琹 厭世邊緣系女子
@LucaSouen
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Sat, Jun 22, 2024 4:35 AM
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S2☆EP12★Women Don’t Kill Women◆一起當愛錢愛權ㄉ女人
個人意見
雜談
女人應相信自己值得更好、更高、更適合的位置,女人要合作而非陷入雌競內耗,女性高層越來越多,越緊密才能打破不平等,完全突破性別刻板。
社會文化喜溫良恭儉柔順的女性,握權的女人多半很有野心也很努力,往往被認為有
威脅性
,太過狂妄高傲難搞,或被批評是不合格的妻子、母親、媳婦(那女兒呢?難道原生家庭不重要?),不符合文化想像(蔡英文、呂秀蓮單身)
女性政治人物和神明神祇多數主打
安全牌「好媽媽、母性、妻子、女兒形象」
,她們主體意識被銷聲或忽略,安全牌敘事依附在和
男性的關係
。
我喜歡寵妃掌權的許蕾姆、最後上位的武則天、堅強任性的郝思嘉、不甘於下質疑亞當的莉莉絲(夏娃無聊死了),是我嚮往女性強大又多樣的面貌
琹 厭世邊緣系女子
@LucaSouen
Sat, Jun 22, 2024 4:40 AM
我覺得文化上對女性有更高的道德標準,這件事很詭異,彷佛希望她安放在適切的助手位置?
琹 厭世邊緣系女子
@LucaSouen
Sat, Jun 22, 2024 4:42 AM
要拋切男人的價值觀,滋長一套自我價值,套用別人的價值觀當然會窒礙不適,
W.M.
@Wi1dmoon
Wed, Jun 26, 2024 5:34 PM
想偷偷(?)為夏娃講兩句。雖然在創世紀裡的夏娃在許多地方被解讀成「為順服亞當而誕生的女人」(特別是傳統釋經熱愛這種解讀),但如果將伊甸之蛇視為帶給人類智識與判斷力的老師(能辨善惡的蘋果),那麼先選擇了知識的是夏娃,亞當不是被(蛇)欺騙的人,反而是順從夏娃判斷的追隨者。
我自己重讀創世紀之後的確也覺得從選擇(相信蛇、吃下蘋果aka決定違背神的指示)這個角度來看,夏娃並不是一個單純依附男性的存在,她有自己的選擇能力和決斷力。
但。即使如此,過去太長一段時間在這個宗教的宣傳裡都無視或扭曲(?)了這一點,緊抓著神要夏娃順從亞當這句話不放(甚至將人類被趕出伊甸園這事全部怪在夏娃頭上,當亞當死人嗎不會自己決定要不要吃那一口嗎),這個才是我認為最消滅女性主體性的敘事方式(唉)
琹 厭世邊緣系女子
@LucaSouen
Wed, Jun 26, 2024 5:48 PM
W.M.
: 換這角度看覺得夏娃對求知的好奇和勇氣可佳,但後來天主教、基督教太厭女的解釋,反而把她貶低為肋骨的屈從次要地位
W.M.
@Wi1dmoon
Wed, Jun 26, 2024 6:03 PM
是不是?
天主-基督教,其實泛亞伯拉罕諸教都是,把夏娃貶成一個除了做為亞當的附屬品之外一無是處的人,提出不同主張很容易被打成異端。
父權就是這麼長久壓迫的存在啦唉
琹 厭世邊緣系女子
@LucaSouen
Thu, Jun 27, 2024 8:30 AM
W.M.
: 嗯嗯,這麼一說,我去查資料發現亞伯拉罕諸教的三個主流一神信仰:天主-基督-東正、伊斯蘭教、猶太教,這三個信仰歷史上都有女性地位低落,屬於
從屬邊緣化地位
雖然不知道這些宗教的意識形態為什麼要從小輸入父權教育,壓迫從精神信仰開始
個人意見
在歐洲多神信仰(希臘羅馬神話、凱爾特)原本也許
不那麼
男女不平等(當然還是有不平等啦...)但後來的基督教體系信仰厭女徹底到真叫人不敢恭維
琹 厭世邊緣系女子
@LucaSouen
Thu, Jun 27, 2024 8:33 AM
像聖母的神聖崇高地位,因為她懷胎養育耶穌,
母愛和順從,而非自我意志、自我成就的展現
,更弔詭的是,她是一個被動承受聖意的處女
W.M.
@Wi1dmoon
Thu, Jun 27, 2024 8:46 AM
對於聖經以及亞伯拉罕諸教中的夏娃,我很喜歡這兩本:
神與性: 聖經究竟怎麼說 | 誠品線上
創世記真相: 人類起源的傳說與演變 | 誠品線上
雖然說是討論夏娃,但也毫無疑問是在討論這些宗教中如何看待女性,很好看喔(但看了也會很生氣)
琹 厭世邊緣系女子
@LucaSouen
Thu, Jun 27, 2024 9:56 AM
W.M.
: 謝謝推坑
((一邊怒怒怒
,一邊讀
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個人意見 雜談
女人應相信自己值得更好、更高、更適合的位置,女人要合作而非陷入雌競內耗,女性高層越來越多,越緊密才能打破不平等,完全突破性別刻板。
社會文化喜溫良恭儉柔順的女性,握權的女人多半很有野心也很努力,往往被認為有威脅性,太過狂妄高傲難搞,或被批評是不合格的妻子、母親、媳婦(那女兒呢?難道原生家庭不重要?),不符合文化想像(蔡英文、呂秀蓮單身)
女性政治人物和神明神祇多數主打安全牌「好媽媽、母性、妻子、女兒形象」,她們主體意識被銷聲或忽略,安全牌敘事依附在和男性的關係。
我喜歡寵妃掌權的許蕾姆、最後上位的武則天、堅強任性的郝思嘉、不甘於下質疑亞當的莉莉絲(夏娃無聊死了),是我嚮往女性強大又多樣的面貌
我自己重讀創世紀之後的確也覺得從選擇(相信蛇、吃下蘋果aka決定違背神的指示)這個角度來看,夏娃並不是一個單純依附男性的存在,她有自己的選擇能力和決斷力。
但。即使如此,過去太長一段時間在這個宗教的宣傳裡都無視或扭曲(?)了這一點,緊抓著神要夏娃順從亞當這句話不放(甚至將人類被趕出伊甸園這事全部怪在夏娃頭上,當亞當死人嗎不會自己決定要不要吃那一口嗎),這個才是我認為最消滅女性主體性的敘事方式(唉)
天主-基督教,其實泛亞伯拉罕諸教都是,把夏娃貶成一個除了做為亞當的附屬品之外一無是處的人,提出不同主張很容易被打成異端。
父權就是這麼長久壓迫的存在啦唉
雖然不知道這些宗教的意識形態為什麼要從小輸入父權教育,壓迫從精神信仰開始
個人意見 在歐洲多神信仰(希臘羅馬神話、凱爾特)原本也許不那麼男女不平等(當然還是有不平等啦...)但後來的基督教體系信仰厭女徹底到真叫人不敢恭維
((一邊怒怒怒 ,一邊讀