p/3fyy21mxvv

ಠ_ಠ

@anonymous

偷偷說

Mon, Jun 24, 2024 3:48 AM

340

61

失憶投捕
（涉及漫畫劇情詳細選項下收）

關於要圭失憶的情形你認為他是哪一類？

ಠ_ಠ

Mon, Jun 24, 2024 3:48 AM

Mon, Jun 24, 2024 3:57 AM

1.奶毛要圭原人格派
智將就是這麼講的，說智將這形象是要圭的憧憬，現在要圭個性這樣單純是因為他失憶回到最開始還沒接觸棒球的時候。

2.智將要圭原人格派
智將講什麼就信什麼？他還說自己是siri。明明智將才有從小到大的完整記憶！奶毛要圭目前很多行為、發言，明明都是在智將要圭還在時吸收到的資訊。

3.智將要圭跟奶毛要圭都不是原人格派
真正的要圭沒出現，智將要圭是他的憧憬、奶毛要圭是他的逃避，到失憶為止都是原要圭，失憶後成了奶毛要圭。奶毛要圭變成主人格後，又重新接觸到棒球分出了有著他所有能力跟記憶，但能做的比國中的他更好，理想狀態的「智將要圭」。

4.其實根本沒有人格分裂只有失憶，智將只是幻想朋友派
教練說的沒錯，認真打球時很常跟自己自問自答，智將是那些記憶，人格分裂只是作品的藝術表現。

5.其他，集思廣益

wasabi6211

Mon, Jun 24, 2024 3:55 AM

覺得智將圭是原人格的理想型，奶毛圭是智將的理想型，都不是原人格

magpie2813

Mon, Jun 24, 2024 3:58 AM

看越多關於旅人闡述雙重人格，越覺得可能兩者都不是原人格XD

ಠ_ಠ

Mon, Jun 24, 2024 4:00 AM

哇比想像中還一面倒欸，是參考數量還沒很多嗎？還是我的選項補充有什麼誤導？

wasabi6211

Mon, Jun 24, 2024 4:01 AM

畢竟原人格怎麼看都是小小圭

ಠ_ಠ

Mon, Jun 24, 2024 4:03 AM

wasabi6211: 小小圭這觀點我沒想過欸，天才嗎

crane924

Mon, Jun 24, 2024 4:05 AM

最初是1，最近覺得2，但看來看去還是哪裡不對，乾脆選3(喂

whale8055

Mon, Jun 24, 2024 4:14 AM

兩個都是吧

ಠ_ಠ

Mon, Jun 24, 2024 4:19 AM

Mon, Jun 24, 2024 4:20 AM

很想聽聽選4的人怎麼想的，噗主我某段時間是堅定的第4選項派w但在噗浪都沒看到有人是4，超難過沒同伴，沒想到蠻多人選4好開心

ಠ_ಠ

Mon, Jun 24, 2024 4:33 AM

Mon, Jun 24, 2024 4:34 AM

對了雖然大家可能都知道，但主人格跟原人格不是同種東西喔

cobra8840

Mon, Jun 24, 2024 4:45 AM

看來看去投了3，發現至今為止要圭的部分透漏的很少，大部分人記住的都是智將要圭，唯一重要的竹馬葉流火感覺也有很多事情沒有說明

magpie2813

Mon, Jun 24, 2024 4:49 AM

cobra8840: 我也覺得葉流火也越來越謎

pigeon2656

Mon, Jun 24, 2024 5:12 AM

喜歡3和4但偏4
因為雙重人格有點太奇幻了，4比較現實一點
當然最後作者設定什麼都ok派

ಠ_ಠ

Mon, Jun 24, 2024 5:14 AM

投5的人認為是什麼呢？

whale8055

Mon, Jun 24, 2024 5:26 AM

兩個其實都是同一個人格

ಠ_ಠ

Mon, Jun 24, 2024 5:26 AM

whale8055: 這樣不算4嗎？

whale8055

Mon, Jun 24, 2024 5:34 AM

但我覺得不算幻想朋友

aries579

Mon, Jun 24, 2024 5:43 AM

原本應該偏1(稚將時期→智將時期→失憶奶毛要圭時期→奶毛要圭人格與再創造出的智將人格)
不過4看起來蠻有道理的所以投4

coffee2706

Mon, Jun 24, 2024 6:21 AM

Mon, Jun 24, 2024 6:22 AM

研讀過一點心理學知識的人路過
答案是1
很意外有五成以上的人選了3…
繪子老師在漫畫中有明確描繪出主人圭與智將是原人格與副人格的畫面，這代表了老師真的有研究過這方面的知識才畫出來的，到目前為止都能套用現實中有關解離性同一症障害的論點去看這兩個人格
對心理學有興趣的人建議都可以去找找這方面的書或文章，只要看過的話，誰是原人格誰是副人格就很一目了然

ಠ_ಠ

Mon, Jun 24, 2024 6:25 AM

Mon, Jun 24, 2024 6:28 AM

coffee2706: ~~但老實說我也讀過一點心理學，在還沒看到花木戰之前，結合多年二次元經驗我一直覺得是4，因為感覺他情況跟我學過的有差別~~

magpie2813

Mon, Jun 24, 2024 6:27 AM

就⋯沒碰過相關知識XD

magpie2813

Mon, Jun 24, 2024 6:28 AM

我也覺得二次元一切都有可能www

sushi9586

Mon, Jun 24, 2024 6:31 AM

我自己想看3所以選3

tuna3884

Mon, Jun 24, 2024 6:33 AM

我選1但我自己想看2~~讓我再痛一次~~

magpie2813

Mon, Jun 24, 2024 6:42 AM

我是想看2但有被3說服w
1也有被說服但1和3想選3

donkey2863

Mon, Jun 24, 2024 6:44 AM

1跟3搖擺中，小小圭原人格好像也有可能

virgo4122

Mon, Jun 24, 2024 6:46 AM

是支持1，但我想看3，而且最後統合人格的結局一定會是3啦(半調子心理學)

ಠ_ಠ

Mon, Jun 24, 2024 6:52 AM

Mon, Jun 24, 2024 7:07 AM

好想看學過的人意見battle。噗主雖然學過點心理，但只是修了學程不是本科系的人，想知道專門學過的人有什麼不同想法。

whale8055

Mon, Jun 24, 2024 6:58 AM

coffee2706: 大學修過心理學的人路過，雙重人格存在與否其實學界目前還沒有定論

magpie2813

Mon, Jun 24, 2024 7:01 AM

whale8055: 之前補習班心理學老師也是這麼說

magpie2813

Mon, Jun 24, 2024 7:01 AM

ಠ_ಠ: 同想看XD 感覺有趣

ಠ_ಠ

Mon, Jun 24, 2024 7:02 AM

whale8055: 我之前的教授也說樣本很少

whale8055

Mon, Jun 24, 2024 7:06 AM

不過我修的心理學課程是偏向腦科學相關的
~~腦科學領域目前唯一的共識就是人類對腦科學一無所知~~

giant6085

Mon, Jun 24, 2024 7:23 AM

欸智將看起來超級超我的欸旅人為什麼解釋本我

dragon6532

Mon, Jun 24, 2024 7:25 AM

工作心理相關，但對圭人格假設偏2，再其次是3。
不過首先，解離性身份疾患如同樓上說明，缺乏可行科學研究證實，我自己的了解也僅限變態心理學、DSM系統和一些小說（
如果是解離性疾患基本上是早期(通常是童年)經歷非常痛苦的創傷經驗，因為自己無法負荷所以解離狀態來避免面對痛苦，不然是會崩潰的。
2的假設是以時間軸來看，我的體感圭在童年到青春期是有意識將自己表現成智將的樣貌，在國高中時期，智將圭對自我評價越來越偏低，也否定智將的存在才將失憶圭稱為主人。因此才會比較傾向認為智將是主人格，或是有另一主人格
（薪偷懶得打字，借自己在其他討論區的回應

giant6085

Mon, Jun 24, 2024 7:27 AM

Mon, Jun 24, 2024 7:28 AM

在1和3之間搖擺不定，但覺得2也有可能，而且其實我以為智將人格出現之後有個契機小小圭也會出現，因為第一次甲子園帝德戰的時候明明小小圭出場情況跟智將差不多
結果只有智將人格冒出來一直在思考那小小圭呢

dragon6532

Mon, Jun 24, 2024 7:27 AM

以該論點，我推測解離開始出現的時間點是國三聽到陽盟教練對自己看法那之後

dragon6532

Mon, Jun 24, 2024 7:33 AM

3沒那麼肯定是因為以劇情呈現尚未明確顯示出來有第三人格存在，沒有明確證據顯示的狀態下，我會先不那麼快推論

wasabi6211

Mon, Jun 24, 2024 7:38 AM

本來是1
越想越不對勁覺得可能是2，因為智將相對有著完整記憶
但又覺得可能是3

coffee2706

Mon, Jun 24, 2024 7:41 AM

來補充一下，我知道雙重人格或多重人格是否真的存在很難定論，我剛剛上面那一段話是以存在的這個前提說的XD
日版漫畫單行本到目前為止也出版了18集，繪子老師應該不可能花了這麼多時間去描寫其實要圭不是雙重人格、智將只是他的幻想吧？XD
然後我判斷主人圭與智將誰是主人格誰是副人格的標準是，誰是擁有完整記憶的人格以及哪一方的人格能掌握對方內心所想的事
通常好像很多人會以為原人格才是從頭到尾都擁有完整記憶&能掌握另一個人格內心所想之事的人格，但其實副人格才是擁有完整記憶&能掌握原人格內心想法的那個人格
所以智將是副人格，主人圭是原人格

whale2585

Mon, Jun 24, 2024 7:43 AM

Mon, Jun 24, 2024 7:49 AM

支持1但想看3（？

覺得一開始到寶谷輸球被教練罵之前都是奶毛，這時候想要讓葉流火贏球的想法產生出智將，只是還不是完全被智將人格取代，不過比賽跟人際的部分大都是讓智將幫忙承擔

然後附屬品（跟與葉流火講這件事時）傷到到的是原本的圭不是智將，導致原本圭失去整段與棒球有關的記憶

wasabi6211

Mon, Jun 24, 2024 7:46 AM

coffee2706: 哇好酷

ಠ_ಠ

Mon, Jun 24, 2024 7:52 AM

Mon, Jun 24, 2024 8:07 AM

coffee2706: 噗主是以咖啡旅人講的，作者對作品描寫的走向判斷，覺得是1。（但我還沒投票）
在不了解其他專業知識的時候（畢竟作品是面向大眾，大家也不一定了解專業知識），~~依照多年二次元跟看故事經驗~~跟作品劇情走向來判斷是什麼情形。
~~情感上想看的是另一回事~~

咖啡旅人後面講的是新觀點，哇！長腦袋了。

lemon2714

Mon, Jun 24, 2024 8:03 AM

精神科臨床路過。實務上沒有遇到過主副人格能互通記憶或對話的個案，都是在切換人格時會忘掉另一個人格的記憶，結合二次元經驗，個人認為只是漫畫的表現手法，因此傾向選項1，奶毛要圭只是成長後的稚將要圭，觀點跟咖啡旅人比較接近。
但觀點3滿有意思的

ಠ_ಠ

Mon, Jun 24, 2024 8:08 AM

投5的旅人是什麼想法可以分享看看喔

ಠ_ಠ

Mon, Jun 24, 2024 8:23 AM

Mon, Jun 24, 2024 8:24 AM

然後其實我的選項補充不是很重要，重要的只有選項本身傳達的內容，選項補充只是給不知道選項什麼意思，沒看過這選項的人補充一下（？）而已，這四個選項是我看了這麼多想法之後總結出來的各方意見。
我當初看到有人在講3的時候也嚇一跳。
所以如果有5（其他）歡迎分享新觀點～～

dragon6532

Mon, Jun 24, 2024 8:26 AM

嗯……我不覺得智將擁有完整記憶，他在高中入學時期間的記憶是空白的，當然也有偽裝的可能啦

wasabi6211

Mon, Jun 24, 2024 8:30 AM

智將的信任度好低ＸＤ

dragon6532

Mon, Jun 24, 2024 8:30 AM

例如山說圭的表現時，智將圭表露的困惑感，顯示出他並不具有那段時間的自傳式記憶

magpie2813

Mon, Jun 24, 2024 8:40 AM

dragon6532: 那不是因為已經分離人格所以才沒有記憶的嗎？在人格未分離前的記憶都有（？

walrus1644

Mon, Jun 24, 2024 9:17 AM

不知道這裡有沒有人看過《勿說是推理》？裡面某個多重人格角色一直都以副人格的狀態和主角接觸，而主人格不認識主角，也不記得自己悲慘的過去和副人格出來時的記憶，反而是副人格什麼都記得，因為副人格原本就是主人格為了逃避痛苦而生的，包括承受主人格承受不了的記憶
雖然我沒學過職業心理學，但在多重人格的「設定」上這兩部作品還蠻像的，所以我也不認為有完整記憶的一方才是主人格

omelet1408

Mon, Jun 24, 2024 9:55 AM

Mon, Jun 24, 2024 9:57 AM

我的猜想偏1選項
覺得奶毛圭是失憶後的圭，智將則是依照失憶前的圭為基礎，因為再次接觸棒球而生出來的人格

wizard6083

Mon, Jun 24, 2024 10:27 AM

失憶前
雉圭（原人格）智將（主人格）

失憶後
雉圭（原人格）智將（副人格）奶毛圭（主人格）

會猜3是因為小時候的圭雖然被葉流火認證笨笨的，但他能夠思考到葉流火的未來這麼沉重深遠的部分，感覺雉圭沒有奶毛圭這麼笨（喂）

我的猜測是雉圭壓力大產生了理想型智將，接著智將不堪負荷，又出現奶毛圭

bat744

Mon, Jun 24, 2024 10:50 AM

我選五是小小圭原人格派，沒想到噗內也有不少人這麼認為，開心

感覺智將跟恥將的性格都太極端了，看下來小小圭才是兩者兼具的那一個，有智將的聰慧跟遠見，也有恥將的軟爛跟脆弱

同時智將跟恥將都有模糊的記憶，但小小圭雖然維持童年的外表，記憶卻非常清晰，還能引導恥將人格，有種大智若愚的感覺，滿符合我對「完整的圭」的想像

另外從劇情設計的層面來看，選項一有點太理所當然了，以老師的縝密來看，我覺得234的反轉都很有可能XD

尤其在智將消失的現在，這對選項一來說是好事，我找不到原人格恥將把智將找回來的動力，他現在過得很好，沒有那些記憶反而更快樂

選項四則是太狠了XD 花那麼多篇幅，從細節上描繪多重人格，到最後一次推翻重重打臉，我感覺老師不像是這種類型的作者

walrus1644

Mon, Jun 24, 2024 11:03 AM

我覺得小小圭不算另一個人格

智將=小小圭對棒球感到痛苦分裂出的副人格，是另一個人格
奶毛圭=失憶的小小圭，不是另一個人格就是本人格

現在的奶毛圭正在逐漸往原本小小圭的方向恢復，所以智將才會消失

bat744

Mon, Jun 24, 2024 11:18 AM

另外我自己猜測的時間軸是這樣：

稚將小小圭（原人格）在決定背負葉流火人生的那一晚，因為壓力過大生出了次人格智將，但當時掌控身體的主人格還是稚將，所以可以看到他在其他人面前戴上智將的面具，但背後充滿了「怎麼辦～～我不知道啊～～我又不是天才救命～～」的OS，但在訓練愈發嚴峻，與隊友的關係惡化以後，智將人格漸漸有更多的時間掌握主權（承擔痛苦）

然後在教練跟要圭說「不要同情對手」的那一場談話，智將人格完全成為主人格，也是從這時候開始智將的記憶有曖昧的地方，而且只為棒球而活，用盡全力擊潰對手，成為球兒粉碎機

大阪陽盟的offer讓智將生出對葉流火的厭棄之心，是壓垮智將的最後一根稻草，於是沒有相關記憶的恥將誕生，為了讓「要圭」活下去而尋找棒球以外的活法，結果兜兜轉轉還是愛上棒球

bat744

Mon, Jun 24, 2024 11:20 AM

總體來說跟 wizard6083 旅人差不多XD
真期待對答案的那一天啊！

aries9777

Mon, Jun 24, 2024 12:06 PM

有點接近3和1但是都不太一樣所以選了5（？）
我是覺得有可能笨圭約等於原人格但是又加上失憶debuff所以要說一樣又不太一樣（憑感覺）
而且現在就有一種笨圭是智將的理想（大家都喜歡人際高手）智將是笨圭的理想（超會打棒球）的感覺（？？）

crane924

Mon, Jun 24, 2024 1:25 PM

Mon, Jun 24, 2024 1:58 PM

推wizard6083和bat744，這樣很多方面都比較能解釋
如果只有智將和恥將兩個人格，那智將面性格的產生出來的時間點，要說是寶谷時期(扼殺自己情感而且泯滅對其他敗者的同情)，還是籌碼打擊之後(變成和恥將分裂)，怎麼說都會不夠完整
一開始覺得稚將只是漫畫表現，但看旅人們的推論搭配稚將的笑容，好暖啊啊

mussel2054

Mon, Jun 24, 2024 1:32 PM

選了2，原因是智將圭一直有自己會消失的想像，但這想像早在第一次帝德戰奶毛圭想起和清峰初遇就有相關描寫，因此覺得智將圭就是原人格。
智將圭對自我評價很低，奶毛圭則是他重置後的理想，感覺現在的奶毛圭就是智將想將一切回到初始在重新發展過來的感覺，重新認識清峰、重頭開始認識棒球這樣的感覺，智將也一直有提到重啟
~~以上都是隨便猜的~~

crane924

Mon, Jun 24, 2024 1:48 PM

前面有旅人提到，主副人格間切換，通常不會有對方的記憶。但維基多重人格的介紹或其他創作作品的表現上，通常會有一個人格知道大部分人格的記憶，這點來說可能不只兩個人格

eel6425

Mon, Jun 24, 2024 3:57 PM

最近想了很久，最後暫時的結論和前面的大大提的差不多，也認為是小要圭是原人格，之後先創造出了智將後國三又創造出了奶毛圭：如果以智將的說法(前提是他沒說謊)和記憶片段來看，「要圭」是在國中時期在被教練訓過以後才開始出現雙重人格的徵兆，但是奶毛圭本人開局沒有和棒球相關的記憶，以智將本人所言「自己的存在從腦中消失」應該會是有初中以前的記憶才對，但奶毛圭卻連葉流火都忘記了，所以認為應該有其他人格才對。雖然也有想過奶毛圭先創造小小圭然後小小圭再創造智將圭的可能性啦，但是以外型和性格而言都對不太上。期待老師接下來的描寫

ಠ_ಠ

Tue, Jun 25, 2024 4:56 AM

投票結果出乎我意料w
我是因為看到好多人覺得是2所以才想來辦投票的，沒想到選票最多的是3其次是1。
感謝大家的參與，得到了很不錯的討論跟觀點還有數據

cobra8840

Tue, Jun 25, 2024 5:02 AM

覺得近期人格問題討論很多，都快覺得這不是棒球青春作品，而是心靈驚悚作品了。

ಠ_ಠ

Tue, Jun 25, 2024 5:03 AM

cobra8840: ~~欸？不是嗎？~~

cobra8840

Tue, Jun 25, 2024 5:06 AM

ಠ_ಠ: 我覺得繪子老師有在拿捏啦

bat744

Tue, Jun 25, 2024 5:28 AM

cobra8840: 如果只描述寶谷少棒那一段是滿心靈驚悚的

但現在已經是小手指了，所以還是棒球青春無誤XD
這一點正是這部的醍醐味啊⋯⋯！

crane924: 實務沒接觸過不清楚，不過作品裡的多重人格我是有看過幾種可能：

1、完全沒有其他人格記憶，甚至不知道其他人格的存在
2、知道有其他人格（部分/全部），但沒有共享記憶
3、知道有其他人格（部分/全部），有大部分的記憶
4、知道全部有哪些人格，擁有全部的記憶（通常是整合後的人格或藏得最深的人格）

另外有生出一個次人格就有可能會有第二、第三甚至十幾二十個人格，端看這個角色是不是過得很慘

只要他遇到的問題沒解決，心靈不堪負荷之下，就很容易照原本的模式再生出一個人格幫忙承擔或逃避，至於有沒有記憶要看那個人格是負責承擔還是逃避

bat744

Tue, Jun 25, 2024 5:34 AM

負責承擔的人格就會擁有相關的記憶，所以才會說不一定有完整記憶就能判斷是原人格

多重人格題材有趣的地方就是作者還沒把故事講完之前，你不會知道這個角色身體裡藏著多少個人格，頂多只能判斷當下的主次XD

eel6425

Tue, Jun 25, 2024 5:42 AM

感覺真的要描寫這邊最好的時機應該就是帝德打完了，剛好上次小手指打冰河的時候正是第一次智將回歸，現在就怕等等打完小手指眾人發現不對勁一問之下他回答「哎呀被發現了」之類的驚悚劇情
畢竟也有看到有人說第一次恢復那個不是智將的說法😂

aries9777

Tue, Jun 25, 2024 5:46 AM

第一次回復那個可疑是因為覺得氛圍好像不太一樣而且他有花30分鐘掌握目前的狀況
但前者也有可能只是因為連載時間長了畫風變了的關係(欸)

wasabi6211

Tue, Jun 25, 2024 5:59 AM

二次元的多重人格通常都很自由又不科學
謝謝fate

bat744

Tue, Jun 25, 2024 6:09 AM

eel6425: 帝德戰應該差不多定局了吧🤔

智將消失的問題應該比較難發現，感覺會先解決葉流火的問題，葉流火不level up的話下一戰會很難，畢竟是主力投手

不過不管是驚悚也好、溫馨也好，還是來個超展開，我都很期待⋯⋯繪子老師從未讓我失望過

wasabi6211: fate沒怎麼看過XD 多重人格的經典難道不是24個比利跟仙水忍嗎

cobra8840

Tue, Jun 25, 2024 6:26 AM

重看了第二次智將出場的時候，就是跟奶毛圭的話，他的意思好像第一次出場不是催眠的關係？~~所以果然是自己回去的路上發生了什麼~~

wasabi6211

Tue, Jun 25, 2024 6:37 AM

bat744:

就看的作品不同而已

ಠ_ಠ

Tue, Jun 25, 2024 7:37 AM

cobra8840: 感覺就是那天太累了，太累+棒球兩個debuff（？）就change了

eel6425

Tue, Jun 25, 2024 11:20 AM

對，智將有說和催眠無關，但智將知道有恢復這整件事到底是那時候就醒了還是他就是那段時間代替奶毛圭的人格目前還不清楚

litchi1160

Wed, Jun 26, 2024 3:44 PM

Wed, Jun 26, 2024 3:47 PM

稍微複習了比較前面的劇情，我覺得或許根本沒有多重人格，簡單來看的話

要圭只是一個平凡人卻要跟上怪物的腳步而把自己緊逼，感受不到棒球的樂趣僅此而已。
他在失憶前因為太緊繃，所以才會看可愛女孩打鬧節目、和平動畫、喜歡「love&peace」的節目、嚮往放學去吉祥寺（而非打棒球）
這些也是失憶後的圭一直掛在嘴邊的，由此覺得不算是人格分裂，只是失憶後忘記了棒球就可以不用再努力，直接去享受以前自己嚮往的東西

作者之所以刻意劃分出「智將圭」也不是因為分裂，而是這樣比較好刻劃出那種有在和自我對話的感覺，算是描繪自我成長的一種手段吧

litchi1160

Wed, Jun 26, 2024 3:48 PM

Wed, Jun 26, 2024 3:53 PM

簡單說失憶就是他的逃避方式。
一般如果是多重人格，會認為生出新的人格是為了幫原人格減壓之類的，但看起來失憶已經是他逃避的方式了，加上，

我覺得要圭在失憶前和失憶後的想法本質並沒有不同
即使智將時的要圭聰明到彷彿不同人，也不等於本來的他很笨（我覺得失憶的他反而是大智若愚的），人還是同一個（一樣很聰明），他只是不想再為了扼殺其他人的那種棒球去努力思考而已
所以可能沒有人格分裂這回事（？）

智將圭跟所謂的笨蛋圭，只差在腦袋有沒有以前學習過的棒球知識，取回了這個東西，兩者就是一樣的

都是個人看法

whale8055

Wed, Jun 26, 2024 3:53 PM

我同意litchi1160的看法

litchi1160

Wed, Jun 26, 2024 4:07 PM

因為我是覺得兩種時期的要圭其實靈魂本質都一樣，才會覺得像同個人，但
比較難以解釋的是他的記憶可以突然出現又消失wwww我是把他當作劇情需要戲劇性去看待......畢竟是漫畫......🤣

wasabi6211

Wed, Jun 26, 2024 4:08 PM

也不可能不同靈魂吧

litchi1160

Wed, Jun 26, 2024 4:11 PM

Wed, Jun 26, 2024 4:12 PM

wasabi6211: 靈魂是說的比較意象，我的意思是他的兩種時期的性格並沒有差別啊
他以前自律並不是他喜歡這樣，而是那時的他願意犧牲去付出；如果他可以不打競爭棒球，他就會跟失憶圭一樣
他在失憶的時候，仍可以看出他是很有觀察力的，他可以敏銳感覺到隊友的狀態，並調適隊伍氣氛

litchi1160

Wed, Jun 26, 2024 4:14 PM

雖然不懂人格分裂的專業知識，但分裂的話應該要有本質上的差距吧？
本來很溫柔，另一個很暴躁
這種本質上的不同
有沒有知識那是後天的

ಠ_ಠ

Wed, Jun 26, 2024 4:26 PM

litchi1160: 噗主我當初在花木回前就是因為這樣覺得他其實沒分裂，分裂只是藝術表現的形式，智將其實就是那些他已經遺忘的回憶的幻影。
因爲他的情形跟我知道的身份解離不太一樣。

但花木戰還可以暫時用身體後我就動搖了，不然我是堅定選4沒人格分裂的人。

cobra8840

Wed, Jun 26, 2024 4:26 PM

看完157話，覺得要圭有記憶障礙的感覺。

cobra8840

Wed, Jun 26, 2024 4:29 PM

我原本覺得是人格分裂，智將跟奶毛都是原本圭的理想型，但現在感覺是他除了遭遇心理打擊外，可能真的受到身體上的損傷。

wasabi6211

Wed, Jun 26, 2024 4:30 PM

第一集包在腦袋上的繃帶很讓人不安

litchi1160

Wed, Jun 26, 2024 4:37 PM

ಠ_ಠ: 都忘記那段了......~~難道是作者中途改設定~~

walrus1644

Wed, Jun 26, 2024 4:45 PM

但圭和隊友說自己是多重人格，智將也有以「圭的另一個人格」的身份和其他人交流，如果其實他沒有多重人格的話，要嘛是圭一直在演，要嘛就是圭有其他的精神問題或腦部問題，但我覺得都不像……

cobra8840

Wed, Jun 26, 2024 4:46 PM

litchi1160: 我覺得作者應該一開始就設定好走向了，只是現在討論下越來越迷幻了(?)，畢竟很多事情都還沒有明朗。
然後，回過頭再看幾次漫畫，滿多地方都是伏筆的樣子，比如第二次智將出場時，說之前也有發生過一次人格交換，好像是在指失憶前有發生過類似的事，並不是催眠術的關係

litchi1160

Wed, Jun 26, 2024 4:59 PM

cobra8840: 因為我剛剛只複習了動畫11集後的一小段劇情，剛好要切入要圭篇
作者的獨白一直強調
「回想起來我失憶後的那天第一次覺得棒球很有趣」（29話）

他的寫法很不像有雙重人格（？）我才覺得是不是中途換了設定，但我後面很久以前看的還沒重看，說不定也漏掉很多細節

litchi1160

Wed, Jun 26, 2024 5:06 PM

不過wasabi6211提到第一集的繃帶，我突然有個幻想（？）

要圭其實是因為車禍或什麼物理打擊才生出第二人格，並不是因為討厭棒球
有沒有可能是受到物理打擊的當下，為了不讓記憶真的喪失，而本能的將棒球相關的所有記憶分化成人格保護起來，前期要圭跟帝德比賽也沒有觸發人格，可能是當要圭真正有了想要贏的決心或是想要好好面對棒球時，才是觸發智將人格的條件（？）
他失憶的真相不是逃避而是再怎麼痛苦也不想放棄......之類的那種反轉漫畫很愛的套路🤣

但總之這就要從頭重看去印證看看了，以上是無憑無據的幻想走向

mussel2054

Thu, Jun 27, 2024 4:41 AM

Thu, Jun 27, 2024 4:44 AM

看完157話還是覺得是雙重人格（先不論到底有幾個人格）不然無法解釋花木戰時沈睡的奶毛圭完全沒有智將上場的記憶，至於157話怕劇透就不多談
本質是一樣這邊同意怎麼說都是同一個人，但智將和奶毛圭還是有些性格不同，光是看事情的角度和~~番外穿衣品味~~就有差異（最明顯是去千早家那回，智將對千早改變打球方式其實不贊同）
29話部份是漫畫常見的倒敘手法，未來回想時間不明也有可能是完成和智將統合後取回所有記憶的回想

eel6425

Thu, Jun 27, 2024 11:34 AM

第一集動畫和漫畫開場都是圭在醫院病床上頭上有繃帶，而且確實造成他失憶的真正原因還沒有描述，只有敘述他想要失憶的動機，但是你看藤堂千早那麼想忘記想洗腦自己都不成功的情況下圭總不可能是一覺醒來就沒了吧，再來就是開頭也沒有說明為什麼場景在醫院、圭出了什麼事（物理）
讓我想到相同製作公司的原創作品，同樣運動番同樣開場失憶，一開始就告訴你主角出車禍昏迷，讓我覺得要圭這個失憶應該也是有物理因子在的吧

wasabi6211

Thu, Jun 27, 2024 11:43 AM

eel6425: 我感受到巨大刀子的氣息

dragon6532

Fri, Jun 28, 2024 1:41 PM

如果是腦傷造成記憶受損，通常是不可逆的，也就是喪失的記憶無法再回憶起來

magpie2813

Sun, Jun 30, 2024 3:47 PM

bat744: 重溫漫畫，有點導向小小圭是原人格派耶，智將和小小圭第一次是一起出現在要圭腦中去對話的。覺得bat的說法滿能說服我的

shake780

Mon, Jul 1, 2024 3:58 PM

原本堅決認為是1，畢竟是智將自己說的。
中途看連載有時覺得像2⋯但又想都已經和小山他們相處這麼久，2的話很寂寞⋯
到最新的連載越看越微妙，因為還沒完全變成智將時期的圭，極端認為奶毛笑話很浪費時間，雖然和智將一樣，但個性和智將又明顯感覺不同，看了選項有點吃驚的覺得3蠻有可能解答以上疑惑⋯

但總結私心還是偏1～

樓串的，副人格可能擁有更多記憶的科普好厲害，如果老師是參考這種臨床範例的話，1還是機率更大點

shake780

Mon, Jul 1, 2024 4:01 PM

然後看完維基和一些新聞，也說是有案例不同人格真的會腦內對話，新聞還有B人格被欺負、A人格醒來後很生氣B沒被尊重的案例XD

shake780

Mon, Jul 1, 2024 4:09 PM

~~沒想到追動畫時原覺得是單純青春棒球物語，可以輕鬆追，補完漫畫後開始探討心理學，滿腦在想圭失憶和分裂的時間點~~

shake780

Mon, Jul 1, 2024 4:14 PM

以及4感覺比⋯⋯消失還殘忍啊～
到頭來都是幻想什麼的⋯最不希望是4⋯

owl5036

Wed, Jul 3, 2024 5:17 AM

eel6425: 是RE-MAIN嗎？

donkey2863

Wed, Jul 3, 2024 7:03 AM

看了動畫12集，還是覺得解離前的圭比較像是奶毛+智將mix版，分裂後的智將、奶毛都像極端人格(?)，按個性來看有點難把智將直接跟以前的圭劃等號

bunny1382

Wed, Jul 3, 2024 2:54 PM

首選3，私心2。
1最不可能，因為1與小時候的圭差異過大，而且過多的表演慾像是個為了發洩一直以來壓抑情緒對存在，完全忘掉棒球的人格

queen4427

Wed, Jul 3, 2024 5:17 PM

在其他非雙重人格的單純失憶作品裡
有看過兩種處理方式
1 單純地從某個時間點開始的記憶想不起來，後來一點一點慢慢想起來了
2 因為忘記了所有記憶，其中包括對自己的人格養成有重大影響的記憶，失憶期間變得像是另一個人，某天突然地想起過去變回失憶前的狀態，但失憶期間的事情全都忘記了，就像是這段時間被跳過了一樣，而且不可逆

ಠ_ಠ

Wed, Jul 3, 2024 7:15 PM

其實噗主是覺得稚將跟現在的圭個性是沒什麼不同的，作品裡也這麼講，但看到好多人覺得不一樣挺驚訝的。

aries9777

Wed, Jul 3, 2024 11:47 PM

Wed, Jul 3, 2024 11:48 PM

我也覺得沒太大不同
只是笨圭太像國中打棒球打到很累時候他的理想型(笨笨的大家都喜歡)了
也有可能因為失憶的關係所以才不自覺地表現成當時的理想啦～
畢竟圭本來就是個笨笨的好孩子，如果沒有當初那樣要追求勝利壓力大應該也可以像現在這樣成為葉流和大家之前的緩衝不會搞到人際爆炸

我覺得圭的失憶不太像單純因為物理衝擊造成的(正常來說物理衝擊造成的損傷不可逆)，但也不太像國中時就在人格解離所以主人格沒有記憶
我覺得應該有另外發生什麼所以有真的失憶…

加上被美川老師騙好幾次了還每次都很合理只是解讀角度不同可惡！這個鬼才！
所以我還是站5~~坐等老師揭曉~~

bunny1382

Thu, Jul 4, 2024 2:15 AM

智將還不會這麼快消失，他如果消失了，就換葉流有心理陰影，等著看老師怎麼安排後續

shark4492

Thu, Jul 4, 2024 2:28 AM

個性沒有什麼不同+1
覺得其實國中時期的圭還沒有雙重人格，高中剛入學時期的表現是因為真的失憶了，還沒有體會到棒球的樂趣但陰影可能潛意識還留著所以排斥棒球；智將的存在是為了分割掉【沒有和葉流火相遇就好了】的想法，而在高中創造出的人格，產生這想法的時間又是寶谷少棒隊的時代，就把整包記憶(曾經掌握的技術)都歸在智將的掌握中

想想如果圭是主動選擇想要失憶而做了什麼，第一話在醫院頭上的繃帶就很可怕…

等著老師揭曉答案

magpie2813

Thu, Jul 4, 2024 2:40 AM

前陣子重溫又疑惑是不是國中時期人格就分裂了耶（原本也是失憶後才分裂派），因為被寶谷教練說感情之類的沒必要(?)，之後一幕寫說「記憶從那時候變得模糊」，就在想那個時間點是不是雙重人格就產生了（智將產生），但後來上盟陽要圭那個笑容太奶圭了，又有點動搖XDDD

aries9777

Thu, Jul 4, 2024 3:27 AM

解離症還不到雙重人格程度也是有可能會記憶模糊的
我是覺得圭在國中已經有解離症但還沒有嚴重到產生雙重人格

magpie2813

Thu, Jul 4, 2024 3:38 AM

aries9777: 原來如此！

cobra8840

Thu, Jul 4, 2024 3:51 AM

這麼說來，產生出雙重人格的時間點，有可能是在跟葉流火收到陽盟邀請後

aries9777

Thu, Jul 4, 2024 3:58 AM

目前看最有可能的是葉流跟他說陽盟的事情的時間點吧
就葉流的回憶來看那個瞬間圭的表情很可怕(?)

aries9777

Thu, Jul 4, 2024 3:58 AM

精神的巨大震撼來說

wasabi6211

Thu, Jul 4, 2024 4:10 AM

但看起來是受傷住院後才忘記的

donkey2863

Thu, Jul 4, 2024 4:10 AM

看了別人整理的時間線，國三退部~住院/失憶還有一大段時間，不知道這期間到底還發生了什麼

tuna3884

Thu, Jul 4, 2024 4:11 AM

aries9777: 那幾頁兩個人的表情真的很震撼...

eel6425

Thu, Jul 4, 2024 4:14 AM

owl5036: 是的，前期劇本蠻像的，後期就（

shark4492

Thu, Jul 4, 2024 4:14 AM

瞬間變成驚悚漫畫…

eel6425

Thu, Jul 4, 2024 4:18 AM

我某一段時間是理解成因為失憶所以退部，後來二刷發現學弟說他們是「突然一起離開」也就是說退部有可能是智將的意思，葉流火跟著？然後之後不知道出了什麼事，導致開頭圭頭受傷送醫+失去記憶

wasabi6211

Thu, Jul 4, 2024 4:20 AM

Thu, Jul 4, 2024 4:21 AM

中間會不會有段時間圭故意避著葉流火
葉流跑去找圭但都見不到
下次見面就是醫院了

之類的

eel6425

Thu, Jul 4, 2024 4:22 AM

我覺得可能有，但越想越覺得葉流火開局態度好可怕，他知道可能為什麼會變成這樣，經歷了這麼多，圭可能還避開他，然後他還是面無表情的想繼續和圭打球
根本病嬌（X

donkey2863

Thu, Jul 4, 2024 4:23 AM

時間線可以參考這個整理 ★
對岸文章不喜請跳過

ಠ_ಠ

Thu, Jul 4, 2024 4:25 AM

wasabi6211: 我反而覺得不會欸，要圭的個性不太會做這種事，畢竟他很在意他人的情緒，但如果真的是情緒一時崩潰，什麼都不想管了就另說。
不過我看漫畫的時候，是有種要圭已經接受了的感覺。

wasabi6211

Thu, Jul 4, 2024 4:27 AM

Thu, Jul 4, 2024 4:28 AM

覺得是最崩潰的時候，而且還產生了希望永遠沒遇到葉流火就好的想法，接下來就是自我厭惡以及沒臉見葉流了吧
慌到先躲起來我覺得還有可能，就是躲避時間應該不長就出事了

aries9777

Thu, Jul 4, 2024 4:30 AM

Thu, Jul 4, 2024 4:31 AM

eel6425: 我覺得葉流的部分越想越驚悚耶
因為他是在打帝德→圭現在打球很開心→國中打球不開心，才想起來他跟圭講陽盟的事情時候圭的反應和被背叛的表情
當下(國中)葉流的反應也不是對這個表情沒有感覺他應該不是真的不懂人心
但這件事他完全沒有想起來該不會葉流才是被嚇到失憶的那個…

cobra8840

Thu, Jul 4, 2024 4:31 AM

aries9777: 好可怕耶……我真的覺得最後拼圖是葉流火，不是要圭了……

eel6425

Thu, Jul 4, 2024 4:40 AM

aries9777: 一開始覺得要圭過去已經夠恐怖了，沒想到想想竟然是葉流火更驚悚，葉流火真的不在乎的話意識到自己做了什麼的時候不會是那個表情，真的有意識到的話一開始是怎麼又那麼執著的要跟圭打球的，他也不是那種會想出「我再還你一次快樂的時光」的人
難道失憶投捕真的是失憶投捕嗎…

aries9777

Thu, Jul 4, 2024 4:55 AM

Thu, Jul 4, 2024 4:58 AM

而且雖然心裡的小小葉流說「你是因為喜歡上小手指的隊友才真正理解圭的心情」
但葉流在之前就隱隱約約覺得有點問題了所以他才不敢跟圭討論，一個人晚上抱頭煩惱睡不著…

aries9777

Thu, Jul 4, 2024 4:56 AM

eel6425: 對他也沒精明到「既然圭都忘記了我要讓他喜歡上棒球」

ಠ_ಠ

Thu, Jul 4, 2024 4:58 AM

各位的討論又上升到懸疑片了，~~雖然我常跟人說是懸疑片，但也還不至於此啊~~

eel6425

Thu, Jul 4, 2024 5:10 AM

應該說重看最新一集動畫的劇情就開始覺得葉流火怪怪的，照理來說沒有失憶的葉流火應該記的很清楚，圭知道陽盟的事情的時候是什麼表情，但是30話劇情不管動畫還是漫畫的分鏡都比較像是「葉流火聽到其他人討論要圭失憶的原因後，才意識到圭國中時期可能不是開心的」，之後才把他叫到公園去問清楚，但是當時的圭什麼都不知道
所以我認為有沒有機會這場打完會再回到那個公園？畢竟圭也說過到頭來最後都會回到這裡，但是現在的圭可能完全沒有那段記憶的情況下…

ಠ_ಠ

Thu, Jul 4, 2024 5:17 AM

Thu, Jul 4, 2024 5:21 AM

eel6425: 我覺得棒球不開心跟陽盟那件事是兩件事。
他可能因為陽盟那件事不開心但打棒球很開心，所以葉流火沒反應我覺得很正常。
雖然葉流火的確也是「失憶」，但他一開始因為陽盟時候要圭表情崩潰時可能想的不是要圭打棒球不開心，而是他哪裡做錯了，而在背號回才又進一步發掘到「不開心」這件事。

donkey2863

Thu, Jul 4, 2024 5:18 AM

覺得是因為寶谷時圭讓葉流火完全專注在投球不要管其他人的心情，裡面還包括了圭自己，就跟背號回講的一樣，葉流火不是真的忘記了，而是直到升上高中才開始意識到那些以前他屏蔽掉的回憶&情感

aries9777

Thu, Jul 4, 2024 5:18 AM

我覺得葉流有可能沒有意識到圭打球不開心但是陽盟那時候的表情不可能沒意識到他讓圭被綁上陽盟這件事對圭傷害多大

前者→接他想要讓圭想起來打球很開心合理
後者→在圭失憶後一直逼他打球好像怪怪的

aries9777

Thu, Jul 4, 2024 5:19 AM

donkey2863: 這也是有可能陽盟的事對葉流打擊也太大，所以他回家以後自我防衛機能→圭叫我把討厭的事情都忘掉→在自我防衛的狀況下忘記了陽盟這件事

owl5036

Thu, Jul 4, 2024 7:07 AM

不曉得作者會如何解釋這兩個人的失憶…

eel6425

Thu, Jul 4, 2024 7:41 AM

總之就等下禮拜作者的文戲了吧，比賽都結束了也差不多要處裡心理問題了吧(~~結果看到帝德孩子哭泣的畫面直接倒地~~

bunny1382

Thu, Jul 4, 2024 8:08 AM

這部漫畫也講了太多心理方面的問題，作者是否讀過心理學，謎團眾多。

deer3752

Thu, Jul 4, 2024 8:20 AM

eel6425: 然而漫畫在動畫播放完畢後回歸雙週更，下週也沒有漫畫的樣子

~~下週沒動畫也沒漫畫的我要怎麼活啊~~

bat6240

Thu, Jul 4, 2024 8:23 AM

deer3752: 漫畫下次是7/11號更新

wasabi6211

Thu, Jul 4, 2024 8:24 AM

deer3752: 下週有啦ＸＤ

bunny1382

Thu, Jul 4, 2024 8:25 AM

好怕葉流要跟圭談國中時的事情，結果奶圭不記得智將，葉流這麼在乎圭，結果他傷害最深的智將，卻消失了，一定無法接受

wasabi6211

Thu, Jul 4, 2024 8:25 AM

https://images.plurk.com/5UWHpywcdlcuGsSR1oV880.png

deer3752

Thu, Jul 4, 2024 8:29 AM

原來下週有！謝謝各位旅人

walrus1644

Thu, Jul 4, 2024 8:30 AM

bunny1382: 葉流沒分得那麼清楚吧，他一直都是圭就是圭派

aries9777

Thu, Jul 4, 2024 8:35 AM

圭之前就有想起國中時的事了，雖然他說覺得那是智將的記憶但那時候還沒有跟智將人格實際腦內對話過，所以應該比較像是「感覺抽離不像發生在自己身上的事」

所以比起不記得國中時候的事情我覺得比較有可能是他覺得那些就不太像自己發生的事所以覺得沒關係了，然後葉流話說一半說不下去~~畢竟清峰葉流火的溝通技巧等級也沒有很高~~

ಠ_ಠ

Thu, Jul 4, 2024 8:39 AM

aries9777: 不過我對於他恢復記憶程度存疑，他的記憶明顯沒恢復到他記得以前學過的知識，因為後續劇情也有智將在教導他的畫面。
還是因為覺得是別人的記憶所以沒吸收進去知識？

aries9777

Thu, Jul 4, 2024 8:41 AM

我是覺得他應該沒有完全恢復但是部分想起來了(包含一些知識和經驗沒有想起來)
或許因為沒有完全想起來所以更有抽離感→覺得是別人的事情所以就算有想起一些也沒辦法吸收活用的可能性？

wasabi6211

Thu, Jul 4, 2024 8:48 AM

笨蛋圭不能算是完全想起國中記憶吧
花木戰就明顯不記得金城，但智將記得喔

aries9777

Thu, Jul 4, 2024 8:52 AM

就是我的猜想是
他沒有完全想起來，但是想起一些關鍵時間點發生了什麼事(有事件的情報)
有可能正是因為只有想起部分所以才覺得不是發生在自己身上的事

所以這個狀況葉流想跟他談國中的時候的事他可能也沒辦法做什麼反應(?)
但是有可能不會像有些人覺得智將現在斷線圭就會完全忘記國中時期的事

omelet1408

Thu, Jul 4, 2024 8:52 AM

Thu, Jul 4, 2024 8:53 AM

donkey2863: 我也覺得有這可能，尤其是葉流小時候明顯是對外界情緒很敏感的人，圭也有察覺這點，所以會告訴他不要去在意，然後就只剩下投球跟信任要圭，其他的則漸漸習慣忽視

eel6425

Thu, Jul 4, 2024 10:59 AM

是有看到有人說奶毛圭看到智將記憶的關鍵是「奶毛圭享受棒球」這個行為就是，有了關鍵才能解鎖記憶，但是看起來他還不知道全部的經歷

lychee9917

Fri, Jul 5, 2024 3:44 PM

不太會表達想法抱歉，雖然有點小離題
想問智將圭在打花木的最後，有稍微把人際關係拉回來的那幾頁
眼睛裡有光的表現
是智將稍微對以往只要是為了幫助葉流火成為最強，就必須要打敗所有人的信念動搖了嗎？
因為我記得眼裡有光的智將在人格消失前出現了蠻多次，但沒有配文
有點想知道旅人們對智將這個表情的看法

magpie2813

Fri, Jul 5, 2024 3:53 PM

花木戰覺得是智將發現自己其實也能獲得夥伴和對手認同的一戰
以前青少棒夥伴們忙著排擠他，因此也不認可他

lychee9917

Fri, Jul 5, 2024 4:09 PM

magpie2813: 印象中笨圭有說出「想讓智將覺得打球開心」這句話
所以在想一直都不是很開心的智將在那時候是不是真的有那麼一點點的開心呢

還是單純心境上的轉變而已

magpie2813

Sat, Jul 6, 2024 12:17 AM

lychee9917: 應該也有開心吧，心境轉變和感覺到開心不衝突呀

eel6425

Sat, Jul 6, 2024 3:36 AM

其實從所有一年級入社（最可憐選手交換那邊）比賽結束以後他本來是說就這樣「製造」美好的氣氛，但是之後就眼睛高光來看他那時候應該就隱隱約約的感受到這邊的「夥伴」和以前的概念不一樣了吧

kiwi3902

Sat, Jul 6, 2024 3:12 PM

把漫畫補完之後最大的疑問是為什麼圭失憶之後會連葉流都不記得了？如果說智將圭是在國中時出現的，那麼失憶後應該是回到原本的人格，而這個人格應該對於葉流是有記憶的吧，畢竟兩人從小就認識（至少國小開始）但實際情況是奶毛圭對葉流說他可以是失憶後的第一個朋友，所以我的猜想是如果圭真的有人格障礙，那小小圭是主人格、智將圭是小小圭的理想、奶毛圭是智將圭的逃避（從動畫戲中戲的部分看得出來，奶毛圭的很多行為可以呼應到智將圭看的動畫），不知道其他旅人怎麼看？

tuna3884

Sat, Jul 6, 2024 3:22 PM

其實從智將第一次回歸他跟葉流火的那一球，就讓我思考過關於陽盟的那件事是不是雙方都不記得了，不然智將記得還願意接他的球好像也很不合理

magpie2813

Sat, Jul 6, 2024 3:25 PM

tuna3884: 我也覺得那有點不合理，但也有可能因為不是正式比賽（？
之前有一個噗提到智將沒有在正式比賽上面接過葉流火的球
旅人是指葉流火的話讓陽盟把要圭變附帶這件事嗎？
從劇情上看起來智將好像還記得陽盟自己是附帶，但問葉流火那段就好像不確定？🤔

tuna3884

Sat, Jul 6, 2024 3:30 PM

magpie2813: 對，主要是在講葉流火說溜嘴，智將知道他變成附屬品的起因是因為他的那部分，~~這個衝擊放在現實絕交都有可能了吧~~

queen4427

Sat, Jul 6, 2024 3:30 PM

他希望葉流火消失，同時厭惡這麼想的自己
看似是為了「跟棒球重新開始」而遺忘，事實上是為了「跟葉流火重新開始」而遺忘的吧？

ಠ_ಠ

Sat, Jul 6, 2024 3:33 PM

Sat, Jul 6, 2024 3:34 PM

kiwi3902: 我是覺得如果葉流火也是他壓力的源頭，那忘記還挺合理的，這是人格障礙，會出現就是為了逃避壓力，並不是如你所述是一個時間段的記憶不見的那種感覺，是挖很多洞，把那些壓力丟掉了。
~~當然前提是他是選項1的話~~

magpie2813

Sat, Jul 6, 2024 4:01 PM

Sat, Jul 6, 2024 4:02 PM

tuna3884: 真的，現實中應該滿可能會大吵一架或絕交，葉流火和要圭一直都維持某種恐怖平衡，一個太聽話和任性，一個太逼自己成熟壓抑情緒，所以最後智將也只是默默接受這個現實...還謝謝葉流火...很好奇他們到底後來還發生什麼，導致兩個人的記憶都感覺有缺失
總覺得葉流火也有什麼問題(?)，好像不是用健忘就能說得過去...（一般人和重要的人起了這麼大的人際衝突(?)，通常都會刻骨銘心才對...）

ಠ_ಠ

Sat, Jul 6, 2024 4:02 PM

他可能也記憶解離了吧又是一個痛苦事件

magpie2813

Sat, Jul 6, 2024 4:08 PM

ಠ_ಠ:

期待老師的描寫

eel6425

Sun, Jul 7, 2024 2:13 AM

kiwi3902: 這個我也想很久，我目前想到的唯一解釋是奶毛圭是智將或智將和小小圭創造出來的空白人格，目的是忘記棒球和葉流火，以及以前發生的所有事情，雖然看不出來奶毛圭一開始到底記得多少，但至少國中階段應該是全忘
葉流火的記憶問題…就等…禮拜三吧…（掙扎

donkey2863

Mon, Jul 8, 2024 2:25 PM

https://images.plurk.com/Yu3LMhoKn6xnhh8BpQpH9.jpg

對岸做的要圭人格問卷，好酷

~~有沒有人要填看看~~

shake780

Mon, Jul 8, 2024 2:28 PM

donkey2863:
這個⋯論文作業嗎www
請問可以知道有回答的連結或關鍵字嗎？想看一下眾人分析😂

donkey2863

Mon, Jul 8, 2024 2:29 PM

原始問卷連結★

sesame3131

Mon, Jul 8, 2024 2:44 PM

原本認為是1 但感覺是3的話會很有趣

shake780

Mon, Jul 8, 2024 3:27 PM

donkey2863: 謝謝旅人🙏

owl5036

Tue, Jul 9, 2024 6:29 AM

donkey2863: 那個分析好厲害啊…

ಠ_ಠ

Wed, Jul 10, 2024 3:30 PM

158之後的發展又開始撲朔迷離
~~我開這個投票，真的沒想到真的會這樣啊！~~

queen4427

Wed, Jul 10, 2024 3:32 PM

首先確定的是病情大概加重了

ಠ_ಠ

Wed, Jul 10, 2024 3:34 PM

那個跟他第一集頭上的繃帶有關係嗎（那個）

shake780

Wed, Jul 10, 2024 3:37 PM

新連載嚇到

病情加重我是沒想到⋯

magpie2813

Wed, Jul 10, 2024 3:39 PM

shake780: +1完全想不到😭 到底怎麼回事

ಠ_ಠ

Wed, Jul 10, 2024 3:40 PM

還不知道那是病情加重還是怎樣啦，但他這情況打一場比賽超危險。
在選項1的情況下真的會：？？？？
但如果是選項2是不是有點恢復了呢（應該不是）
（硬拉回主題）

donkey2863

Wed, Jul 10, 2024 3:43 PM

這樣代表葉流火崩潰後的第一場比賽會是智將接球...

話還沒說開心結也還沒處理，好刺激(?)

ಠ_ಠ

Wed, Jul 10, 2024 3:44 PM

Wed, Jul 10, 2024 3:45 PM

鑑於我是選項一支持者，我覺得應該是真的太累了才這樣，應該不是什麼其他恐怖的因素，但這情報代表著兩者真的無法共存欸，明明這場智將極其影薄，要圭還是如此。

queen4427

Wed, Jul 10, 2024 3:46 PM

我也覺得是單純因為奶毛圭太累
都流鼻血了

magpie2813

Wed, Jul 10, 2024 3:49 PM

donkey2863: 超可怕，還沒解開心結就要讓這對投捕合作⋯~~不會出事嗎~~，但也感覺可能在這場會解心結（？（但要怎麼邊打球邊解⋯

cobra8840

Wed, Jul 10, 2024 3:49 PM

感覺真的要去檢查一下了吧……158嚇到我

ಠ_ಠ

Wed, Jul 10, 2024 3:49 PM

這集是否又證實了智將說過主人格想要他消失他就會消失的這個設定，選項一是否~~前進一大步~~

knight210

Wed, Jul 10, 2024 3:53 PM

老師給大家一個月的時間改論文（？

aries9777

Wed, Jul 10, 2024 3:57 PM

太累+腦袋沒辦法處理那麼多東西?
感覺國中記憶和很多棒球的東西都是智將人格在處理的

aries9777

Wed, Jul 10, 2024 3:58 PM

這樣前面智將斷訊說不定也有可能是因為在引導的時候用腦過度了沒辦法處理過來才

donkey2863

Wed, Jul 10, 2024 4:04 PM

有道理，腦處理容量就這麼多，一個人格全速運轉另一個就沒空間使用了所以斷訊

donkey2863

Wed, Jul 10, 2024 4:07 PM

用腦過度流鼻血想到夏日大作戰的男主，不過還昏睡兩天要去看醫生了吧

cobra8840

Wed, Jul 10, 2024 4:08 PM

我也傾向是斷訊，沒有這麼容易說超越了就馬上消失，只是流鼻血又昏睡兩天，怎樣都好危

shake780

Wed, Jul 10, 2024 4:10 PM

真的，就算只是太累⋯又是鼻血又昏睡兩天真的太危險了吧⋯

希望小手子他們誰發現然後帶他去看下醫生

cobra8840

Wed, Jul 10, 2024 4:16 PM

我從來沒有這麼希望，漫畫裡可以出現日常回跟就醫的橋段

拜託……如果真的是病的話

sushi9586

Wed, Jul 10, 2024 4:38 PM

應該不是直接昏睡兩天，是幾乎都在睡覺吧，就是一種疲勞的展現

donkey2863

Wed, Jul 10, 2024 4:43 PM

冷靜下來重看的確是兩天幾乎都在睡

檢討會在冰河戰前到底有沒有開呢...好奇比賽跟比賽之間是隔幾天

cock2901

Wed, Jul 10, 2024 4:43 PM

不是直接昏睡兩天，而是兩天幾乎都在睡，兩者還是有差，感覺真的是累趴，好抖

eel6425

Wed, Jul 10, 2024 5:05 PM

流鼻血又昏睡兩天這個發展接下來怎麼樣都是去醫院檢查吧…雖然我知道智將會為了葉流火的將來決定撐著身體打比賽

aries9777

Wed, Jul 10, 2024 7:56 PM

donkey2863: 而且記得之前腦疲勞換人的時候也有說智將嘗試叫Master但他睡死了完全沒反應
有可能因為當時智將不是正在使用(?)的狀態所以斷訊他才自己覺得是消失了

不過Master那邊的反應是就忘記和智將的交流也是很…驚悚…

bear2612

Wed, Jul 10, 2024 11:35 PM

看完158覺得智將是主人格+1，如果說心願已了（學會棒球的快樂，忘記希望不要遇見葉流的自己）所以恥將超度消失，變成剩下智將主人格也說得通。
還有逃避了高牆（希望不要遇到葉流的想法），之後還會再遇到同樣的高牆。雖然智將一時人格分裂逃避了這個想法，但恥將功成身退以後還是得面對同樣的高牆。
不過也不排除是恥將太累，所以睡到哪天智將也躺平了，恥將才會再醒來。畢竟智將也是從失憶睡死很久以後，恥將開始投入棒球時才醒來。

donkey2863

Thu, Jul 11, 2024 12:07 AM

Thu, Jul 11, 2024 12:11 AM

個人是偏向存在原人格，智將是原人格面具帶久了在壓力下解離出的副人格，奶毛又是原人格+智將人格產生的理想的副人格這樣，智將個性跟國中的圭不太一樣所以一直覺得沒辦法看成延續的同一人格，比如說一開始聽到陽盟來招人笑得很開心、在沙灘上搞笑式跌倒(WJ出張回)，這些都不是智將的感覺......讀者腦迴路要燒壞了