ಠ_ಠ
@anonymous
偷偷說
Fri, Jun 14, 2024 10:36 AM
58
3
有沒有好心人能跟我討論迷宮飯的萊歐斯......。
除了完全版冒險者聖經以外，已經看完漫畫跟白日夢塗鴉本還有中文版的冒險者聖經。
所以討論會包含動畫還沒做到的劇情。
candy189
Fri, Jun 14, 2024 10:37 AM
嘿說
ಠ_ಠ
Fri, Jun 14, 2024 10:39 AM
因為前幾天看到推特（X）上有日本太太提到，萊歐斯有「希死念慮」。就去查了這個日文。英文是 Suicidal ideation ，就是有求死或者覺得死了也很好的內心渴望。
ಠ_ಠ
Fri, Jun 14, 2024 10:42 AM
回去翻了漫畫跟塗鴉本提到他跟法琳的過去，在萊歐斯魔法學校找法琳那邊到抵達島開始要進迷宮這段。
萊歐斯這時候完全不在意自己的外表，頭髮跟鬍子都沒剪沒刮，好像也很久沒洗澡。願望是進入迷宮被魔物吃掉。
整個真的就是不想活的樣子......。
ಠ_ಠ
Fri, Jun 14, 2024 10:43 AM
要不是法琳決定跟著萊歐斯，萊歐斯一個人跟著商隊到島上之後，就會被魔物吃掉也沒人復活他的死掉了吧。
python6772
Fri, Jun 14, 2024 10:43 AM
我覺得他去學校找法琳的時候有
後來就沒有了
ಠ_ಠ
Fri, Jun 14, 2024 10:43 AM
就覺得很心疼這個角色。
python6772
Fri, Jun 14, 2024 10:44 AM
不過他就算只有自己應該是會被復活啦 迷宮裡有專門賺復活錢的人
ಠ_ಠ
Fri, Jun 14, 2024 10:44 AM
python6772: 如果被整個吃掉消化掉可能就無法復活了
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Fri, Jun 14, 2024 10:44 AM
python6772: 後來感覺有好很多
ಠ_ಠ
Fri, Jun 14, 2024 11:02 AM
基本上覺得雖然萊歐斯雖然對自己親近或喜歡的人以外的人沒了解跟深入的興趣，但是其實人還是很善良。
地精魔法師幫忙復活都要收錢，雖然這也是符合迷宮規則。但他們並沒有很樂意復活不認識的其他冒險者，因為覺得麻煩。（這也很正常的心態）
ಠ_ಠ
Fri, Jun 14, 2024 11:04 AM
但是萊歐斯救了在第二層遇到的新手冒險者跟精靈，還有救了兩次被團滅的喀布爾隊的屍體XD也都沒有不願意。就覺得他道德觀還是很好，至少願意無償（撿水裡的小麥算報酬嗎www）順手幫忙其他陌生人。
baboon6550
Fri, Jun 14, 2024 11:12 AM
大概像是青春期成長經歷對社會環境的反彈於是轉而透過糟蹋自己來獲得存在感吧,現實青少年有時候也會這樣,變得不珍惜自己,可是他在緊要關頭又會特別冷靜,兩兩相乘下變得很像自己的命隨便用,所以炎龍的時候會用捨身戰法,對付翼獅子的時候也是私下要菀苞有狀況就殺了他
baboon6550
Fri, Jun 14, 2024 11:15 AM
對人類惡意的失望所以又把心靈歸屬寄於魔物興趣上,加上前者所以他的最終心願就變成了想要死後被魔物吃掉回歸生態循環而不是想要個人類文化上的喪禮,整體來看不是不想活,比較像是作為人類活著太麻煩了,也所以他在會嫌長身人的生態好無聊,想變成其他物種,而惡魔要用魔物身體交換他也會中招
baboon6550
Fri, Jun 14, 2024 11:26 AM
總得來說大概就是,他本質善良所以經不起成長時遇到的社會惡意,但是他自己也沒有足夠的惡意把怨憤不平轉向世界,於是就轉向了他自己,造就了他自距離感的bug吧
baboon6550
Fri, Jun 14, 2024 11:26 AM
對己 不太把自己當自己看
對友 視為己出
對人 連名字都記不住
對魔 心之所向
baboon6550
Fri, Jun 14, 2024 11:28 AM
有點矛盾但是他村莊學校軍隊都待不下去的反饋大概就是這樣,會尋求開開心心的人際關係,並不是孤僻或對他人無感情無神經,也所以遇到自己做了明知會被責備的事情的時候第一反應是閉口不談,因為會閃避被他人帶有攻擊性眼光言論對待
ಠ_ಠ
Fri, Jun 14, 2024 11:44 AM
baboon6550: 對！就覺得這個角色塑造好立體！有非常細膩豐富的內心跟行為還有背後的經歷跟環境造成的原因。
ಠ_ಠ
Fri, Jun 14, 2024 11:47 AM
還有萊歐斯讓人覺得可怕的一點，是他對於痛覺的耐受好像很強。被龍咬斷小腿跟被瑪露希爾治療（有復原痛，其他人都痛的唉唉叫）、跟法琳龍戰鬥遍體鱗傷、還有各種受傷，都幾乎沒有他喊痛或者對於痛反應很大的樣子。
tofu7460
Fri, Jun 14, 2024 12:00 PM
之前有看到一位推特老師畫了 if被龍吃掉是萊歐斯的話
覺得那篇很神，老師還畫出當時法琳在學校偏要跟上萊歐斯時是打算用愧疚感困住哥哥ㄉ部分......而且因為萊歐斯被龍吃掉也是心意已滿，所以也復活失敗了
tofu7460
Fri, Jun 14, 2024 12:01 PM
動畫裡有畫到鎮上喀布爾找萊歐斯搭話但萊歐斯用手勢拒絕對方的部分，就挺好奇平時在鎮上活動的萊歐斯究竟是怎麼樣ㄉ （迷宮飯故事前
virgo7250
Fri, Jun 14, 2024 12:06 PM
赛克 (@saiko_pu) on X
赛克 on X
IF萊歐斯被吃掉 復活失敗 妹妹的想法
這篇嗎？
virgo7250
Fri, Jun 14, 2024 12:09 PM
覺得萊歐斯對惡意有意識，專注自己喜歡的事物上（算某種逃避？）
想變魔物和被魔物吃掉可能是一起的？
ಠ_ಠ
Fri, Jun 14, 2024 12:13 PM
而且他完全對於傷害人或對人暴力相向完全沒有意願。看起來在學校跟在軍隊被霸凌都沒有還手。說起來跟俊朗打架是否是第一次跟人對等的打架
tofu7460
Fri, Jun 14, 2024 12:19 PM
virgo7250: 對對對 當時看完還看ㄌ老師在作品底下的個人想法
eel9758
Fri, Jun 14, 2024 12:50 PM
覺得上面的噗主跟旅人們都講得好好。我就是意識到萊歐斯是把他對周遭惡意的憤怒轉向他自己後，就被萊歐斯整個打到，真的很心疼他QQ
eel9758
Fri, Jun 14, 2024 12:53 PM
很希望他有一天會遇到愛著他而讓他打從心底想要活下去的人。不是因為他身為黃金國的國王還有未盡的責任所以不能死，而是因為他本人確實覺得活著很快樂，跟某個人相處的時光每一刻都非常珍貴捨不得結束，同時他也知道對方是這樣看待他的，所以想要好好活著
ಠ_ಠ
Fri, Jun 14, 2024 1:23 PM
baboon6550: 最後吃掉惡魔的欲望雖然是拯救了世界，但他覺得會被大家責備，也是先逃跑躲避。
不過大家反而是讚美他肯定他。這一段看了讓人很感動。
ಠ_ಠ
Fri, Jun 14, 2024 1:30 PM
eel9758: 也很希望萊歐斯跟父母和解。
virgo7250
Fri, Jun 14, 2024 1:39 PM
元崎 (@mtzk00) on X
剛看到這篇也不錯 ，算從妹妹視角看哥哥
eel9758
Fri, Jun 14, 2024 1:40 PM
ಠ_ಠ: 真的，我覺得萊歐斯應該是會想跟父母和解的
ಠ_ಠ
Fri, Jun 14, 2024 2:35 PM
virgo7250: 很喜歡這種法琳視角的解釋！因為原作比較少法琳的內心描寫。
ಠ_ಠ
Fri, Jun 14, 2024 3:04 PM
萊歐斯有「希死念慮」傾向的時候，去魔術學校見法琳是為了最後看她一眼吧
ಠ_ಠ
Fri, Jun 14, 2024 3:09 PM
說起來真的好喜歡九井老師描寫的托登兄妹（在此不談論骨科雖然我覺得很香很好吃）。感覺就是雖然分離但是心中都一直掛念彼此。分離好幾年了青春期都不在彼此身邊但是一見到面一切又像是回到童年時光那樣的親密的手足之情，不會有什麼疏離或陌生的感覺。
ಠ_ಠ
Fri, Jun 14, 2024 3:53 PM
台版的13、14集還有完全版冒險者聖經快點出啊！好想仔細品嚐最後跟翼獅子的戰鬥真的是有夠好看。
ಠ_ಠ
Sat, Jun 15, 2024 8:34 AM
可以......多跟我討論，謝謝各位大德
pita1693
Sun, Jun 16, 2024 3:27 AM
覺得逃兵時期的萊感覺身心已經嚴重生病甚至沒有病識感
看他原本瘦成那樣到後來有好好吃胖真的覺得太好了（吃胖
ಠ_ಠ
Sun, Jun 16, 2024 7:43 AM
pita1693: 有好好吃胖真的很太好了。原本瘦到好憔悴的樣子好可憐。
virgo7250
Sun, Jun 16, 2024 5:47 PM
這噗稍微有提到 萊歐斯變魔物或被魔物吃掉的想法
跟噗主提的有一點關係
ಠ_ಠ - #迷宮飯 關於萊歐斯的一點想法，捏到結局所以下收
ಠ_ಠ
Mon, Jun 17, 2024 6:04 AM
嗯......看到有人說萊歐斯吃掉妹妹很驚世駭俗根本是漢尼拔。但其實根本搞錯吧。吃掉的是龍的部分，而且是為了消滅掉龍的肉體從而讓龍的靈魂也消失，跟法琳的靈魂徹底分離。
python6772
Mon, Jun 17, 2024 6:05 AM
很多人看事情只看一半甚至連一半都沒到
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Mon, Jun 17, 2024 6:07 AM
python6772: 明明就連動畫都有詳細解釋法琳跟炎龍是類似培根蛋的狀態，是可以分開的。這譬喻不是很好懂嗎熬（先西好聰明）
python6772
Mon, Jun 17, 2024 6:08 AM
可能沒看到漫畫只是聽別人講後面會把妹妹吃掉吧
而且就算看過動畫，很多人只是「看」了，沒有理解那段的說明

所以才會有萊歐斯是反社會人格之類的論點
ಠ_ಠ
Mon, Jun 17, 2024 6:13 AM
反社會人格也不會想要打敗惡魔從根本上解決世界會被惡魔毀滅的問題了
pig3481
Mon, Jun 17, 2024 8:19 AM
Mon, Jun 17, 2024 8:39 AM
我感覺萊歐斯不是會求死的人，反而是迷宮麻痺了冒險者對於死亡的恐懼，不只是萊歐斯大家都對死亡有點麻痺了... 記得去學校接法琳的部分是因為剛從軍隊逃出來所以人頹廢了點？萊歐斯要見瑪露西爾的時候也有點抓不準：對自己妹妹的朋又是很重視的人該表現出怎樣的形象，他對人際和社會化是真的很頓感的。
pig3481
Mon, Jun 17, 2024 8:21 AM
雖然他受不了周遭的對法琳的態度，但作為兄長丟下自己的妹妹，我認為這才是他對法琳的愧疚，他可能會覺得：只要法琳有人照顧，有人陪著就可以了（算是彌補自己不在妹妹身邊的自責感）
pig3481
Mon, Jun 17, 2024 8:25 AM
Mon, Jun 17, 2024 8:47 AM
雖然萊歐斯對人類感到失望，但他也未曾真的去理解人類，所以滿沒有人望的XD"我並不覺得他對人類有太多的情感，在那個世界裡魔物是真的很可怕很讓人嫌惡的，但他似乎沒把這點放心上，也不懂為什麼大家不能接受食用魔物，本身就算是比較特異的人。
pig3481
Mon, Jun 17, 2024 8:30 AM
在別的地方看見的觀點，我覺得有點道理：不管是從家裡逃離或是從軍隊逃離，萊歐斯一直都有逃避自己不擅長事物的傾向。從人類這樣棘手的事物向喜歡的魔物逃去，我覺得還是跟求死有點落差，但如果真的死了應該也...不差。
ಠ_ಠ
Mon, Jun 17, 2024 9:45 AM
pig3481: 萊歐斯求死傾向比較多是完全版冒險者聖經補充漫畫提到的。法琳覺得當時她不跟萊歐斯走的話，可能就再也無法見到他了，所以才拋下已經找好的守墓人工作跟著走。
我也是覺得他是沒有積極求死，但是他當時最希望的是被魔物吃掉，就不是很想繼續當人那種感覺。
pig3481
Mon, Jun 17, 2024 11:40 AM
ಠ_ಠ: 還沒有看冒險者聖經覺得很期待，不想當人是能理解...我甚至覺得他把瑪露希爾想成魔物很失禮，偷渡自己的慾望
ಠ_ಠ
Mon, Jun 17, 2024 11:59 AM
pig3481: 真的很失禮哈哈哈。而且萊對普通的瑪露可能只是覺得親近要加上魔物變成奇美拉才是他的菜，好好笑www
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