ಠ_ಠ
@anonymous
偷偷說
Wed, Jun 12, 2024 4:21 PM
Thu, Jun 13, 2024 5:34 AM
12
鳴潮 有關同人現況的一點MUR
噗主目前進度所有主線跟伴星全破 因此下面心得有可能會爆到雷 如果介意的話就不要繼續往下看了
PS.噗主還有坑崩鐵跟原神 可能多少會提到 不喜的話也勿入
PS.寫文到後來變成在噴忌炎的塑造了 主要是噴編劇 跟角色無關
13號新增：已更正勘誤創作數個人誤區跟伴星任務前置條件誤記
ಠ_ಠ
Wed, Jun 12, 2024 4:24 PM
噗主找中遊的糧 依尋找頻率由大到小 習慣從X、ㄨㄌㄉ、LOFTER找 真的都沒有或缺糧才可能找一下AO3
除了X的數量稍微還行 其他平台的糧簡直是雪崩式大降
ಠ_ಠ
Wed, Jun 12, 2024 4:28 PM
我主要是想找一些有關忌炎x男主、傷痕x男主、All男主的糧
從開服到現在幾個禮拜 我還是感覺這糧的數量很不對勁 遠遠低於我的預期
ಠ_ಠ
Wed, Jun 12, 2024 4:32 PM
於是我有考慮自己燉糧 但是光是想像這件事就備感辛苦 我又開始思考緣由
ಠ_ಠ
Wed, Jun 12, 2024 4:32 PM
啊 大概就是 高級食材 三流廚師的感覺
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Wed, Jun 12, 2024 4:34 PM
鳴潮的角色 除了某些地方讓人感覺辨識度不足 但大致上我算是認可角色香度跟建模絕對是中上水準的 限女角讓我這個女玩家也覺得很香
ಠ_ಠ
Wed, Jun 12, 2024 4:35 PM
但是劇情實在是太拉垮了
大家都噴到爛的點 我想要再細講 我想這也是為什麼同人數量遠低於預期的關係
ಠ_ಠ
Wed, Jun 12, 2024 4:36 PM
一般來說
你塑造一個人物 應該要有他的特性 可能會有一些怪癖 他會說什麼話 他過去經歷了哪些事導致現在這樣
故事的層次應該是 起承轉合
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Wed, Jun 12, 2024 4:40 PM
Wed, Jun 12, 2024 5:03 PM
以忌炎為例好了
人物背景方面 因為貶某前將軍而被戲稱逃兵這件超級降維打擊的事先不談
我感覺編劇對於這角色的塑造平淡到一個地步
為什麼相信剛認識不久的漂泊者 因為角說的不會錯 (劇情裡還只是對話帶過而已)
帶兵策略？ 問剛認識不久的漂泊者 (而且給人感覺就是他早就有定案了是在哈囉)
能量極大的大砲要射哪? 問剛認識不久的漂泊者
然後他在劇情裡的表現大致上就是 他是將軍 戰鬥能力不錯 其他沒了
ಠ_ಠ
Wed, Jun 12, 2024 4:41 PM
Thu, Jun 13, 2024 5:33 AM
伴星任務就更讓我傻眼了，跟忌炎的好感度超高，給我的感覺就是已經認識很久超級信任。
當然真的要說的話，確實如果主線過了，都算是一同出生入死過了，勉強說得過去，但玩家體感來說，我剛認識忌炎不久，是個好兄弟，第一個伴星任務就有種生死相許的感覺是怎樣，虧我本來覺得一起參加運動會還蠻輕鬆不錯的。
伴星我還想噴的點還有：直到最後忌炎都沒有說出以前戰友的名字這臨時小隊情有點淡啊、劇情結尾要求幫忙種如故我有點尷尬(體感上剛認識不久，第一個專屬任務就生死相許我們交情有深到這程度?)。
ಠ_ಠ
Wed, Jun 12, 2024 4:43 PM
Wed, Jun 12, 2024 4:47 PM
這種感覺就像是
故事的起承轉合？ 不，沒有轉這部分喔
角色的相處跟個性？ 幾乎沒有著墨 好感度初始就是那麼高
想要找一些相處的點滴或關聯點下去衍生 超難辦
ಠ_ಠ
Wed, Jun 12, 2024 4:43 PM
以至於同人的糧數量超級低 我自己想燉也很難辦
ಠ_ಠ
Wed, Jun 12, 2024 4:46 PM
Wed, Jun 12, 2024 6:03 PM
這種情況讓我想到崩鐵的仙舟雲上五驍
你說龍丹、刃、靜流、景元、白珩 這五人的人設不香嗎？香啊！超高水準！
但是為什麼很多人都罵？
主要癥結點就是編劇把飲月之亂寫崩了或描寫不足
ಠ_ಠ
Wed, Jun 12, 2024 4:49 PM
給我的感覺就是
人設美術、建模什麼的都在線(喔音樂除外先不論)，整個團隊就編劇在雷。
ಠ_ಠ
Wed, Jun 12, 2024 4:50 PM
Wed, Jun 12, 2024 4:50 PM
我知道現在的劇情是之前二測因為太誇張而大改 也知道劇情跟演出砍掉重來產能跟成本一定受影響 所以不得不先推出
ಠ_ಠ
Wed, Jun 12, 2024 4:51 PM
但就是扼腕啊 忌炎在封測時我就流口水的男角 真的想要去追糧卻困難重重
ಠ_ಠ
Wed, Jun 12, 2024 4:52 PM
Wed, Jun 12, 2024 4:52 PM
我思考過一個解決的可能性，就是第二章開始重開，第一章的事情就當輪迴的其中一個平行世界
ಠ_ಠ
Wed, Jun 12, 2024 4:54 PM
不這樣做的話我想不到解決的可能性了，細想超級痛苦(抱頭)
ಠ_ಠ
Wed, Jun 12, 2024 4:56 PM
有關忌炎的故事矛盾太多 我過完劇情老實講也想不出來一個他跟前將軍不同的點或信念 客觀來看彎刀之役的細節或順序在遊戲裡呈現的不夠或者編排有問題
ಠ_ಠ
Wed, Jun 12, 2024 4:57 PM
所以現在我對忌炎的感覺其實跟崩鐵的雲上五驍差不多
人設是香 但塑造實在是一言難盡
ಠ_ಠ
Wed, Jun 12, 2024 4:59 PM
好像都在噴忌炎的塑造...相較於忌炎，傷痕就給我還可以的感覺。
不過還是想噴老問題，主角是人才這件事情從他甦醒後就一直強調，沒有一個強而有力的推進或塑造，一開局就龍傲天讓殘星會一直肖想，覺得有點可惜。
ಠ_ಠ
Wed, Jun 12, 2024 5:00 PM
想法大概就是上面那些 討論歡迎
ಠ_ಠ
Wed, Jun 12, 2024 5:00 PM
上面我說的形容詞是 "感覺" "偏低"...
cake6503
Wed, Jun 12, 2024 5:12 PM
我感覺忌炎劇情拉垮是因為前面的鋪墊不完全，節奏又怪又緊湊
如果第一章忌炎的劇情有逃兵支線或者頂替將軍的「惡人」，比如有些npc 會講一些似有若無的傳聞、有支線是讓玩家知道不是所有npc 都喜歡忌炎將軍的⋯

在第一章直接告訴觀眾：忌炎有可能沒有主線那麼的偉大，讓玩家感覺這個角色身上「可能有故事」，也好比所有npc 都推崇忌炎、所有人一昧的無腦喜歡好

然後再來個反轉，可能忌炎是受什麼因素所托，寧願自身背負爭議也要拯救當時候的人以及過去將軍的名聲

傷痕我感覺尬的點跟忌炎一樣，忌炎是普羅故事中的「英雄」定位，所以所有的劇情都是正向的、好的；

然后傷痕恰恰相反是「壞人」定位，所以他展現的都是那種純惡的感覺，這造成了他講故事或說話在「展現角色初衷」的時候不自覺有種很裝的感覺（講羊故事那裡我尬到不行）
guava5880
Wed, Jun 12, 2024 5:14 PM
雲五三男兩對熱CP 說創作量低到底是多雲...
前幾天官方出節慶圖馬上有人在扒細節 即使都過一年多
然後忌炎的問題不是雲五那種單純的「呈現不好」
是邏輯拉 呈現拉 三觀拉 人設也沒立體起來
詳情能看這篇討論你就知道庫洛寫多爛
此外鳴潮的「角設」也沒做出格局
簡單講忌炎的打扮像是將軍嗎？還是更像之前的人設傭兵？
寫文的我不清楚 但畫圖的一看他服設就覺得說服力零
鳴潮細節處處充滿割裂跟不適格感 只有看起來香沒什麼用 無法推敲
rabbit1511
Wed, Jun 12, 2024 5:19 PM
X那個數量還算低喔....是我太少待主流作品同人圈所以不懂行情嗎(驚訝
burger5515
Wed, Jun 12, 2024 5:26 PM
rabbit1511: 真的⋯⋯二創按讚數比我大多數坑都還高
zebra9757
Wed, Jun 12, 2024 5:28 PM
噗主說的雲五是CB向還是說CP向？
ಠ_ಠ
Wed, Jun 12, 2024 5:28 PM
我是說體感偏低 沒有說很低
ಠ_ಠ
Wed, Jun 12, 2024 5:28 PM
zebra9757: BL向
fly9684
Wed, Jun 12, 2024 5:32 PM
覺得忌炎的伴星已經是相較其他劇情來說比較好的了，走向算蠻安全牌的
(當然主線的忌炎塑造很爛我也沒有要洗
忌炎伴星是有要求過主線六章才開的，在過完大戰的前提伴星好感度高可以理解
puma5352
Wed, Jun 12, 2024 5:33 PM
雲五那個創作數量跟本子還叫低？？？
讓我很困惑噗主到底平常在搜誰，關鍵字是怎麼設的
BL不是更多嗎還是你沒跟上羅浮仙舟版本，雲五三男C3取2都擁有很高的創作流量耶，甚至過版本了還是沒下滑，人氣還是很高
看現在的話當然是匹星砂金真理等人會霸榜，所以你用「體感偏低」也很符合目前狀況
zebra9757
Wed, Jun 12, 2024 5:36 PM
同覺得，之前雲五BL向熱的很誇張，但是是快一年前的事情。
fly9684
Wed, Jun 12, 2024 5:38 PM
雲五cp在鏡流同行後確實相對比較低(但還是很熱
有一方面是塑造問題不否認，但後面沒新劇情熱度下滑也是正常的
kiwi4878
Wed, Jun 12, 2024 5:49 PM
以lof的數據來看，雲五最熱(?)刃恆的瀏覽數是匹敵知妙，參與數是獄審等級（但怎麼說也不算冷吧
burger5515
Wed, Jun 12, 2024 5:54 PM
啊我是說我覺得鳴潮熱度不冷
ಠ_ಠ
Wed, Jun 12, 2024 5:55 PM
這是我個人粗淺的一點想法 沒有實際驗證 主軸還是在鳴潮上
如果覺得這樣的描述令人不快 不妥 很雲 那...我很抱歉 我去改掉吧
ಠ_ಠ
Wed, Jun 12, 2024 5:57 PM
Wed, Jun 12, 2024 5:58 PM
如果我編輯掉 應該看得到紀錄吧...?沒有想刪除的意思
kiwi4878
Wed, Jun 12, 2024 5:59 PM
ಠ_ಠ: 可以看到編輯過的時間~
雖然我覺得噗主不用太介意
ಠ_ಠ
Wed, Jun 12, 2024 6:03 PM
kiwi4878: 好的 謝謝你
ಠ_ಠ
Wed, Jun 12, 2024 6:21 PM
Wed, Jun 12, 2024 6:27 PM
cake6503: 的確忌炎前面鋪墊感覺不太完全
羊的故事覺得尬的話可以理解 但也說不定是伏筆日後會回收(不過個人是因為除非直接開打 不然不能快轉或跳過覺得有點躁)
ಠ_ಠ
Wed, Jun 12, 2024 6:23 PM
Wed, Jun 12, 2024 6:24 PM
guava5880: 忌炎服設上的確沒有很契合將軍的感覺 不過我想起來當初我看到他登場時覺得他跟底下的士兵風格差很大 直到我在某處看到有人說好像古代人在帶領公司的職員我才恍然大悟...
巴哈那文我有看到，只能說劇情有不少地方是有熱心玩家完整編排後反而更清楚... 所以編劇到底(
ಠ_ಠ
Wed, Jun 12, 2024 6:26 PM
Wed, Jun 12, 2024 6:27 PM
burger5515: 這麼說來的確我坑的少 所以是個人體感而已 我世面見太少了
guava3845
Wed, Jun 12, 2024 6:46 PM
我覺得噗主是不會搜才覺得糧少因為旅人我這幾天吃糧吃很飽
lof上面有挺多都只上了鳴潮tag沒有CP tag
推特也是很多歐美和日本畫師沒有上tag只發一張圖的
guava3845
Wed, Jun 12, 2024 6:49 PM
另外忌炎的伴星不是要過了1-6才能開嗎？
應該不存在有玩家主線未完成忌炎的部分就開了伴星導致有差 ？
ಠ_ಠ
Wed, Jun 12, 2024 7:26 PM
guava3845: 的確有的沒標cp 不過我推河漂來的糧還是偏少 可能還是不該跟已經開蠻久的坑比
ಠ_ಠ
Wed, Jun 12, 2024 7:26 PM
guava3845: 這個時機我沒有記得很清楚 我之後再確認一下 謝謝芭樂🙏
moon9163
Wed, Jun 12, 2024 8:15 PM
把無關的CP討論刪掉吧
沒想到點進鳴潮主tag還要看到其他作品
ramen5747
Wed, Jun 12, 2024 8:56 PM
Wed, Jun 12, 2024 9:12 PM
moon9163: 不想看你直接退出就好了，要求噗主刪討論你也管太多了噢，而且噗主噗首已經有增加說明，進來前先看噗首應該不犯法吧
ramen5747
Wed, Jun 12, 2024 9:00 PM
建議噗主如果要吃鳴潮BL向的糧可以去X，其他平台的情況我不清楚，X的話我沒有特別去搜就能看到不少，忌漂傷漂都有
salt1755
Thu, Jun 13, 2024 12:30 AM
忌炎伴星不是要打過主線才能解嗎？
burger7779
Thu, Jun 13, 2024 1:49 AM
我從原神跟崩鐵來鳴潮的，論二創糧的確鳴潮少很多，忌炎x主角的糧也比傷痕x主角少好幾倍
fly2566
Thu, Jun 13, 2024 1:50 AM
其實也是因為鳴潮還沒有出太久吧
久了自然會更多的
ant2663
Thu, Jun 13, 2024 1:55 AM
確定是1-6打完才能跑伴星
virgo4815
Thu, Jun 13, 2024 3:57 AM
雲上你光關注刃的tag就一堆堆丹恆發癲的圖，幾乎每天都有至少一兩張
阿忌炎將軍的糧其實是在前面三測到公測前不少，但是是跟哥舒將軍的熱門圖（這個世界終究是癲成我無法理解的樣子了
ಠ_ಠ
Thu, Jun 13, 2024 5:31 AM
ramen5747: 謝謝拉麵 已經有寫前提在噗首了 我也不打算把討論刪掉
X我有搜到 雖然數量覺得還好不過畢竟是新出坑 我有時也在想是不是因為習慣在熱坑所以對比產生美......
但是LOFER跟ㄨㄌㄉ就超明顯 原剛出時也沒這麼荒涼...
ಠ_ಠ
Thu, Jun 13, 2024 5:35 AM
guava3845: salt1755: ant2663: 了解 伴星前置的點我已修正 感謝指正
ಠ_ಠ
Thu, Jun 13, 2024 5:38 AM
virgo4815: 前將軍跟忌炎的糧有我知道 雖然我不太看會避開...
建模也不錯就是 描寫一言難盡
virgo4815
Thu, Jun 13, 2024 5:44 AM
我現在還看到傷痕性轉
prince3875
Thu, Jun 13, 2024 8:12 AM
忌炎的人設從開服前哥舒罄竹難書的pv就開始崩了
從秧秧的鳴式，到鑒心聖母那段可以看出來，這文案已經不是不會寫了，是連三觀都有問題
papaya7532
Fri, Jun 14, 2024 6:44 PM
我建議看一下CB前的劇情其實真的還好，稍微改一下幾位角色的態度跟走向就能處理好的
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