p/3fxoisjyiw

soup5684: 但持有二創周邊跟妨礙名譽、恐嚇罪是兩件事吧，朋友他剛入宅圈甚至不知道這些所謂規則，網路購買下單，網路上非常多人持有各種不同ip 的二創周邊，侵權與否這就要看官方要不要抓。

朋友她沒有用來盈利、也沒有販售所謂的侵權物。像瓜主販賣假髮造型、配圖使用官方/同人圖這不是才是盈利更應該被檢討嗎？

https://images.plurk.com/5XSx2lCZXiRGbYX0MGCOcR.jpg

toast1858

Sat, Jun 15, 2024 8:44 AM

還是說持有二創周邊的人通通該死，連被莫名指控莫須有罪名、甚至恐嚇都不行討回公道？

toast1858

Sat, Jun 15, 2024 8:47 AM

不過我也是今天才知道原來宅圈對二創週邊這麼反感，甚至持有都是不行的，cwt那種場合甚至是在噗浪上販售的，這些通通都會應該被告侵權我要理解對嗎？

soup5684

Sat, Jun 15, 2024 8:48 AM

Sat, Jun 15, 2024 8:49 AM

我當然知道是兩回事，妨害名譽、恐嚇如果有事實的話就會成立，但提告者擁有盜版物也是事實
提告者可以告、討回公道，那路人當然也可以對提告者過往的行為評論吧？還是只要是妨害名譽、恐嚇的受害者就有免死金牌？

soup5684

Sat, Jun 15, 2024 8:51 AM

而且某些人認為二創物侵犯版權，不代表所有宅圈的人都這麼認為，請不要把部分人的看法擴大解釋到所有圈子裡的人，這種一竿子打翻一船人的行為並不可取，謝謝

toast1858

Sat, Jun 15, 2024 8:52 AM

soup5684: 當然可以評論，這畢竟是兩件事。盜版物我在跟他說快點把那些二創物通通丟掉吧，雖然對這裡的人來說根本不重要，新手入宅圈懞懂購買犯了大忌，還請求大大們原諒～所以侵權是你認為囉？

toast1858

Sat, Jun 15, 2024 8:53 AM

宅圈真的不是普通現實生活可以理解

soup5684

Sat, Jun 15, 2024 8:54 AM

toast1858: 要不要丟是您們的事，不在意侵犯版權是您們的事，我認不認為靴下貓侵犯版權是我的事，我只是提出木棉花對二創物的立場，還有陳述大部分日本IP官方對版權的態度而已

soup5684

Sat, Jun 15, 2024 8:54 AM

當然您要繼續攻擊宅圈也是您的事

toast1858

Sat, Jun 15, 2024 8:58 AM

soup5684: 喔，跟案件無關，我沒有要意圖攻擊宅圈，請你不用過度解讀。二創真的很神奇，不過如果這事日本大多數Ip官方對自身版權的態度，那麼瓜主ㄒㄒㄩ 女士在個人平台未經官方、同人同意進行假髮造型販售並配圖各種日本ip圖片，這就是你們最在意的侵權吧

soup5684

Sat, Jun 15, 2024 8:59 AM

Sat, Jun 15, 2024 9:00 AM

toast1858: 沒錯，那位ㄒㄒㄩ女士的行為在我看來是侵權，不過版權擁有方沒有動作的話我也沒辦法怎樣，就只能譴責她而已
跟我上面說的靴下貓娃娃是同樣的道理

toast1858

Sat, Jun 15, 2024 9:06 AM

soup5684: 像她檢討別人前不先看看自己，四處造謠不用錢，但現在要去跑警局地檢署了🥰

soup5684

Sat, Jun 15, 2024 9:08 AM

toast1858: 是的，她的行為確實不可取，也希望您下次為親友辯護前先看看親友的行為

toast1858

Sat, Jun 15, 2024 9:11 AM

soup5684: 很該死嗎？

bear166

Sat, Jun 15, 2024 9:12 AM

「宅圈真的不是普通現實生活可以理解」
只是在跟你說非官方周邊不僅侵權
也沒辦法回饋任何價值給版權方
我想這應該在普通現實生活的人就可以充分理解這點
不太需要以這種發言代表任何一方立場

toast1858

Sat, Jun 15, 2024 9:13 AM

我覺得瓜主的可惡勝過買到二創物萬倍

soup5684

Sat, Jun 15, 2024 9:14 AM

toast1858: 別激動，就像你說的這是兩回事
二創物侵犯版權是適用於智慧財產權
妨害名譽、恐嚇則適用於刑法
兩者都有刑事責任，沒有孰輕孰重的問題

toast1858

Sat, Jun 15, 2024 9:16 AM

soup5684: 但二創物購買（還可以說是誤買）侵犯智財法的是販售的創作者吧

toast1858

Sat, Jun 15, 2024 9:17 AM

那還真的可以請我家法務來聯繫各大日本IP官方，看看瓜主的侵權能不能得到關注🤣

soup5684

Sat, Jun 15, 2024 9:17 AM

toast1858: 沒錯，觸法的是販售者，但這並不妨礙我譴責持有盜版物的人

taurus5444

Sat, Jun 15, 2024 9:18 AM

半斤八兩

toast1858

Sat, Jun 15, 2024 9:19 AM

bear166: 沒有在宅圈的其實真的很難理解像Cwt 這樣的場合買二創本、二創週邊竟然是這麼違法可恨的活動

toast1858

Sat, Jun 15, 2024 9:19 AM

taurus5444: 差多了吧

toast1858

Sat, Jun 15, 2024 9:20 AM

一個初入宅區不懂規則的普通人去cwt購買二創物，和一個混跡宅圈十幾年的賣假髮並侵權官方圖片老手，更不用說造謠、抹黑、恐嚇

taurus5444

Sat, Jun 15, 2024 9:21 AM

一個賣盜版、一個買盜版
賣盜版的造謠買盜版的不實消息妨害名譽
兩者都欠罵
不是買盜版的宅宅年資淺就沒事

toast1858

Sat, Jun 15, 2024 9:23 AM

taurus5444: 不，賣盜版的瓜主造謠的內容遠比買盜版更荒謬，至於有沒有事？法院說的算

rice1845

Sat, Jun 15, 2024 9:23 AM

N年前爆過很多瓜的瓜主，只能說不意外。

taurus5444

Sat, Jun 15, 2024 9:24 AM

賣盜版的要負妨害名譽罪刑事責任 OK
啊這邊的人譴責買盜版行為怎麼就不行了

toast1858

Sat, Jun 15, 2024 9:24 AM

taurus5444: 你可以開心大力譴責不要違法就好

bear166

Sat, Jun 15, 2024 9:25 AM

toast1858: 可恨是你在說的，違不違法是法律界定
不太知道「這麼違法」是哪邊來的文法
盜版周邊這跟盜版名牌包品、服飾是一樣的
難道你看到盜版名牌包品一樣可以接受嗎

taurus5444

Sat, Jun 15, 2024 9:26 AM

Sat, Jun 15, 2024 9:27 AM

toast1858: 我沒違法啊
只要一講買盜版的不是就開始無限跳針什麼瓜主犯罪，買盜版不是瓜主犯罪的理由，買盜版很該死嗎
這就兩件事好嗎

toast1858

Sat, Jun 15, 2024 9:28 AM

普通現實生活盜版精品販售製造都犯法，但到了宅圈二創就變成可能侵權的盜版，但大家還是可以到cwt這種場合買本、買周邊，更不用說各種網路通路平台通販販售，大家買的很開心，跟現實中買到假包那種氛圍感真的完全不同呢 taurus5444: 瓜主本來就是犯罪啊，也實實在在是兩件事，無限跳針他真的剛好欸，不然你們認同盜用官方配圖進行盈利賣假髮嗎？

toast1858

Sat, Jun 15, 2024 9:33 AM

bear166: 謝謝文法警察，我確實沒辦法接受盜版精品這種東西，但如果二創販售周邊、本子是侵權活動那漫博、Cwt到噗浪二創盜版物真的都是非常驚人的呢！還可以每年開多場次，這真的是普通人無法理解因為沒有官方要抓嗎？還是說這是法律灰色地帶？

taurus5444

Sat, Jun 15, 2024 9:33 AM

二創就是灰色地帶啊，誰會被指出買賣侵犯版權的二創物還大聲嚷嚷啊
版權方之所以沒有提告有它們的考量，包含跨海訴訟成本、盈利是否有影響到官方收入等等
君不見以前知名的楓林網盜播一堆韓劇日劇動漫最後被取締提告了？
版權方沒有提告不代表二創就不違法，CWT存在不代表買賣二創物就不侵權

taurus5444

Sat, Jun 15, 2024 9:35 AM

Sat, Jun 15, 2024 9:36 AM

反正你要繼續跳針買盜版不是瓜主犯罪的理由就麻煩你繼續
明眼人都知道瓜主賣盜版還妨害名譽
然後提告的人有買盜版
這是兩件單獨發生的事，沒有任何因果關係，也不應該拿來被比較

toast1858

Sat, Jun 15, 2024 9:37 AM

taurus5444: 你邏輯很清楚啊！瓜主賣盜版被告的事實和提告人買到盜版真的是兩件事，回頭就叫他趕緊把cwt買到的東西丟掉，二創物盜版！

toast1858

Sat, Jun 15, 2024 9:38 AM

也希望各位警察這輩子都不會碰到二創周邊、二創本！太可惡了

toast1858

Sat, Jun 15, 2024 9:38 AM

灰色地帶的東西真的不是普通生活正常人可以理解

bear166

Sat, Jun 15, 2024 9:40 AM

toast1858: 說的話真的不是我可以理解的

taurus5444

Sat, Jun 15, 2024 9:42 AM

如果這是你的結論那真的大可不必
二創確實就是侵權行為，但版權方沒提告就沒事，就這樣

你好朋友確實就是買了盜版物，而妨害你好朋友人格名譽的人確實就是觸犯刑法

兩者都沒什麼好護航的，也不用說誰比較可惡，既然你那麼相信法律那就請法院蓋棺論定

toast1858

Sat, Jun 15, 2024 9:42 AM

taurus5444: 沒錯啊！就是讓法院判定

bear166

Sat, Jun 15, 2024 9:43 AM

我放棄了，你贏了
不過這對司法程序沒有任何幫助就是了

taurus5444

Sat, Jun 15, 2024 9:43 AM

bear166: 辛苦了

onion5391

Sat, Jun 15, 2024 10:55 AM

好好笑
看起來根本就是他闖紅燈欸！你怎麼可以只抓我沒戴安全帽

bear166

Sat, Jun 15, 2024 11:01 AM

onion5391: ~~他等一下會跟你繼續鬼打牆的，換你了~~

onion5391

Sat, Jun 15, 2024 11:09 AM

bear166: i dot car 1+1=5

toast1858

Sat, Jun 15, 2024 11:21 AM

onion5391: 瓜主是犯妨礙名譽是刑法、使用日本IP官方圖片販售盈利。提告的受害者誤買二創週邊被誰提告了嗎？犯哪一條呀？還是說是灰色地帶的道德正義感你們過不去？謝謝網路警察解惑

toast1858

Sat, Jun 15, 2024 11:22 AM

onion5391: 邏輯呢？

toast1858

Sat, Jun 15, 2024 11:22 AM

bear166: 親友團加油喔

toast1858

Sat, Jun 15, 2024 11:24 AM

還是說以你們的道德標準，買二創週邊的受害者應該跟創作二創週邊的人提告求償+通報日本ip官方?這樣才符合你們的價值？？

onion5391

Sat, Jun 15, 2024 11:25 AM

toast1858: 你說得對瓜主好壞壞哦😡

toast1858

Sat, Jun 15, 2024 11:25 AM

bear166: onion5391: 希望你們永遠都不會接觸到灰色地帶二創商品喔！他本來就可惡啊！

onion5391

Sat, Jun 15, 2024 11:27 AM

toast1858: 沒錯👍要驅逐二創！塔塔開！

toast1858

Sat, Jun 15, 2024 11:28 AM

onion5391: 這些規則說盜版都是你們自己說的呀！
好好笑，要不要驅逐我不在乎👍 你們比較在乎啦

bear166

Sat, Jun 15, 2024 11:29 AM

OKOK 1+1=5
看到塔塔開我真的笑出來 onion5391: 你很會

onion5391

Sat, Jun 15, 2024 11:30 AM

toast1858: 我沒有說啊！幹嘛突然塔塔開我

toast1858

Sat, Jun 15, 2024 11:31 AM

bear166: 希望你們永遠不會有遇到類似狀況的一天，也永遠不要誤買二創盜版物。🤪

onion5391

Sat, Jun 15, 2024 11:31 AM

bear166: 我什麼都不會，只是被正義友人感化也覺得瓜主好壞壞好可惡

toast1858

Sat, Jun 15, 2024 11:32 AM

onion5391: 要驅逐二創是你自己說的喔

onion5391

Sat, Jun 15, 2024 11:34 AM

toast1858: 吼你怎麼這樣，站在你這邊一起嫉惡如仇也不行哦🥺

toast1858

Sat, Jun 15, 2024 11:34 AM

親友團加油好嗎？要吃瓜可以去看瓜主舊瓜，跟我討論二創我又不會買

ಠ_ಠ - ㄒㄒㄩ懶人包(?)&求瓜串 ↑來源這噗，整理一下讓大家延伸討論主事件及底下的一些瓜文見下...

ಠ_ಠ - #瓜二串 #希湘雨抄襲事件前後牽扯了比較多事情，所以再此先附上本人對於此事件的總說明。其...

ㄒㄒㄩ懶人包

toast1858

Sat, Jun 15, 2024 11:34 AM

onion5391: 好噁心喔

onion5391

Sat, Jun 15, 2024 11:35 AM

toast1858: 對啊我也覺得犯罪好噁心😩

toast1858

Sat, Jun 15, 2024 11:35 AM

嫉惡如仇去仇妨礙名譽和妨礙秘密、恐嚇罪犯好嗎 onion5391: 真的！噁爆

onion5391

Sat, Jun 15, 2024 11:39 AM

我要去跟晚餐塔塔開消滅萬惡豬排便當了，交給其他兵團旅人努力，沙沙給油！（反手握拳

ಠ_ಠ

Sat, Jun 15, 2024 11:48 AM

動不動就要請律師

toast1858

Sat, Jun 15, 2024 11:48 AM

不用刪啊我都截圖了

ಠ_ಠ

Sat, Jun 15, 2024 11:49 AM

我也沒說什麼啊

toast1858

Sat, Jun 15, 2024 11:49 AM

ಠ_ಠ: 沒辦法，我一年法務都包年簽約了，你說的喔

bear166

Sat, Jun 15, 2024 12:00 PM

行啊你繼續

taurus5444

Sat, Jun 15, 2024 12:03 PM

Sat, Jun 15, 2024 12:04 PM

我有看錯什麼嗎？自己好朋友買盜版二創物，可以說成是誤買的，認明官方認證不是自己該做的功課嗎？
而且說得好像別人都你好朋友一樣不懂盜版物為何，就會買下去。先說清楚我個人是連同人本都不買的

toast1858

Sat, Jun 15, 2024 12:07 PM

taurus5444: 我沒有說別人都會買盜版二創物喔，我自己不參加這種活動也不會買。而我朋友是誤買還是怎麼樣如果他知道這是禁忌我想他一定不會買。這種原本討論瓜主到檢討被害人買二創周邊真的很迷幻！

此串噗主還去看我的個資，這真的很厲害！

toast1858

Sat, Jun 15, 2024 12:10 PM

既然他買了二創周邊，犯了禁忌不被這邊的旅人認同被害事實，這也是很遺憾，就像瓜主他自己做什麼事、說了什麼麼話都是要負責的。我不是很愛請律師，是早就預備好一些人就是很喜歡犯法

taurus5444

Sat, Jun 15, 2024 12:11 PM

Sat, Jun 15, 2024 12:12 PM

toast1858: 就說了沒有誤買這回事啊，有搞清楚官方授權不就不會買盜版了嗎？日本各大出版社都有自己的授權印章，會以貼紙和印刷的方式註明在官方授權的商品上啊？你好朋友不懂不代表他就是誤買欸

而且你又開始鬼打牆了
上面就跟你講得很清楚
「賣盜版的瓜主妨害你朋友的名譽
而你的朋友買盜版物」
這兩件事是單獨發生的，沒有因果關係，不應該被比較，要討論就單獨討論

bear166

Sat, Jun 15, 2024 12:13 PM

Sat, Jun 15, 2024 12:14 PM

p/3fxoisjyiw

備起來了啦不用慢慢截圖了，吐司的法務不用謝我

又沒有人說瓜主沒錯，你在幻想什麼

toast1858

Sat, Jun 15, 2024 12:13 PM

taurus5444: 喔所以非常該死，天啊趕快聯繫版權方快點吿這一些買沒有認證週邊的人！要快！

bear166: 謝謝支援！我沒有幻想喔！只是瓜主親友團要加油

taurus5444

Sat, Jun 15, 2024 12:14 PM

toast1858: 你講兩三句就開始用激烈的語氣是要人怎麼跟你理性討論

taurus5444

Sat, Jun 15, 2024 12:15 PM

這裡沒人說誰該死好嗎？只有你自己一直跳針

toast1858

Sat, Jun 15, 2024 12:15 PM

taurus5444: 加油

taurus5444

Sat, Jun 15, 2024 12:16 PM

上面說很開心大家跟你討論，然後下面開始「好該死」「應該要聯繫版權方告買盜版物的人！」

taurus5444

Sat, Jun 15, 2024 12:18 PM

Sat, Jun 15, 2024 12:19 PM

好啦，大家看清楚了，不是在場旅人不願意理性討論喔^^

toast1858

Sat, Jun 15, 2024 12:20 PM

taurus5444: 你不是對購買二創周邊嫉惡如仇嗎？要理性討論什麼？還是說你覺得有什麼很棒的解法針對買到二創周邊

taurus5444

Sat, Jun 15, 2024 12:20 PM

toast1858: 很棒的解法：不要買

toast1858

Sat, Jun 15, 2024 12:21 PM

taurus5444: 那買盜版怎麼辦？公審？

taurus5444

Sat, Jun 15, 2024 12:21 PM

而且即使我厭惡未經授權的二創，也不代表我的言詞就會激烈到失去理性

toast1858

Sat, Jun 15, 2024 12:21 PM

*買到

toast1858

Sat, Jun 15, 2024 12:21 PM

taurus5444: 好喔非常理性

taurus5444

Sat, Jun 15, 2024 12:22 PM

至少我沒有說誰就該死，不是嗎？

taurus5444

Sat, Jun 15, 2024 12:23 PM

Sat, Jun 15, 2024 12:24 PM

我不會買到盜版，所以對於買到盜版我沒有什麼解法，只是買盜版這個行為本來就不值得贊同或同情
畢竟這個行為並非支持到作者及官方，而且說明自己沒有做足功課認明什麼才是官方授權的產品

bear166

Sat, Jun 15, 2024 12:28 PM

Sat, Jun 15, 2024 12:34 PM

如果有人買到盜版的周邊拿來送我我會丟掉

ಠ_ಠ - #巨人我都不知道垃圾要收錢

這也是我

https://images.plurk.com/4LOJ5y8sNfW3jVnwzIkv7Q.png

很簡單啊，不要買三個字應該很好理解

toast1858

Sat, Jun 15, 2024 12:33 PM

taurus5444: 確實錯了沒有什麼同情不同情，就像其他旅人說的，而受害者本身遭受瓜主的妨礙名譽和她買二創周邊是兩件事。到現在瓜主針對受害者的誹謗造謠和恐嚇他的網友都沒有撤文、道歉（可能要檢方傳了才會吧），我覺得受害者非常值得同情。事情若發生在其他陌生人身上，我並不因為持有二創周邊而覺得她比較不值得同情。就像旅人們說的這是兩件事。

bear166: 很棒啊，順便告知那個人買到了二創是盜版。說真的我也是到今天在這個串才知道二創周邊、本子是不能買的盜版，沒有買過今後也都不會買。

taurus5444

Sat, Jun 15, 2024 12:35 PM

Sat, Jun 15, 2024 12:36 PM

toast1858: 我說的是「買到盜版周邊」這件事不值得同情
不要偷換概念謝謝

toast1858

Sat, Jun 15, 2024 12:38 PM

taurus5444: 沒有偷換概念啊！如你所說確實不值得同情。而瓜主本身的行為除了對受害者做的事情之外，還有用官方ip圖盈利的假髮造型也非常不值得同情或認同！

taurus5444

Sat, Jun 15, 2024 12:41 PM

Sat, Jun 15, 2024 12:42 PM

toast1858: 你說的是因為他被他人妨害名譽而同情他，跟我說他買到盜版物不值得同情，根本毫無關聯⋯⋯
你要同情他被他人妨害名譽 OK
我說的是不管是誰，買到盜版物都不值得同情

一直試圖把兩件事情扯在一起不會讓你的言論看起來比較有說服力

bear166