ಠ_ಠ
@anonymous
偷偷說
Mon, Jun 24, 2024 1:38 PM
264
棉花娃
@songnilikai0304 - #預售 Samael 小薩 詳細資訊&說明下收 資訊發完會開啟留言...
這隻做一年的娃是娃廠問題還是娃媽問題啊
pisces6949
Mon, Jun 24, 2024 1:41 PM
好扯...一年...
mussel9208
Mon, Jun 24, 2024 1:41 PM
對岸如果碰到這種拖很久的，跟團者都會直接問娃廠
ಠ_ಠ
Mon, Jun 24, 2024 1:41 PM
不知道有沒有其他在海鹽芝士做的其他娃媽，如果拖一年娃廠應該要上避雷了吧
omelet4331
Mon, Jun 24, 2024 1:50 PM
主要是廠吧⋯⋯
目前娃媽也處理了
curry3410
Mon, Jun 24, 2024 1:52 PM
記得已經退款了?
king1961
Mon, Jun 24, 2024 1:55 PM
媽啊....我有之前在海鹽芝士做開團打樣的....還要開嗎
eagle8642
Mon, Jun 24, 2024 1:55 PM
p/pa9ft2
先備份，幫你問娃廠
olive4769
Mon, Jun 24, 2024 1:58 PM
確定是娃廠問題嗎
跟朋友今年都在海鹽芝士做過小團娃已經拿到了
pisces6949
Mon, Jun 24, 2024 2:00 PM
除非進度報告是在群內 不然娃媽這種付款後隔9個月才說了一下還在做就繼續消失的樣子蠻迷的
melon5847
Mon, Jun 24, 2024 2:05 PM
pisces6949: 看到進度都是在問答區回答+個別通知團員，有人問才答，沒有在原噗通知細節。
這隻大概會退款收場
curry3410
Mon, Jun 24, 2024 2:07 PM
已經有退的了
newt3091
Mon, Jun 24, 2024 2:08 PM
這個都已經通知退款了，也做了處理，一直抓著不放到底是為什麼？就算有問題也是娃媽跟廠之間的問題
mantis2693
Mon, Jun 24, 2024 2:08 PM
已經退款+有收到款
本來很期待這隻但真的拖很久..
king1961
Mon, Jun 24, 2024 2:12 PM
所以這個娃媽是真的被盯上嗎
cheese5007
Mon, Jun 24, 2024 2:18 PM
被針對其實滿明顯的？
搞到很多正常討論都會有人進來亂，或有人想討論就會被懷疑是不是私仇，很煩
ಠ_ಠ
Mon, Jun 24, 2024 2:21 PM
?? 有些人太激動了吧，只是看到其他噗有人貼這隻娃才問的，如果娃廠拖一年很嚴重吧
ಠ_ಠ
Mon, Jun 24, 2024 2:22 PM
連是娃媽還是娃廠問題都不知道就說針對娃媽，我噗首跟回覆提到娃廠沒看到？
prince5548
Mon, Jun 24, 2024 2:26 PM
娃媽收錢事情沒做好被討論活該啊，曬花梔老師對話的事都還沒正式道歉，瓜又一堆
如果娃廠真的拖一年那娃廠欠掛，但就不要最後被發現是娃媽問題
zebra4443
Mon, Jun 24, 2024 2:26 PM
Mon, Jun 24, 2024 2:26 PM
沒對話佐證也不知道詳細溝通到底是怎麼樣 但款都退了好像也沒什麼立場殺去問娃廠
caviar1204
Mon, Jun 24, 2024 2:26 PM
因為這個蠻久的，你能挖出來問也是蠻⋯
tako3107
Mon, Jun 24, 2024 2:26 PM
笑死娃媽馬上公告了
夢緞帶公告就裝死
ಠ_ಠ
Mon, Jun 24, 2024 2:27 PM
caviar1204: 剛剛有人在其他噗貼==
lion5781
Mon, Jun 24, 2024 2:28 PM
笑死也太快公告，夢緞帶的呢
turtle288
Mon, Jun 24, 2024 2:28 PM
我只在意有空看偷偷說，沒空把沒經過允許的私噗內容撤下來
ಠ_ಠ
Mon, Jun 24, 2024 2:30 PM
這娃媽的粉是不是有被害妄想，動不動就針對或私仇==發現問題都不能討論
sugar2627
Mon, Jun 24, 2024 2:34 PM
幫
但只看到前段不知道後面發生什麼事
而且我好在意到底是哪隻娃喔
eagle8642
Mon, Jun 24, 2024 2:35 PM
還是可以問娃廠啊
對娃廠來說也有風評問題，看上面馬上有人在這噗擔心自己送的娃，我個人有在海鹽芝士送也會擔心什麼樣的交接能導致大貨拖一年。而且娃媽3月說娃廠回能完成，結果拖到退款
這樣娃廠問題還是很大吧
lord4356
Mon, Jun 24, 2024 2:40 PM
一開始看原噗進度會覺得是娃廠問題耶
把問題推給娃廠的是娃媽，現在要非團員不能關注這件事？？
lark610
Mon, Jun 24, 2024 2:42 PM
我覺得他的澄清公告都好凶，就事論事不好嗎一定要帶情緒字眼
newt3091
Mon, Jun 24, 2024 2:43 PM
lord4356: 我覺得可能娃媽和廠中間有出什麼問題（就單純他們兩方的問題），但如果娃廠其他團跟大貨還是正常的，其他人可以先觀望，看微博是蠻正常的。如果團員那邊得到處理的，雖然等了很長時間，但至少不是擺爛不處理我覺得就沒事了。
caviar1204
Mon, Jun 24, 2024 2:44 PM
公告蠻正常的
還是我比較遲鈍
noodle7722
Mon, Jun 24, 2024 2:48 PM
情緒字眼在哪
lord4356
Mon, Jun 24, 2024 2:48 PM
newt3091: 因為公告有提到溝通交接問題，我可能明天也會問娃廠吧，怕我的娃也遇到這種狀況
yogurt2338
Mon, Jun 24, 2024 2:49 PM
lark610: 我找不到情緒字眼耶，可以指路一下嗎
newt3091
Mon, Jun 24, 2024 2:49 PM
娃媽早期的公告比較溫柔一點，近期的公告有種忍耐到極限的感覺，感覺比較嚴肅或是直白，可能會有人覺得比較兇。
oyster5963
Mon, Jun 24, 2024 2:54 PM
Mon, Jun 24, 2024 2:54 PM
就現在也不會開台灣團了
沒有必要好聲好氣了吧
hawk4261
Mon, Jun 24, 2024 2:56 PM
不是海鹽，但工廠內部交接導致娃娃製作延遲也有發生在我身上過，延遲了半年剛結束，還好我是做現貨
muffin8616
Mon, Jun 24, 2024 2:59 PM
笑死這次這麼快公告，以後除了三禁娃圈還要多一個非團員禁關注了
他什麼時候要跟花梔老師道歉
leek4262
Mon, Jun 24, 2024 3:08 PM
撇除娃媽的一些其他爭議
單對這娃的疑問為什麼不直接問娃媽而是丟偷偷說
問娃媽不是會得到最好的解答嗎……？
娃媽也沒不讓人問啊
更何況噗主還不是購買此娃的其中一位團員
什麼發現問題不能討論，你連去問一下娃媽都沒有問，還想討論什麼？
ಠ_ಠ
Mon, Jun 24, 2024 3:10 PM
leek4262: 針對娃媽論可以下去了，沒看到我問有沒有其他娃媽送海鹽芝士嗎，你們是不是都有幫娃媽被害妄想的症狀啊
muffin8616
Mon, Jun 24, 2024 3:12 PM
只要這娃媽被討論就是絲綢啦，噗主肯定是絲綢針對娃媽，娃媽好可憐還被花梔退代理
反串要註明
ಠ_ಠ
Mon, Jun 24, 2024 3:14 PM
==等問娃廠的人結果，如果再有人說針對娃媽我會刪留言，要護娃媽自己開噗
bun3882
Mon, Jun 24, 2024 3:14 PM
Mon, Jun 24, 2024 3:14 PM
如果噗主是有跟團的人要不要直接私訊問娃媽？可能只是有進度沒更新在原噗？
ಠ_ಠ
Mon, Jun 24, 2024 3:18 PM
bun3882: 娃媽已經有他的公告了你看一下
下面要我私訊娃媽的我不回了
cheese5007
Mon, Jun 24, 2024 3:29 PM
唉
果然
shark1594
Mon, Jun 24, 2024 3:46 PM
咦剛剛那留言是被刪了嗎
ಠ_ಠ
Mon, Jun 24, 2024 3:53 PM
我還沒刪過任何留言，現在是來鬧哪齣？
prince5548
Mon, Jun 24, 2024 3:54 PM
幫這娃媽護航的某些人看起來超有事
olive4769
Mon, Jun 24, 2024 3:58 PM
某些人是真的想護娃媽嗎⋯⋯亂攻擊討論的人根本只是讓娃媽更容易惹路人厭而已，真心喜歡娃媽就不要這樣亂討論噗吧
lime6467
Mon, Jun 24, 2024 4:21 PM
幫噗主補karma，有些人不管別人講的有沒有道理就亂貼標籤
dog8872
Mon, Jun 24, 2024 4:33 PM
2024三月︰這個月會做好
所以現在是三月幾號？
orange4405
Mon, Jun 24, 2024 4:34 PM
現在是三月117號
dog8872
Mon, Jun 24, 2024 4:35 PM
難怪還沒做好
eagle8642
Tue, Jun 25, 2024 4:42 AM
問了，娃媽一開始就說流團？然後沒有溝通娃廠也沒有做過這隻大貨，所以3月時娃媽說娃廠在做是在做什麼
aries8584
Tue, Jun 25, 2024 4:44 AM
eagle8642: 蛤
litchi8900
Tue, Jun 25, 2024 4:44 AM
turtle288
Tue, Jun 25, 2024 4:46 AM
eagle8642:
所以收款是跟跟團的人無息借貸？
娃廠還翻的到當初娃媽跟他說流團的截圖嗎
owl2095
Tue, Jun 25, 2024 4:46 AM
哇嗚！掛中掛！
alpaca4299
Tue, Jun 25, 2024 4:48 AM
eagle8642:
不知道娃廠有之前的對話截圖嗎
會不會是因為她開很多隻 跟娃廠講哪些娃流團哪些娃成團 結果誤會了
但這樣3月那個說不通
eagle8642
Tue, Jun 25, 2024 4:48 AM
turtle288: 娃廠不能亂貼他們跟其他娃媽的聊天截圖，但客服有問其他同事確認這隻流團沒有做過
他們保證大貨都是穩定3～6個月沒有拖過
yogurt2338
Tue, Jun 25, 2024 4:48 AM
如果娃廠能提供娃媽說流團的證明
那娃媽就是詐欺了耶.....
eagle8642
Tue, Jun 25, 2024 4:49 AM
3月也沒有製作中這種事
cock3753
Tue, Jun 25, 2024 4:49 AM
情況逐漸難以理解
eagle8642
Tue, Jun 25, 2024 4:50 AM
可能要看娃媽本人是否有截圖證明自己有按時在去年6月付款，還有3月娃廠說會完成的截圖
turtle288
Tue, Jun 25, 2024 4:51 AM
哇 好可惜廠不能貼截圖，不然就妥妥的證據
還是有沒有可能像alpaca4299旅人說的那樣是太多隻
horse500
Tue, Jun 25, 2024 4:53 AM
eagle8642: 哇
cobra8239
Tue, Jun 25, 2024 4:54 AM
雖然但是，娃媽說沒跟團的不要
囉嗦
有意見
dog8872
Tue, Jun 25, 2024 4:54 AM
娃媽如果是說謊真的太扯了
發一個謊言公告然後曬私噗的噗串也沒撤
自己會公開私下對話但很放心自己和廠的對話不會被知道？事件走向已經各方面的問號和莫名其妙
omelet4331
Tue, Jun 25, 2024 4:54 AM
哇靠
eagle8642
Tue, Jun 25, 2024 4:55 AM
cobra8239: 但說實話我問也不是對他有意見，是怕我在海鹽送樣的娃也被拖，所以我算是針對娃廠吧⋯⋯
burger3123
Tue, Jun 25, 2024 5:00 AM
看他聲明的時候我還想說他不是會直接光速截圖把事情推乾淨以證清白的那種（但有沒有白先不論）
結果現在這雙方說法
raisin5274
Tue, Jun 25, 2024 5:15 AM
娃廠要自清的話還是給娃媽說流團的對話截圖比較能證明吧，不然雙方都提不出證明根本也不能說誰對誰錯，也很有可能太多隻搞錯了
dragon6700
Tue, Jun 25, 2024 5:19 AM
eagle8642: 看要不要跟娃廠說，若沒有截圖可以佐證的話很難自清，讓娃廠考慮看看要不要為了商譽提供，對話若是當事人之一其實是可以提供的
uranus2738
Tue, Jun 25, 2024 5:21 AM
看要不要跟娃廠說娃媽的行為讓他們商譽嚴重受損，如果沒有截圖對話的話很多人不相信娃媽本來就沒有製作，還是在護航娃媽
eagle8642
Tue, Jun 25, 2024 5:22 AM
我剛剛有跟娃廠說，有截圖一部分旅人給娃廠自證的建議，在等回覆
melon1330
Tue, Jun 25, 2024 5:22 AM
哇本來看到娃媽公告想說這件事就結束了，這發展我真沒想到
現在變成各說各話就看哪方可以提供證據了，雖然個別娃媽的私訊不該隨意外傳，但這種嚴重影響到商譽的事我覺得娃廠提供對話截圖自清沒有問題
human7335
Tue, Jun 25, 2024 5:22 AM
情況從糟糕變得難以理解
udon9192
Tue, Jun 25, 2024 5:24 AM
依照上次處理代理的公告方式，這娃媽應該是不在意私人對話流出吧
畢竟都沒在這點上尊重人
就好奇看這噗廠發言後娃媽會有什麼新的補充
pomelo4792
Tue, Jun 25, 2024 5:24 AM
這邊有拿到小薩退款的人，所以這樣是無息借錢給娃媽嗎
yogurt2338
Tue, Jun 25, 2024 5:26 AM
以這噗來說大部分人對廠比較有疑慮，畢竟娃沒有做出來而娃媽有退款處理(貌似把事情解決了)
如果實際上是根本沒送，那這噗就是娃媽言行造成娃廠聲譽受損的結果
娃廠應該可以提供截圖自清的
dog8872
Tue, Jun 25, 2024 5:26 AM
至少目前已知他覺得不經同意流出私人對話沒關係
sushi9649
Tue, Jun 25, 2024 5:35 AM
就算一開始溝通哪隻流團成團錯了，或就算不用寄樣品回去，
在付款和要進度的時候也會發現？至少一年內都是來得及彌補重做的吧
litchi951
Tue, Jun 25, 2024 5:37 AM
前團員，現已退款
原本還滿喜歡她的娃的
但進度群都當擺設，都要有人問才會告知新進度，而且還是在提問小房間說不會另外公告給所有團員
如果無息借款給娃媽一年是事實真的會很不爽，但好像也只能不爽沒辦法採取什麼行動
被釣了一年，唉
raisin843
Tue, Jun 25, 2024 5:37 AM
哇......要是真的從一開始就沒下大貨那真的好誇張
ramen596
Tue, Jun 25, 2024 5:38 AM
所以他這一年間都知道自己在讓團員等一個不存在的娃嗎
litchi8900
Tue, Jun 25, 2024 5:41 AM
Tue, Jun 25, 2024 5:42 AM
sushi9649: 最怕的就是可能當初真的因為數量不足沒辦法在海鹽做要另覓廠，結果因各種理由拖到現在，忘了還是沒找到廠都有可能然後拖延至今，畢竟一般來說如果講進度什麼的會發一些照片或是對話截圖，若是有付款的確也會發個付款完成的圖之類的……
但這也只是在娃廠沒說謊+沒誤會之下的猜想，真相還是要娃媽親自說明或娃廠提供了什麼才能佐證，希望娃媽會針對這塊做說明
eel5644
Tue, Jun 25, 2024 5:44 AM
這個事情走向...
dog8872
Tue, Jun 25, 2024 5:44 AM
如果娃廠不能提供截圖那娃媽可以提供對話截圖吧？
但不要隱藏再隱藏他自己的對話
dragon1576
Tue, Jun 25, 2024 5:46 AM
wow...
不過按照娃媽被發偷偷說就迅速發公告這點來看
應該是可以期待一下他會整理狀況然後再迅速公告
到時候就可以看看實際情況是如何囉
sushi9649
Tue, Jun 25, 2024 5:51 AM
就期待哪方先丟確切的證據出來囉，現在也只能各方猜測了
eagle8642
Tue, Jun 25, 2024 5:54 AM
也把這些娃媽回覆團員的「娃廠說」貼給娃廠比對真實性了，娃廠目前都還沒回應，可能是在午休或確認
prince5548
Tue, Jun 25, 2024 5:56 AM
eagle8642: 原來不只說3月會完成，如果這些都是說謊
自己當娃廠
那真的很酷喔
uranus2738
Tue, Jun 25, 2024 5:57 AM
Tue, Jun 25, 2024 5:57 AM
難說娃媽會不會公告處理，什麼公告都很快除了撤掉未經同意公告的私噗內容之外
裝死裝到底不知道會不會好好公告這次的事件到底發生什麼事
而且就算是真的換廠製作也該跟團員告知吧
還是大家現在這麼寬容
dragon1576
Tue, Jun 25, 2024 5:59 AM
沒阿，這事情節重大，他不願意出來說明，不就代表真的有點什麼嗎w 不一定是無息貸款啦，但就是出了什麼包不講
pisces6949
Tue, Jun 25, 2024 6:09 AM
光是他講娃廠在做但說真的不論是做過還是跟團的人都知道就算還沒寄 要廠照出面皮圖或問了進度後廠丟出圖都至少在說大貨完成前會有一張照片 一張都沒有而且他也沒討 一年耶
他也不是第一次當娃媽 這整個事情真的是超級魔幻
pisces6949
Tue, Jun 25, 2024 6:10 AM
要不是有人問海鹽 這人搞不好又像之前一樣放了個臭屁然後完全脫出
zebra4443
Tue, Jun 25, 2024 6:16 AM
上次是薛丁格的出生證 這次是薛丁格的大貨
lemon2613
Tue, Jun 25, 2024 6:17 AM
難怪從頭到尾都沒有進度的照片，面皮或充棉照片都沒有就突然說要完成大貨了，然後再來說都沒收到
sushi9649
Tue, Jun 25, 2024 6:24 AM
zebra4443: 對欸wwwww上次出生證也是這樣，都要有人等不下去發偷偷說才出來甩臉說要退款，然後一樣整個過程一點進度都不給
lemon2613
Tue, Jun 25, 2024 6:29 AM
之後只開海外團，海外都不知道真的有夠慘，萬一之後又出一樣的事
snake1578
Tue, Jun 25, 2024 6:30 AM
lemon2613: 都想問跟他的娃團團員們是什麼很賤的人嗎
beetle2661
Tue, Jun 25, 2024 6:35 AM
沒記錯出生正還被問到爆氣?
大家包容力也很強，體諒他很忙+身體不好結果後面開團還是瘋狂出事
yogurt2338
Tue, Jun 25, 2024 6:36 AM
snake1578: 你這句話容易被誤會欸
你是要說跟團的團員們很卑賤呢還是犯賤呢
caviar1204
Tue, Jun 25, 2024 6:36 AM
snake1578: 很．．．
dog8872
Tue, Jun 25, 2024 6:36 AM
意思是團員為什麼要被這樣糟蹋
pisces6949
Tue, Jun 25, 2024 6:38 AM
那是一個梗啦
cheese2477
Tue, Jun 25, 2024 6:39 AM
支國網路梗啦
yogurt2338
Tue, Jun 25, 2024 6:42 AM
原來如此 不懂支語所以沒看懂
dog8872
Tue, Jun 25, 2024 6:44 AM
跟什麼貼臉罵之類的一樣
eagle8642
Tue, Jun 25, 2024 6:46 AM
娃廠的回覆跟保證，看娃媽是否有證明可以提供了
sushi9649
Tue, Jun 25, 2024 6:51 AM
兩邊都說不是自己的問題但又都不提出確切對話，感覺要變羅生門了
dragon6700
Tue, Jun 25, 2024 6:56 AM
Tue, Jun 25, 2024 6:59 AM
那就只能看看有跟團的人要不要去跟娃媽要說法了
畢竟從頭到尾都被蒙著，款項被扣著長達一年又什麼都沒拿到的是跟團的人，非常有資格拿著娃廠的說法去跟娃媽要求詳細說明（
lime6467
Tue, Jun 25, 2024 8:31 AM
雖然但是，我記得昨天的公告娃媽也說娃廠沒問題
所以問題出在
olive4769
Tue, Jun 25, 2024 8:32 AM
lime6467: 說娃廠沒問題，但第二段又說溝通交接問題，到底是誰跟誰溝通交接，很好奇
newt7337
Tue, Jun 25, 2024 9:00 AM
我是沒跟團的路人，但看下來如果像娃媽說的他一直有在催，但娃廠不給照片也不寄出，那娃廠怎麼可能沒問題？至少我是娃媽的話不會這樣說啦
娃廠沒跑路，還在做生意，沒事為什麼要故意拖著不做大貨？
誰問題比較大，還是挺明顯的
cola5662
Tue, Jun 25, 2024 9:13 AM
娃媽要是想站得住腳就應該主動發對話截圖吧，之前別人的私噗發這麼快（還沒經過同意）……
panda6203
Tue, Jun 25, 2024 10:00 AM
蛤我有跟團 但我沒有收到任何通知跟我說可以退款……
我今天才知道這件事……
caviar1204
Tue, Jun 25, 2024 10:00 AM
panda6203: ？！
oyster5963
Tue, Jun 25, 2024 10:01 AM
panda6203:
超佛系出現了
panda6203
Tue, Jun 25, 2024 10:02 AM
我現在完全不知道該怎麼辦
主要是因為我淡坑+沒收到通知……怎麼會這樣
omelet4331
Tue, Jun 25, 2024 10:02 AM
Tue, Jun 25, 2024 10:02 AM
panda6203: 五月底到現在
快點去問？
panda6203
Tue, Jun 25, 2024 10:02 AM
omelet4331: 我今天才上噗浪……
pizza2520
Tue, Jun 25, 2024 10:02 AM
panda6203: 旅人要不要問一下，有購買+匯款證明還是能提看看
pomelo4792
Tue, Jun 25, 2024 10:03 AM
Tue, Jun 25, 2024 10:03 AM
panda6203: 信箱沒有嗎？我是5/28收到退款信，信件內沒有說最晚什麼時候要回覆信件，旅人先去看看信箱
lord4356
Tue, Jun 25, 2024 10:03 AM
panda6203: 旅人退款前要不要順便問娃媽截圖自證證明
curry3410
Tue, Jun 25, 2024 10:05 AM
應該是信件沒看到？有沒有在垃圾桶？
dragon6700
Tue, Jun 25, 2024 10:07 AM
panda6203: 順便跟娃媽要求娃廠對話證明+1 不然白白等一年還拿不到東西又給不出說法真的很值得報請第三方調解
litchi8900
Tue, Jun 25, 2024 10:15 AM
Tue, Jun 25, 2024 10:16 AM
覺得蠻雷的地方是這麼久的時間還有人沒退款娃媽居然沒有積極處理……到底有多不把團務放心上多不重視團員啊……而且等這麼久等了一場空，一般外面的預購可能都要賠償給消費者了
aries8584
Tue, Jun 25, 2024 10:18 AM
哇噻 沒退款到都不需要積極通知嗎？
king1961
Tue, Jun 25, 2024 10:28 AM
我之前沒發現有二補被代購掉落，也沒通知我退款
litchi8900
Tue, Jun 25, 2024 10:29 AM
king1961: 你的狀況跟熊貓不一樣吧
pisces6949
Tue, Jun 25, 2024 10:36 AM
通常一直連絡不到應該要公告或在原通知噗或者群內裡TAG吧 我看他的信好像蠻常出現有人收不到或變垃圾信的狀況
oyster5963
Tue, Jun 25, 2024 10:39 AM
只能說公告噗就是要用來公告+更新的⋯⋯
horse500
Tue, Jun 25, 2024 11:04 AM
@songnilikai0304 - 很抱歉 佔用河道資源 #棉花娃 #公告 針對小薩團務進行以下的說明...
litchi1677
Tue, Jun 25, 2024 11:07 AM
這公告槽點太多了吧
mouse5470
Tue, Jun 25, 2024 11:08 AM
一定有辦法可以證明自己可以付錢，包含找支付寶付款記錄、日期、請娃廠截圖等等
拿別團的東西來證明自己小薩團沒有無息借款真的很好笑，怎麼其他團都有證明可以看小薩沒有
litchi1677
Tue, Jun 25, 2024 11:11 AM
娃媽方對話記錄遺失的話問娃廠要呢，總可以證明
清白
吧
udon9192
Tue, Jun 25, 2024 11:14 AM
有沒有下大貨這點應該不難給證明吧這麼大筆金額的交易，更別說現在跟當初開團的娃廠說詞明顯有所衝突呢
donut1671
Tue, Jun 25, 2024 11:15 AM
支付寶紀錄不會因為換手機消失吧
newt3091
Tue, Jun 25, 2024 11:17 AM
雖然不是幫娃媽說話，但其實今天吃瓜的時候去微博那邊看了一下，發現去年娃廠有拖過對岸的大貨
newt3091
Tue, Jun 25, 2024 11:21 AM
我現在是兩邊都不太信，我覺得應該兩邊都有問題，倒霉的就是這團當時的團員，但我也是有買其他的娃都是正常發貨的，就看大家願不願意等娃媽以後可能會有的公告，還沒有拿到退款的團員可能聯繫一下娃媽處理或是看娃媽有沒有再聯繫，總不能娃沒了錢也沒了。
可能經過夢緞帶截圖事件，我反而覺得她沒裝死已經很棒了，標準降低
soda8328
Tue, Jun 25, 2024 11:26 AM
newt3091
: 裝死對娃媽來說不划算吧，只要有一個不是軟柿子跑去找警察他就麻煩了
uranus2738
Tue, Jun 25, 2024 11:30 AM
有退款的話目前是沒有法律責任，民事上有沒有不知道但刑事上詐騙不成立，所以也不麻煩吧
不要降低標準啊
各打50大板滿母湯的，如果娃廠真的被告知流團的話有什麼問題
去年拖過其他團是其他團，但娃媽根本沒開團的話娃廠要怎麼拖
lemon2613
Tue, Jun 25, 2024 11:31 AM
別團那麼多截圖，阿真的有問題的團怎麼一張都拿不出來啦 笑死 是在幹嘛
dragon6700
Tue, Jun 25, 2024 11:32 AM
別團那麼多截圖真的有問題的團怎麼一張都沒+1 到底是有什麼問題沒辦法提供？
coffee4526
Tue, Jun 25, 2024 11:33 AM
付款紀錄不會因為換手機消失吧
網路銀行或刷存摺都可以找回匯款紀錄，該碼的資料碼一碼，光看金額跟大致日期也可以做為證據
而且如果有付款送大貨，後續也該有娃廠的退款紀錄，不可能什麼都沒有吧
在跟娃廠說詞不一致的前提下也可以要求娃廠公開大貨付款時點前後的對話紀錄，客戶要求的話娃廠就可以公開吧？到底是講流團還是有付款一看就知道啊
beetle2661
Tue, Jun 25, 2024 11:35 AM
明明跟娃廠要截圖作證就可以了吧，而且支付寶付款記錄換手機不會消失
virgo5346
Tue, Jun 25, 2024 11:36 AM
娃廠不是有說會跟娃媽取得聯繫嗎？
想知道娃廠那邊有沒有新說法
litchi8900
Tue, Jun 25, 2024 11:38 AM
有很多種方式可以自清+1
只要有金流不可能沒東西拿出來，勸娃媽還是把來龍去脈講清楚，丟越多不明所以的東西出來越敗觀感+越失去信任，後續會需要更多東西來證明自己的清白，坦誠比失去信用的代價好多了，希望娃媽多想想……
caviar7537
Tue, Jun 25, 2024 11:45 AM
微信的對話紀錄會因為換手機就消失喔？
alpaca4299
Tue, Jun 25, 2024 11:47 AM
caviar7537: 會啊 跟line一樣 沒有備份就沒有了
king1961
Tue, Jun 25, 2024 11:47 AM
caviar7537: 好像會
pizza2520
Tue, Jun 25, 2024 11:47 AM
Tue, Jun 25, 2024 11:48 AM
caviar7537: 會的！一旦繼承新手機
舊的手機就會不能使用
caviar7537
Tue, Jun 25, 2024 11:48 AM
哇我沒在用，竟然是賴等級
donut1671
Tue, Jun 25, 2024 11:50 AM
但支付寶紀錄不會消失ㄚ
lion7420
Tue, Jun 25, 2024 11:52 AM
娃媽說小薩付款給娃廠是請代付的所以也沒有付款紀錄，還真是要什麼沒什麼
newt3091
Tue, Jun 25, 2024 11:54 AM
uranus2738: 是怕娃廠那邊提供的資訊也不一定真實，不說各打50大板，就是說沒有看到實際的東西我保留看法。但其實台灣娃媽開團有個別幾個都有不大不小的問題，我的標準真的很低，自私一點來說我只希望我自己買的團不會出事就好，而且目前為止也都有收到，我雖然有懷疑但還是決定信任，畢竟娃沒收到錢還能回來已經相對很多情況好多了，這可能就是事情沒有發生在自己身上都沒感覺吧
newt3091
Tue, Jun 25, 2024 11:58 AM
只能說如果沒辦法完全信任娃媽，可能就盯緊娃媽還在進行的團務是否正常進行對可能有些吃瓜但不是當事團員，可是跟娃媽有交易的人會比較重要
真相對當時參與團員的人來說比較重要
lord4356
Tue, Jun 25, 2024 12:02 PM
newt3091:
真相對有在海鹽芝士送樣的其他娃媽也很重要吧
lord4356
Tue, Jun 25, 2024 12:02 PM
這種說法根本假中立
udon9192
Tue, Jun 25, 2024 12:02 PM
付款記錄多少能請娃廠幫忙截圖、或詢問代付是否能提供、甚至附上當初轉帳給代付的銀行紀錄等等，這麼一大筆金錢交易真的很難啥紀錄都找不到吧⋯⋯
cookie8700
Tue, Jun 25, 2024 12:03 PM
娃媽這是打算走什麼人淡如菊的路線嗎？
臣妾百口莫辯公道自在人心
dragon6700
Tue, Jun 25, 2024 12:05 PM
請代付也有請代付的過程吧……就算沒了，也會有付錢給代付的金流吧……別團拿那麼多截圖證明，看截圖還有四月的，那時候也還沒說退款，五月底才發退款通知信的怎就連這段期間的溝通截圖都沒有？
而且若沒有大貨那個款項總要退回來的，除非貨款給廠吞了的狀況不然總還是會有退回來的金流吧？什麼東西都沒有喊著要人相信到底是能相信什麼……講著娃廠沒問題，又說自己也沒問題請相信，但什麼東西都沒有還有人能幫著說話實在佩服
coffee4526
Tue, Jun 25, 2024 12:09 PM
請代付怎麼會沒有付款紀錄，委託代付的對話紀錄、匯款給代付的金流紀錄，代付提供的付款證明總該至少有一個吧，幾萬塊的款項不會有人不跟代付拿付款紀錄吧？
yogurt2338
Tue, Jun 25, 2024 12:10 PM
相信我之術
olive4769
Tue, Jun 25, 2024 12:14 PM
不相信的人都是私仇
cheese5007
Tue, Jun 25, 2024 12:14 PM
king1961: 那不一樣（
soda1647
Tue, Jun 25, 2024 12:14 PM
newt3091: 說真的當初跟團的人不多，如果沒有大家抓出來說一定不了了之
sushi9649
Tue, Jun 25, 2024 12:18 PM
我什麼東西都拿不出來，但還是請你們相信我
親兄弟明算帳，更何況是交易關係，拿不出半點東西只會叫人家相信自己真的很好笑
sushi9649
Tue, Jun 25, 2024 12:23 PM
而且到底溝通哪裡出了問題也說不出來，現在就是你跟娃廠說法不一樣欸，要不然讓娃廠發對話紀錄都比在這邊相信我好
pomelo4792
Tue, Jun 25, 2024 12:53 PM
有跟團，但一直以為是娃廠的問題啊，很少自私生娃，所以對娃廠有不有名不清楚，其他娃是不是同一個娃廠也不太清楚，所以其實是這一年還有其他娃媽送同一個娃廠，並且有開團、送大貨都結束了，就小薩很衰小剛好遇到交接所以一直延遲囉，至少在今天之前我都是相信娃媽沒問題，是娃廠一直拖
附上5/28退款信內容
因為娃媽最後還說不要上偷偷說討論，有問題直接問題，我自己之前都是相信娃媽沒問題，有收到退款就好
結果⋯⋯？根本不是娃廠單方面的問題嗎？
olive4769
Tue, Jun 25, 2024 1:03 PM
pomelo4792: 蛤.....退款時完全把問題推給娃廠
yogurt2338
Tue, Jun 25, 2024 1:04 PM
pomelo4792: 難怪要先封口叫大家別上偷偷說討論
newt3091
Tue, Jun 25, 2024 1:04 PM
pomelo4792: 以娃媽的說明看起來是在娃廠那邊，也跟她之前的回偷偷說是一樣的說法，現在就是娃媽自己放不出記錄自證
lord4356
Tue, Jun 25, 2024 1:04 PM
pomelo4792: 謊話連篇最後還試圖封團員口
newt3091
Tue, Jun 25, 2024 1:06 PM
但我怎麼覺得看到現在又有點懷疑，現在的公告跟娃廠的回覆應該是討論過的，兩邊都不放記錄，互相推皮球？
eagle8642
Tue, Jun 25, 2024 1:08 PM
pomelo4792: 不好意思想請問我可以把信件內容傳給娃廠確認嗎，這個內容對娃廠是更大指控了
prince5548
Tue, Jun 25, 2024 1:08 PM
newt3091: 你從前面就一直假中立到底是
dragon6700
Tue, Jun 25, 2024 1:10 PM
Tue, Jun 25, 2024 1:16 PM
娃廠不放出私人訊息的原因有很難想像嗎？
至今都還能拿出其他團四月的對話記錄的人從三月到五月退款前拿不出這團對話記錄，連匯款證明都沒有的人比較難以產生信任吧
soda1647
Tue, Jun 25, 2024 1:15 PM
newt3091: 好啦不要在這邊假中立，去抱抱你家的娃媽一起罵大家比較快樂
dragon1576
Tue, Jun 25, 2024 1:16 PM
就有人在帶風向啊w
這娃媽別的不說，看好幾次了，只要有偏負面言論的偷偷說出現，底下100%會出現類似私仇論
哪家公關這麼優秀，剛起風就進來混淆視聽
pomelo4792
Tue, Jun 25, 2024 1:32 PM
eagle8642: 可以拿去給娃廠確認
dog8872
Tue, Jun 25, 2024 1:34 PM
就是因為偷偷說有討論不然根本沒有這些信件和處理吧
eagle8642
Tue, Jun 25, 2024 1:36 PM
pomelo4792: 謝謝
eagle8642
Tue, Jun 25, 2024 1:51 PM
娃廠新回應
有溝通但娃媽沒有把公告內容給娃廠看，我有截圖公告給海鹽芝士了
dog8872
Tue, Jun 25, 2024 1:53 PM
如果娃廠是真的那請娃媽不要再騙了
如果娃媽是真的至少可以截圖今天
溝通很久
的對話吧？還是才溝通完又換手機了
virgo5346
Tue, Jun 25, 2024 1:54 PM
溝通一次換一次手機有點好笑
cat2814
Tue, Jun 25, 2024 1:55 PM
這溝通有點耗手機
turtle288
Tue, Jun 25, 2024 1:55 PM
廠真的好苦，遇到這種
ant7452
Tue, Jun 25, 2024 2:04 PM
廠還有苦說不出
pamelo2331
Tue, Jun 25, 2024 2:06 PM
廠看起來也是相信娃媽會公告說明清楚，結果⋯⋯
cow9609
Wed, Jun 26, 2024 12:32 AM
看了這麼長都還沒有決定性的證據，只好繼續蹲真相
toast7199
Wed, Jun 26, 2024 2:15 AM
libra6781
Wed, Jun 26, 2024 2:56 AM
看起來只會卡在這裡了，但娃廠不能公開客戶對話還有道理，而且也不避諱旅人曬跟他們的對話截圖，娃媽拿不出任何對話或交易記錄比較奇怪吧？（尤其又有曬過私人對話的前科
然後很想吐槽這不會只關團員的事情欸，事關娃媽這個人在社會上的誠信，如果讓人這麼有疑慮，以後其他人跟他來往是不是都需要多評估一下
virgo5346
Wed, Jun 26, 2024 3:02 AM
libra6781: 我也這樣覺得...這不是有沒有跟團的問題了，最主要是有些人也有跟它其他團阿，是信用問題
mouse5470
Wed, Jun 26, 2024 4:48 AM
少來了，不要在那邊說什麼讓子彈飛
娃媽真的要跟娃廠對線明明有很多證據可以拿，支付寶紀錄、找代付紀錄、跟代付的聊天記錄裡面會有支付寶支付的截圖、請娃廠截圖當時的情況、找跟娃廠簽的合約、寄送樣品回娃廠的電子紀錄...再不濟也有昨天跟娃廠溝通的紀錄可以截圖
之前換個手機這些東西不會不見
但娃媽什麼都拿不出來只會說口頭相信我
反觀娃廠因為有職業道德在，所以他們
不能
拿客戶的對話截圖出來，不然他們廠就有可能被冠上會私自外洩資訊的罪名
娃媽沒有顧慮但也拿不出證據，為什麼呢？這說什麼讓子彈飛，從昨天就一直有人站假中立洗要各打五十大板，到底花多少錢買公關？
cow9609
Wed, Jun 26, 2024 5:03 AM
樓上好激動喔，正常路人都不會只憑鍵盤法官的推論就隨意站隊啦
又沒說娃媽拿不出來不會有損商譽
mouse5470
Wed, Jun 26, 2024 5:15 AM
為了講清楚寫的比較長就叫很激動嗎🤨
這裡面有一大段都是提供娃媽拿證據保護自己的方式建議欸
娃媽的商譽早就受損了，現在只剩下說不定兩邊都有問題這招可以幫娃媽分散火力
沒看到昨天newt 多堅持嗎
dog8872
Wed, Jun 26, 2024 5:16 AM
Wed, Jun 26, 2024 5:17 AM
mouse5470: 很有邏輯，站你這邊
cow9609: 這也能被污成激動？睜眼說瞎話
pisces6949
Wed, Jun 26, 2024 5:28 AM
覺得mouse說的沒有不妥 硬要灌人激動的名頭也不會顯得多清高啦
virgo5346
Wed, Jun 26, 2024 5:30 AM
Wed, Jun 26, 2024 5:32 AM
pisces6949: 人家在假中立真站隊
lime6467
Wed, Jun 26, 2024 5:31 AM
我是說如果喔
如果啦
如果之後發現娃廠就像娃媽一開始說的一樣
在這個團務上沒有過錯
被各打五十大板損失路人緣
這樣他們只能自認倒楣嗎
guava994
Wed, Jun 26, 2024 5:31 AM
意思是, 事情不要抓自己想聽的定案，該怎麼處理就怎樣做，路人就是湊熱鬧，大腸篇真沒必要啦
cock3753
Wed, Jun 26, 2024 5:31 AM
推mouse5470旅人，明明可以自證的方式很多，但偏偏一個都沒有，甚至都能跟娃廠聯絡上了，卻不請娃廠幫忙截圖付款證明…
如果這就是激動，不就跟小粉紅覺得台灣人呼吸就是辱華一樣(?
snail6034
Wed, Jun 26, 2024 5:35 AM
cock3753:
人生必經步驟
出生＞絲綢針對＞死亡（？
owl2095
Wed, Jun 26, 2024 5:36 AM
不覺得老鼠旅人激動耶！很有條理啊
樓下說人家激動的反而很奇怪🤔
整件事我只看到娃媽說相信我，然後沒了？
lion5781
Wed, Jun 26, 2024 5:37 AM
一邊只輕飄飄的一句說相信我，但同時也沒有任何證據拿出來
要誰相信
sushi9649
Wed, Jun 26, 2024 5:38 AM
在娃媽發昨天的新公告之前，我的確是還在等證據兩邊都懷疑啦，但發完之後就感覺得出哪邊很有問題了
說有成團的是娃媽、收款的也是娃媽、説有交大貨錢的也是娃媽、說娃廠拖的也是娃媽、説持續有在催的也是娃媽，
結果隔了一年什麼都拿不出來的也是娃媽喔
連團員問了之後催娃廠的截圖都拿不出來耶
pomelo4792
Wed, Jun 26, 2024 5:40 AM
mouse5470: 先說謝謝，幫忙說出很多疑點
因為還有跟這位娃媽的其他團，所以不是很敢直接問娃媽小薩團務的詳細情況
lion7420
Wed, Jun 26, 2024 5:42 AM
就算換手機資料有遺失，也不可能一點證據都拿不出來，個人猜測1.真的沒下大貨 2.在掩蓋其他事情 3.就擺爛反正你各位也不能拿我怎樣大不了退圈or轉生
sushi9649
Wed, Jun 26, 2024 5:43 AM
而且依娃媽第一篇公告的態度，本來很期待拿證據出來打臉的，結果新公告拿其他團的證據出來轉移焦點順便使出相信我之術
bread3796
Wed, Jun 26, 2024 5:49 AM
說句可能不太中聽的，按照娃媽過去的行事風格是那種容不下一點委屈，只要有討論就會馬上拿東西出來打臉澄清的，怎到了今日這麼嚴重的事情兜不出的實證打臉娃廠打臉所有質疑的人？
光是這點就足以讓過去信任的人產生疑問了……不能確實說娃媽做了什麼事，但足以讓人產生懷疑是否真有不能說之事才如此，對於信用來說實在是非常嚴重的影響
只能再勸勸娃媽三思，若有什麼誤會、還是有什麼不敢面對的事，至今日地步了一五一十說明比羅生門好得多了……無論再怎樣覺得只對團員交代就好，就跟那張網路很多人拿出來的信用恢復圖一樣，為了長遠之計勸還是要好好說清楚……
crepe9654
Wed, Jun 26, 2024 5:49 AM
不過娃廠不能直接曬對話截圖，那稍微簡述對話內容是可以的嗎？（疑惑）如果可以從娃廠那邊問到那個 溝通很久 到底都談了什麼，說不定就能知道真相？
sushi9649
Wed, Jun 26, 2024 5:52 AM
我也猜娃媽應該就這樣擺爛，她就算去p圖也會有人找娃廠求證，
當初只發郵件給團員還敢要求不要發偷偷說，應該就是想小團人數少事情鬧不大，反正一定還是有人會相信他
mouse5470
Wed, Jun 26, 2024 5:53 AM
還有一個忘記講
娃媽有4月跟薏米的聊天記錄，代表他應該要可以拿出4-5月催促海鹽的紀錄才對
怎麼會有找不到聊天記錄的說法
其實娃廠拿聊天記錄的可信度沒有娃媽高，除非娃媽說過流團兩個字，不然對話紀錄都可以按刪除
可是娃媽這邊卻沒辦法新增不存在的對話紀錄上去
除非P圖但P圖會有畫質上的痕跡，在這樣的情況下比較需要拿截圖證據出來說話的還真的是娃媽，畢竟證據都在他手上
如果要用法官的標準來判斷的話「舉證責任在原告身上」
娃媽先控訴娃廠拖大貨才導致他需要退款，這時候是娃媽要負責拿出證據，被告不用舉證證明自己清白
cat2814
Wed, Jun 26, 2024 6:34 AM
娃媽3/21發公告說有詢問海鹽，然後另一噗跟薏米的聊天紀錄最早截圖到4/8，如果他說的都是真的，那代表手機是在這中間換的對吧？
就算其他溝通紀錄都掉光了，如果他能出示這段期間換手機的證據也可以啊
uranus2738
Wed, Jun 26, 2024 6:39 AM
cat2814: 看上面的截圖娃媽在詢問噗有表示4月5月都有在跟娃廠催進度
換手機遺失紀錄的說詞的確很奇怪，
但換手機不能當證據啦這也太間接
載入新的回覆
對岸如果碰到這種拖很久的，跟團者都會直接問娃廠目前娃媽也處理了
跟朋友今年都在海鹽芝士做過小團娃已經拿到了
這隻大概會退款收場
本來很期待這隻但真的拖很久..
搞到很多正常討論都會有人進來亂，或有人想討論就會被懷疑是不是私仇，很煩
如果娃廠真的拖一年那娃廠欠掛，但就不要最後被發現是娃媽問題
夢緞帶公告就裝死
但只看到前段不知道後面發生什麼事
而且我好在意到底是哪隻娃喔對娃廠來說也有風評問題，看上面馬上有人在這噗擔心自己送的娃，我個人有在海鹽芝士送也會擔心什麼樣的交接能導致大貨拖一年。而且娃媽3月說娃廠回能完成，結果拖到退款
這樣娃廠問題還是很大吧
把問題推給娃廠的是娃媽，現在要非團員不能關注這件事？？
我覺得他的澄清公告都好凶，就事論事不好嗎一定要帶情緒字眼沒有必要好聲好氣了吧
他什麼時候要跟花梔老師道歉
單對這娃的疑問為什麼不直接問娃媽而是丟偷偷說
問娃媽不是會得到最好的解答嗎……？
娃媽也沒不讓人問啊
更何況噗主還不是購買此娃的其中一位團員什麼發現問題不能討論，你連去問一下娃媽都沒有問，還想討論什麼？反串要註明
下面要我私訊娃媽的我不回了
果然
所以現在是三月幾號？
現在是三月117號問了，娃媽一開始就說流團？然後沒有溝通娃廠也沒有做過這隻大貨，所以3月時娃媽說娃廠在做是在做什麼
所以收款是跟跟團的人無息借貸？娃廠還翻的到當初娃媽跟他說流團的截圖嗎會不會是因為她開很多隻 跟娃廠講哪些娃流團哪些娃成團 結果誤會了
但這樣3月那個說不通
他們保證大貨都是穩定3～6個月沒有拖過
那娃媽就是詐欺了耶.....
囉嗦有意見發一個謊言公告然後曬私噗的噗串也沒撤
自己會公開私下對話但很放心自己和廠的對話不會被知道？事件走向已經各方面的問號和莫名其妙
結果現在這雙方說法
現在變成各說各話就看哪方可以提供證據了，雖然個別娃媽的私訊不該隨意外傳，但這種嚴重影響到商譽的事我覺得娃廠提供對話截圖自清沒有問題
畢竟都沒在這點上尊重人就好奇看這噗廠發言後娃媽會有什麼新的補充
如果實際上是根本沒送，那這噗就是娃媽言行造成娃廠聲譽受損的結果
娃廠應該可以提供截圖自清的
在付款和要進度的時候也會發現？至少一年內都是來得及彌補重做的吧
原本還滿喜歡她的娃的
但進度群都當擺設，都要有人問才會告知新進度，而且還是在提問小房間說不會另外公告給所有團員
如果無息借款給娃媽一年是事實真的會很不爽，但好像也只能不爽沒辦法採取什麼行動
被釣了一年，唉
但這也只是在娃廠沒說謊+沒誤會之下的猜想，真相還是要娃媽親自說明或娃廠提供了什麼才能佐證，希望娃媽會針對這塊做說明
但不要隱藏再隱藏他自己的對話不過按照娃媽被發偷偷說就迅速發公告這點來看
應該是可以期待一下他會整理狀況然後再迅速公告
到時候就可以看看實際情況是如何囉
也把這些娃媽回覆團員的「娃廠說」貼給娃廠比對真實性了，娃廠目前都還沒回應，可能是在午休或確認
自己當娃廠那真的很酷喔而且就算是真的換廠製作也該跟團員告知吧
他也不是第一次當娃媽 這整個事情真的是超級魔幻
大家包容力也很強，體諒他很忙+身體不好結果後面開團還是瘋狂出事
你是要說跟團的團員們很卑賤呢還是犯賤呢
娃廠的回覆跟保證，看娃媽是否有證明可以提供了
畢竟從頭到尾都被蒙著，款項被扣著長達一年又什麼都沒拿到的是跟團的人，非常有資格拿著娃廠的說法去跟娃媽要求詳細說明（
所以問題出在
娃廠沒跑路，還在做生意，沒事為什麼要故意拖著不做大貨？
誰問題比較大，還是挺明顯的
超佛系出現了
快點去問？
拿別團的東西來證明自己小薩團沒有無息借款真的很好笑，怎麼其他團都有證明可以看小薩沒有
可能經過夢緞帶截圖事件，我反而覺得她沒裝死已經很棒了，標準降低不要降低標準啊各打50大板滿母湯的，如果娃廠真的被告知流團的話有什麼問題
網路銀行或刷存摺都可以找回匯款紀錄，該碼的資料碼一碼，光看金額跟大致日期也可以做為證據
而且如果有付款送大貨，後續也該有娃廠的退款紀錄，不可能什麼都沒有吧
在跟娃廠說詞不一致的前提下也可以要求娃廠公開大貨付款時點前後的對話紀錄，客戶要求的話娃廠就可以公開吧？到底是講流團還是有付款一看就知道啊
想知道娃廠那邊有沒有新說法
只要有金流不可能沒東西拿出來，勸娃媽還是把來龍去脈講清楚，丟越多不明所以的東西出來越敗觀感+越失去信任，後續會需要更多東西來證明自己的清白，坦誠比失去信用的代價好多了，希望娃媽多想想……
舊的手機就會不能使用
只能說如果沒辦法完全信任娃媽，可能就盯緊娃媽還在進行的團務是否正常進行對可能有些吃瓜但不是當事團員，可是跟娃媽有交易的人會比較重要真相對當時參與團員的人來說比較重要
臣妾百口莫辯公道自在人心而且若沒有大貨那個款項總要退回來的，除非貨款給廠吞了的狀況不然總還是會有退回來的金流吧？什麼東西都沒有喊著要人相信到底是能相信什麼……講著娃廠沒問題，又說自己也沒問題請相信，但什麼東西都沒有還有人能幫著說話實在佩服
相信我之術不相信的人都是私仇親兄弟明算帳，更何況是交易關係，拿不出半點東西只會叫人家相信自己真的很好笑
因為娃媽最後還說不要上偷偷說討論，有問題直接問題，我自己之前都是相信娃媽沒問題，有收到退款就好
結果⋯⋯？根本不是娃廠單方面的問題嗎？
娃廠不放出私人訊息的原因有很難想像嗎？
至今都還能拿出其他團四月的對話記錄的人從三月到五月退款前拿不出這團對話記錄，連匯款證明都沒有的人比較難以產生信任吧
這娃媽別的不說，看好幾次了，只要有偏負面言論的偷偷說出現，底下100%會出現類似私仇論
哪家公關這麼優秀，剛起風就進來混淆視聽
娃廠新回應
有溝通但娃媽沒有把公告內容給娃廠看，我有截圖公告給海鹽芝士了
如果娃媽是真的至少可以截圖今天溝通很久的對話吧？還是才溝通完又換手機了
這溝通有點耗手機然後很想吐槽這不會只關團員的事情欸，事關娃媽這個人在社會上的誠信，如果讓人這麼有疑慮，以後其他人跟他來往是不是都需要多評估一下
娃媽真的要跟娃廠對線明明有很多證據可以拿，支付寶紀錄、找代付紀錄、跟代付的聊天記錄裡面會有支付寶支付的截圖、請娃廠截圖當時的情況、找跟娃廠簽的合約、寄送樣品回娃廠的電子紀錄...再不濟也有昨天跟娃廠溝通的紀錄可以截圖
之前換個手機這些東西不會不見
反觀娃廠因為有職業道德在，所以他們不能拿客戶的對話截圖出來，不然他們廠就有可能被冠上會私自外洩資訊的罪名
娃媽沒有顧慮但也拿不出證據，為什麼呢？這說什麼讓子彈飛，從昨天就一直有人站假中立洗要各打五十大板，到底花多少錢買公關？
這裡面有一大段都是提供娃媽拿證據保護自己的方式建議欸
娃媽的商譽早就受損了，現在只剩下說不定兩邊都有問題這招可以幫娃媽分散火力
cow9609: 這也能被污成激動？睜眼說瞎話
如果啦
如果之後發現娃廠就像娃媽一開始說的一樣
在這個團務上沒有過錯
被各打五十大板損失路人緣
這樣他們只能自認倒楣嗎
如果這就是激動，不就跟小粉紅覺得台灣人呼吸就是辱華一樣(?
人生必經步驟
出生＞絲綢針對＞死亡（？
樓下說人家激動的反而很奇怪🤔
整件事我只看到娃媽說相信我，然後沒了？
要誰相信
說有成團的是娃媽、收款的也是娃媽、説有交大貨錢的也是娃媽、說娃廠拖的也是娃媽、説持續有在催的也是娃媽，
結果隔了一年什麼都拿不出來的也是娃媽喔
連團員問了之後催娃廠的截圖都拿不出來耶
因為還有跟這位娃媽的其他團，所以不是很敢直接問娃媽小薩團務的詳細情況
光是這點就足以讓過去信任的人產生疑問了……不能確實說娃媽做了什麼事，但足以讓人產生懷疑是否真有不能說之事才如此，對於信用來說實在是非常嚴重的影響
只能再勸勸娃媽三思，若有什麼誤會、還是有什麼不敢面對的事，至今日地步了一五一十說明比羅生門好得多了……無論再怎樣覺得只對團員交代就好，就跟那張網路很多人拿出來的信用恢復圖一樣，為了長遠之計勸還是要好好說清楚……
當初只發郵件給團員還敢要求不要發偷偷說，應該就是想小團人數少事情鬧不大，反正一定還是有人會相信他
娃媽有4月跟薏米的聊天記錄，代表他應該要可以拿出4-5月催促海鹽的紀錄才對
怎麼會有找不到聊天記錄的說法
其實娃廠拿聊天記錄的可信度沒有娃媽高，除非娃媽說過流團兩個字，不然對話紀錄都可以按刪除
可是娃媽這邊卻沒辦法新增不存在的對話紀錄上去
如果要用法官的標準來判斷的話「舉證責任在原告身上」
娃媽先控訴娃廠拖大貨才導致他需要退款，這時候是娃媽要負責拿出證據，被告不用舉證證明自己清白
就算其他溝通紀錄都掉光了，如果他能出示這段期間換手機的證據也可以啊
但換手機不能當證據啦這也太間接