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剣持 vs 不破湊

雜談部分的repo
非全翻譯,條列式紀載的可能
半自用memo

剣持サシコラボ
スリザリオ
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Q.對彼此的第一印象?
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🥂✨
(被刀也問第一個認識にじさんじ的V是誰)
從委員長開始,當時剛好正在ニコ生做許多V參加的人狼遊戲,大概還在2018年的黎明期,所以是真的很早就認識這一塊領域,也在這時候知道にじさんじ的名字,不過除了名字之外其他還不是很熟悉
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🥂✨
(繼續被刀也追問為什麼會起心動念想來當V、並選擇加入にじさんじ)
大概是想要來發覺自己新的可能性,而且本來也很喜歡做配信這件事,覺得應該會很有趣

這邊刀也給不破的提問活像是在做面試
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我做個畫面調整,先隨便講點話
🥂✨ 好啊沒問題www

突然的任性
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🥂✨
前先有講除了にじさんじ和委員長以外都不熟悉的關係,起初也對刀也沒多少的認識
對刀也開始有認識是第二屆瑪車杯的時候,當時不破才剛出道沒多久,想參加但又沒有申請報名的經驗,就直接敲刀也的DC去和本人談判,沒想到刀也很爽快的答應了,讓他有了「啊,這個人是好人」的印象
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https://images.plurk.com/1Ifzy76dBRxCVDPKFbqI83.png
耶?hashtag不一樣?
🥂✨ 不一樣www
🥂✨ 順帶一提你的tag應該是「剣持リクエスト」才對喔
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(最近PC壞掉設定全噴掉所以操作很不順心的刀也)
對了,你有繪圖用的畫板嗎?
🥂✨ 啊~iPad的話我有喔
原來是用iPad畫啊,耶~~
🥂✨ 不,我畫畫的話普通還是用滑鼠

@tomarrow - 竟然在比賽2小時間就開好台了我好驚訝(是粉) 11/15 追記 第1回 おえもり...
@tomarrow - 看到wiki有紀錄就順手作的repo 參加おえもり杯的起因 おえもり杯主台照到桌...
關聯話題
是說當初不小心照到不破桌面的歌詞,後來是生日時新3D發表會要用的,難怪事後刀也會很擔心的去和他確認
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Q.請告訴我們採岩菇的幕後小話
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@tomarrow on Plurk
這個是源自於ROF-MAO的拉麵製作生放
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這個應該是我新冠剛好的時候吧?
🥂✨ 我們在ROF-MAO的活動率不是很高嗎?

🥂✨ 因為這樣所以很常會碰到不同成員身體不適的狀況,所以真要說的話也不太記得是什麼時候
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🥂✨ 但應該是新冠之後?
新冠剛痊癒然後...
🥂✨ 新冠剛痊癒,然後就去爬山所以實在是累到不行
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其實本來是要去出抓蝦蟹的外景,但去到現場因為海況不佳就沒去成
深夜集合,搭了長時間的夜間巴士,確認不能拍又只好再搭車回去直接解散
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🥂✨ 而且當初還沒有機會在配信上講這件事
感覺好像是被大家給體諒了所以才沒有特別講
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這邊看不破有反應的關係,所以我不能確定刀也講得這個應該是他和不破一起出的外景少掉一段、還是他自己本身應該要和社長一起搭檔出外景,畢竟本來都是兩兩行動就只有社長那段單獨不太自然
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Q.有沒有碰過最生氣的狀況?
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ふわっち會生氣嗎?
🥂✨ 不太會耶
🥂✨ 最多就配信外自己一個人玩遊戲時的怒罵聲而已吧
哈哈哈www 記得我有看過「怒罵之後想圓場卻完全圓不了」的剪輯

意外刀也還滿常關注其他人的配信和剪輯內容啊(之前6周年逆凸也有講到看了葛葉的剪輯知道有談論他的話題)
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🥂✨
配信上表現的基本上都是「惱羞藝」,幾乎沒有對人真的發火過


也幾乎不會特別對別人生氣,但對玩FPS的人有容易生氣的偏見在
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(配信上的怒罵)

🥂✨:配信上當然不會說的這麼直接,不過配信外少了煞車
🥂✨:不會說的怒罵就很常說出口,不是說「去死」、而是說「我要掐死你」
⚔:會變成敘述成更直接的殺人方法啊

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那有覺得哀傷的時候嗎?
🥂✨ 哀傷啊...這是指自己碰到哀傷的時候嗎?
廢話!要不然呢www
我想應該是沒有吧,伽藍堂...
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負面的情緒也沒有吧
🥂✨ 沒有耶,普通活得很快樂啊

結果綜合下來兩個人在情緒面的管理上是滿接近的
刀也本身也不太會感受到難過或負面的時候
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Q.彼此共同的地方?
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在思考上兩個人都很「達觀」,不對他人有特別的期待
像不破有特別指出「網路社會就是那樣的存在,本來就有一堆怪人在上面,在意這些只是浪費心力」,這地方和刀也的想法非常接近
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(繼續找有沒有其他共同的地方,就把話題拉到應援色上)

🥂✨ 其實最近(觀眾們)有主動把字幕的顏色換成粉色喔
啊,是這樣嗎?
🥂✨ 但是上次不是有LIVE嗎?
🥂✨ 雖然有看到粉色,但ニコ生不是白金會員的話就不能用啊www
🥂✨ 所以就算粉絲想用也沒辦法用的樣子www
啊~原來是這樣www
不課金的話用不了啊,難怪我的粉絲才會把顏色讓出去用藍色
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這樣的話感覺好像透過ROF-MAO獲得了紫色一樣
🥂✨ 不過我本來就喜歡粉色所以沒差
啊對!今天穿的就是粉色啊!

明明是男性卻穿粉紅色...(小聲)
🥂✨ 又沒關係wwww

嗯~安定的偏見MAN
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嘛,我才16歲所以對服裝的視野很狹窄
🥂✨ 現在對打扮還是不怎麼感興趣嗎?
還好耶,曾經有段時間有熱衷研究過,結果打扮這種事果然還是很無聊啊

UN-DIMENSION (@un_dimension) on X
講完想到有工商然後下一秒趕緊來圓
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(把話題轉到「UN-DIMENSION」工商上)

🥂✨ (前次是メイフ)沒想到下次竟然是剣持和あみゃみゃ
這個啊,真的是被暗算了
的確如果是和天宮さん的話我就會答應
🥂✨ 果然啊www
雖然不是因為這個原因才搭檔的就是www
🥂✨ 但的確是不錯的組合,很有趣
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Q.想要彼此改進的地方
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@tomarrow - 內容皆為我流翻譯 部分保留日文原名 誤譯、錯字、贅字還麻煩糾正 內部的引用連結都...
@tomarrow on Plurk
刀也對不破的不滿之前在這些地方都有講過,覺得他在提案上都很偷懶,明明有創意卻不主動提供
@tomarrow - 來補不破的拜年初配信~ 新年雑談
不破本人也對這件事有自知,新年雜談有特別提出來講過
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🥂✨ 關於這點,可以讓我直接當面陳述嗎?
喔!那就麻煩你了

這件事刀也和不破本人講過很多次了,但不破自己的心境的確沒有像刀也說過,所以這回覆個人覺得還滿貴重的
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🥂✨
本來不破是覺得在多人的情況下,過度強調自我不是一件好事
為了團體的和諧,會把自己的言行當作零件的一部分,看狀況去做調整配合
雖然這幾年都一直抱著這個思考活動,不過最近覺得拿出自我也不壞
所以之後應該會積極地在ROF-MAO裡作發表和參與話題
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原來是為了團隊的和諧啊
雖然不是說剛剛的スリザリオ,不是因為世界很普通的在運轉著,我就順勢配合一起行動的意思啊,而是為了和諧而折衷
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🥂✨ 對,所以就覺得不主張也沒關係...
沒有喔,這和我剛剛說的偷懶不就一樣

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🥂✨ 甲斐田、社長不都是那種會一鼓作氣直接講話的類型嗎
🥂✨ 在那邊如果去插話感覺也不好
🥂✨ 像是甲斐田把冷笑話當作重心一樣
🥂✨ 不過最近我也覺得自己這樣不好...會積極跟上的啊!!

甲斐田也沒有把冷笑話當作重心好嗎XD
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看不破的發表會(包含2時だとか)的時候,就一直覺得不破絕對可以拿出更多的創意,所以很希望他可以把這個熱量也拿到ROF-MAO裡
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🥂✨
(反過來希望刀也改進的地方)
不破對自己寬容所以也對別人寬容,因此從來不會特別去否定人,就算有不好的地方也能夠包容,像是不定期炎上的同期
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在可以做各種不同取捨選擇的時代,只決定要往一個方向走的確不有趣啊
🥂✨ 所以對於もちさん我沒有特別不滿的地方
🥂✨ 做自己就好
謝謝www
🥂✨ 那就是你的個性
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(被不破問有沒有對其他ROF-MAO團員不滿的地方)

基本上沒有....
不過甲斐田くん推特的發言比較有趣啊
X的話...配信也很好!配信也很有趣喔!
該怎麼說...就是一種不一樣的差距
這是以覺得很好的前提才特別提出來講
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🥂✨ 這是指和在團體裡面的差異嗎?團體和X上的發言
與其說是在團體的時候,X和X以外吧
🥂✨ X上的發言也太強了吧www也太突出了wwww
🥂✨ 或許他是比較擅長文字表現也說不定,語彙力等等之類的
不曉得,或許是稍微冷靜一下再敘述會比較好的類型也說不定
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(順著這個繼續聊到發推文的話題)

🥂✨ 要在X上發文真的是滿麻煩的啊~
畢竟我們兩個是不會特別發ろふまお節目感想的組合嘛www
🥂✨ 沒錯,這種「要配信了」義務推文我也是不太會發的
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🥂✨ 覺得多發點日常的東西粉絲反而會比較開心
啊~像是小帳那樣的感覺吧
🥂✨ 不過這樣想之後反而很難特別發一些私下的東西呢
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私人的話不破都會去分享一些自己喜歡聽的音樂之類的,但大部分的話題在配信上就閒聊完了,所以不會想到還去特別發推,另外就是覺得比起發言、文字化的訊息力更強會格外斟酌
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🥂✨ 有機會的話もちさん也可以嘗試發一些日常的推文啊
我的話...就算了吧
🥂✨ 算了啊www
反正我也是想說的內容會自己說

可惡給我發喔,明明以前出道的時候就很常發一些生活雜談的
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Q.不破的腳骨折了嗎?
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這什麼提問wwww
ふわっち的腳是真的骨折了www
🥂✨ 骨頭有點裂縫www

🥂✨ 雖然是在腳趾,還可以走路,只是走路的話腳會有點痛
現在勉強還可以去現場工作的程度
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足の指が折れているかもしれない不破湊に病院を勧める葛葉 #切り抜き #葛葉 #にじさんじ
保重耶,記得是搬家的時候不小心踢到東西覺得很痛,當初打瓦講到這件事的時候立馬被葛葉吐槽快點去看醫生,結果檢查之後果然是骨頭有問題啊
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Q.有覺得「這個地方和對方合不來」的部分嗎?
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🥂✨ 說不上合不來,兩個人一起做事的機會很好少,所以沒特別有感覺
🥂✨ 如果要針對もちさん的想法哪邊和我不同的話...到底是如何呢?
哈哈哈哈www這不就是沒有嗎wwww
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當然重要的場合會好好表達那是一定的
但在那之前有說過很重視團體和諧,所以ふわっち很常做很輕浮的同調反應呢!
再看到你同意的時候,都會忍不住想「真的有這樣覺得嗎?!」

不過為了場面著想,不破的這個反應刀也倒是滿肯定的就是
​翌日™
反過來說,太過於強調自我主張也可能沒辦法控場
嘛,也就是所謂任性而為的意思吧,算是和這樣的人相對的存在
🥂✨ 我也有想過要來任性一次...啊,這麼說也是!完全不一樣!
🥂✨ もちさん就是很任性的人嘛!

高速150公里的直球發言
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(爆笑)沒錯沒錯,為了不讓人生氣,一開始就先表現給對方看,之後讓對方去斟酌該怎麼拿捏距離感
🥂✨ 我真的滿常去做同調反應配合的,もちさん的確是...
應該取我們兩個中間值會比較剛好,嘛,普通人多半是中間程度吧我想
🥂✨ 但我覺得這樣的堅持也很重要
對啊
🥂✨ 很有趣呢,的確那個地方不一樣

任性的自我主張vs和諧的同調反應
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在交出成果之前
我的話會選擇讓步、ふわっち的話會選擇防守自己想守住的底線
就結果來說儘管是拿出一樣的東西,和最初討論的階段已經完全不同了
🥂✨ 再經過一些磨合之後,不管怎樣該表達的話我也是會直接自己的意見
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​翌日™
Q.有想要讓彼此嘗試的企劃嗎?
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不破給人的言行舉止都有一種輕浮的感覺,所以會反過來想看他比較有內涵的一面,不是只有單純針對問題回答YES或NO,而是進一步的透過問題主張自己的想法
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🥂✨ 嘿~在哪裡?
哪裡?耶?什麼意思?
🥂✨ 在哪裡?
啊,是問說出在哪裡,像是書之類
🥂✨ 啊~所以才會說自傳之類的?

這邊的錯誤通信有夠好笑XD
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ふわっち的焚燒棉花糖應該有些部分和這地方很接近吧
🥂✨ 的確是,做這類型煩惱相談的內容就會比較好表達自己的意見
嗯,所以像這種比較有內涵的話題,如果是做遊戲連動的話不是很難邊玩邊聊嗎?
🥂✨ 要是有話題的話,我還滿喜歡針對話題去聊天的
因為ふわっち平常都是這種連動方向,又想要講有內容的話題,所以我才會想說是要做雜談連動、或是スリザリオ連動這樣
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🥂✨ 那我也來寫自傳吧!
那就給我寫喔!一定要寫www
🥂✨ 但一定會很辛苦啊~
很辛苦喔
不過平常看起來都一副雲淡風輕的人,認真開始講起深奧的話題,或許會有人被這一面給刺激到,很棒喔
🥂✨ 反差面的意思吧
​翌日™
(順勢聊起刀也自傳到底是怎樣的構成)

我甚至連和父親的對話都放進去了,真的是範圍越寬越好
🥂✨ 耶?!那真的是很寬很寬
啊!對了!和ふわっち的互動跟朋友互動的感覺非常相近,同調的反應也是,所以ふわっち和家人的互動也滿想看看的啊
🥂✨ 耶?!很害羞耶
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(會提這點出來是想看對家人不需特別做顧慮時的不破會有怎樣的反應)

🥂✨ もちさん很常和自己老爸聊天嗎?
對啊
我的爸爸幾乎我所有的配信都會看,包含現在這個
🥂✨ 感情很好啊!
因為這樣所以才會一併涵蓋(在自傳)聊起Vtuber關聯的事情
ふわっち的雙親知道嗎?
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🥂✨ 知道喔
連做男公關的事情也是嗎?
🥂✨ 知道,全部都知道
🥂✨ 意外還看了不少
🥂✨ 而且我媽還滿滿喜歡もちさん的喔
耶?!這樣嗎?!
​翌日™
🥂✨ ROF-MAO的事情也滿清楚的
🥂✨ 媽媽她偶爾會跟我聊對成員的感想之類的事情
耶~好厲害
🥂✨ 不曉得會不會看這個配信呢
該怎麼說,這算是家人對Liver有認知的話常有的事呢
偶爾會聽到呢,家人喜歡誰誰誰的樣子,但碰到的時候會不知道該怎麼反應才好ww只能說謝謝了www
​翌日™
🥂✨ (不破的媽媽)會說「這孩子是好孩子呢」「看起來很乖呢」
🥂✨ 總會在旁邊判斷到底是不是好孩子www

真的是媽媽的視點
​翌日™
(現在的にじさんじ已經禁止親人在配信上出聲)

因為這樣所以才想看到文字轉述啊,好想看~~
私底下對他人不須顧忌的不破湊

宅宅的代辯發言
​翌日™
(回到想讓對方做的企畫的主題)

🥂✨ 每天配信?
我才不要~~~

知ってた
​翌日™
@tomarrow on Plurk
(聊到逆凸到酒醉的不破)

🥂✨ 但我是真的特別起來等電話的喔
耶~~~真的啊!
明明不是什麼重要的事情
🥂✨ 那是逆凸對吧?想說搞不好會打給我也說不定
​翌日™
(順勢聊到凸和逆凸的話題)
@tomarrow - 凸者被凸時的情況整理 ろふまお中心內容集中 非翻譯,個人用memo
🥂✨ 前一次的逆凸50人花了11個小時,所以就已經覺得很滿足了(沒有特別想做凸企劃的打算)
​翌日™
(收音機體操也算一種凸企劃)

每年做這個很辛苦啊
🥂✨ もちさん,我今年不做喔
今年不做嗎?!這樣啊?!
🥂✨ 幾乎確定不做
🥂✨ 那個...もちさん不是選擇放棄瑪車杯嗎?
🥂✨ 除了嘗試新事物之外,不做的勇氣也很重要
不做的勇氣www嘛,總之就是滿足了吧
​翌日™
@tomarrow - 在我還沒睡之前都(ry にじさんじラジオ体操部
嘛,本來的企劃是只要睡過頭就結束,但因為大家的溫情體諒而繼續了
​翌日™
(被不破問到有沒有其他想另外嘗試的企劃)

我覺得像現在這樣一對一的連動就很不錯
完全可以靠自己找握節奏,而且逆凸時想問的內容不管怎樣都會受到限制
🥂✨ 的確時間還是一些因素等等沒辦法
​翌日™
雖然這麼說但這連動也是半年第二次
​翌日™
以前しゃぷらじ...しゃぷらじ還沒有死啊
就只是做和しゃぷらじ很接近的內容
要特別為しゃぷらじ做RAP實在太麻煩,想要一個可以更方便的系統,這個連動比較接近理想的狀況吧
​翌日™
​翌日™
Q.不想做的企劃NO.1?
​翌日™
這個,食物系的吧ふわっち

秒就幫他回答了草
​翌日™
​翌日™
是討厭吃難吃的東西嗎?
🥂✨ 與其說是吃奇怪的東西,不如說做成鍋很討厭
🥂✨ 因為還會吸湯汁所以...
真的是很想起來就討厭的聲音啊wwww
​翌日™
🥂✨ 要是有做那種企畫的話,那一天的收錄有90%都使不上力
啊~力氣都被磨耗完了啊
​翌日™
🥂✨ 但我想應該之後不會再做這樣的企劃了
對,周遭開始會顧慮這個狀況了
🥂✨ 不,不用做也沒關係喔
本來因為討厭才要做啊,畢竟是處罰遊戲www
​翌日™
🥂✨ 那もちさん呢?有什麼不想做或是討厭的內容嗎?
與其說是討厭,應該算是過剩的諂媚吧

いつもの
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🥂✨ 到目前為止最觸動諂媚雷達的是什麼?
到目前為止?
🥂✨ 像是企劃還是表演之類的
真的會麻痺啊~~大家要是有覺得的話拜託就直接說啊!
只有我一個人當防線很討厭啊,諂媚底線守門員
​翌日™
@tomarrow - 到這時候的事前練習 マリオカート8DX
這邊的配信就有講過

⚔:アニコブ什麼都能做啊,要不是我防衛就要變成拿玩偶跳舞的團體了
​翌日™
🥂✨ 和很多人一起共事,就會摸不清楚自己諂媚的底線了吧
沒錯,像是三個企劃連續發動諂媚防線之後,到第四個就會開始猶豫是不是檔過頭了
🥂✨ 開始猶豫是不是可以放行這樣
當守門員當得太優秀,就會開始擔心會不會因為我的關係而破壞企劃
所以偶爾會因為這樣突然讓一顆球進球門得分

ROF-MAO的諂媚雷達控制說,先丟三個回被打槍的企劃、第四個想做的最後丟才好讓刀也放行
​翌日™
🥂✨ 因為這樣所以ROF-MAO的一些舞蹈動作,會說這算諂媚嗎、這個不太好吧之類
但除此之外基本我覺得都沒問題,有時候判斷會變得混亂,搞不好反而變嚴格了也說不定
​翌日™
@tomarrow - 放著等等的吃飯看~ ○○しないと出られない部屋
不過刀也也說,在這個配信戴上🥺的頭套時,自己配合這表情做🥺的動作就不算一種諂媚,認為只是搭配行事沒有特別的意義
​翌日™
🥂✨ 原來如此,很難懂啊
就是說啊,這條底線真的很難分
🥂✨ 這只有本人才知道啊
​翌日™
🥂✨ 要是真的以諂媚當作重心的話就不能接受?
對對對,如果是有特別目的的話就不行
🥂✨ 過於露骨實在不好啊
​翌日™
那你呢?如果要你諂媚的話?
🥂✨ 不會喔
啊,這樣啊www
🥂✨ 不感興趣呢
很有男公關的自尊呢ww
​翌日™
🥂✨ 諂媚啊...沒有這種感覺呢
是自己覺得好就會直說吧
🥂✨ 喜歡的東西就會純粹的直接說喜歡
那就是有什麼樣的感想就會誠實地稱讚吧,那很好啊
🥂✨ 很坦率啊我
單純只是我比較彆扭而已吧

真理
​翌日™
刀也彆扭的地方不破一言用「這就是年輕人的特權」帶過實在有夠大人
​翌日™
​翌日™
尾聲
​翌日™
(要不是有特別的理由不破基本上是不太會聊自己的話題)

要做煩惱商量的企劃時和我說一聲
我會事先做好大量的小帳,然後丟給你一堆很深刻的問題研究你怎麼回答,想藉此增進不破湊學的知識
​翌日™
🥂✨ 今天真的是感謝了,以後有想做的連動我會在邀請你的
就是這個地方才會被人說很輕浮啊
🥂✨ 哈哈哈www是真的啦真的www
是真的啊www
🥂✨ 是很坦率的邀約,到時候再請你和我一起玩吧
​翌日™
​翌日™
開放回覆
​翌日™
全部整理完啦!!錯字還有一些內容有做修改變更,還請大家重整閱讀~
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