相當常見的題材，這或許是寫祕封組故事的作者，特有的共同默契。
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@loxenred
Wed, Jun 26, 2024 3:14 PM
我差不多在2012年才首次認識到『世界系』這一詞，並且得知這詞所指的作品種類風評有多慘烈。
並且在那段時間自己反省了一陣子，也深刻感受到過去寫作品時，在世界觀設定上實在有點太隨性了。
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@loxenred
Wed, Jun 26, 2024 3:14 PM
因此後來開始進行艦隊收藏的二次創作時，自己花了蠻多時間在設定世界觀，像是船艦所屬的鎮守府與周遭、船艦的艤裝、作中人類與深海棲艦對抗的現況等。
這也使我的作品主題，開始轉往聚焦在『近景』與『中景』的互動上，船艦在鎮守府的生活時遭遇到的大小事變成故事的題材，不太會再去聚焦世界毀滅這種虛無飄渺的『遠景』。
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@loxenred
Wed, Jun 26, 2024 3:15 PM
2024年的現在，商業作品應該是看不到自稱是『世界系』的作品了。綜觀整個過去十年的『世界系』作品發展情況，大概只剩新海誠的作品發表時還會再被人拿出來討論，但不太會在公眾領域上看到這詞了。
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@loxenred
Wed, Jun 26, 2024 3:15 PM
WIKI上列了幾項世界系作品走向終焉的原因，不過就我個人的感覺是世界系作品實在太難看懂，就如同《最彼》一開始給我的印象一樣。然後又太容易看穿，畢竟『世界系』作品在男女主角背後的世界觀，空洞到沒什麼東西。
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@loxenred
Wed, Jun 26, 2024 3:15 PM
我覺得讀世界系作品而且會感到有趣的人，是得有些先備知識，並基於一連串的脈絡才會誕生。但現在新的讀者不見得擁有這個先備知識，就如同世界系這詞被發展出來的理由，是譏諷某些作品太像《福音戰士》一樣，得先知道《福音戰士》是什麼東西，才有辦法去討論世界系。
但《福音戰士》都被庵野自己給完結了，我也不認為新時代的觀眾能接受《福音戰士》。
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@loxenred
Wed, Jun 26, 2024 3:15 PM
有點寫太長了，快來做個收尾。現在的我實在很難回答喜不喜歡『世界系』作品，一部分當然是因為創作經驗累積，知道『世界系』作品的問題點在哪，雖然我不會用太嚴厲的角度去批評，但不代表能那些缺點能視而不見。
祀海神泰/新刊執筆中
@loxenred
Wed, Jun 26, 2024 3:15 PM
至於《最彼》跟《雲彼》，這兩部我仍然是喜歡的。他們是我開始創作的起點，也因為這兩部作品才有上面一連串流水帳般的故事，也謝謝讀到這裡的朋友。
歐希@黑雪狐感謝來場
@ocococ
Wed, Jun 26, 2024 3:17 PM
發覺wiki列的三部我都很喜歡wwwwwww
『イリヤの空、UFOの夏』也可以看看ww
咆哮灰塵§小貘
@a710594
Wed, Jun 26, 2024 3:18 PM
我還蠻喜歡世界系的啊我就喜歡中二啦怎樣
咆哮灰塵§小貘
@a710594
Wed, Jun 26, 2024 3:18 PM
fate,特別是hf線,也有世界系的味道.哪怕世界毀滅,我愛你到卡慘死(
咆哮灰塵§小貘
@a710594
Wed, Jun 26, 2024 3:19 PM
現在有這一味的作品變少了...為什麼?明明廣義的中二病文化並沒有消失...
咆哮灰塵§小貘
@a710594
Wed, Jun 26, 2024 3:41 PM
十三機兵算世界系嗎?近期比較接近的.
Tempurara
@milksea
Wed, Jun 26, 2024 11:12 PM
這在以青少年為主的作品蠻常見
就是將世界危機的因果與男女主角的關係綁在一起
「成功追求到女主，世界也同時被拯救了」
一切的故事與設定都是為了這結局服務

同時滿足青少年的青春期慾望與夢想
Tempurara
@milksea
Wed, Jun 26, 2024 11:16 PM
不過EVA這點不太一樣
真嗣對幾個主要女角沒明顯的愛情認知
主要糾結點是在他與源堂的親子關係

不過劇情大綱就是老爸要毀滅世界，兒子要拯救世界
故事視角依然是以青少年的角度出發
跟標準世界系也是大同小異
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@loxenred
Thu, Jun 27, 2024 2:36 AM
歐希@黑雪狐感謝來場 : UFO之夏之前還在學校的時候有打算找來看 但發現學校圖書館沒有後就忘了這件事 最近來找找 (?
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@loxenred
Thu, Jun 27, 2024 2:37 AM
咆哮灰塵§小貘 : 你舉的這幾個例子 對於中景的描寫都很豐富 在世界觀建構上都有一定的完整性 要說世界系只能說架構很像 但是不能完全說是世界系作品
講白一點就是世界觀設定的夠穩健所以不容易被看穿 但容易被看穿反而是世界系作品的特色
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@loxenred
Thu, Jun 27, 2024 2:38 AM
Tempurara : 所以我其實覺得世界系這詞誕生的時候 跟東浩紀後來的定義其實是有點出入的 單純我個人的想法上 並不覺得世界系作品一定要跟男女情愛掛勾就是
歐希@黑雪狐感謝來場
@ocococ
Thu, Jun 27, 2024 2:56 AM
主角群會拯救世界毀滅 就這麼簡單吧
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@loxenred
Thu, Jun 27, 2024 2:57 AM
歐希@黑雪狐感謝來場 : 而且救法要非常硬凹 說得過去的方法還不行 (?
歐希@黑雪狐感謝來場
@ocococ
Thu, Jun 27, 2024 3:00 AM
祀海神泰/新刊執筆中 : 然後也可以不救www 主角有贏就行
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@loxenred
Thu, Jun 27, 2024 3:00 AM
歐希@黑雪狐感謝來場 : 我通常對於主角贏了或活下來的故事沒有太大好感 這大概是為什麼我比較喜歡雲彼小說版的原因 (?
歐希@黑雪狐感謝來場
@ocococ
Thu, Jun 27, 2024 3:04 AM
祀海神泰/新刊執筆中 : 可是我覺得最彼很好
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