阿修修羅賴把
@markdarf999
Sat, Jun 8, 2024 7:14 PM
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【夜晚的水母不會游泳 10】
創作筆記
以下內容會討論到夜晚的水母不會游泳(以下簡稱《夜晚水母》)到最新第10回的劇情,而且我想說的內容可能不是那麼正面的評價。因此,如果認為可能會影響到情緒的話,我會建議斟酌觀看哦!
阿修修羅賴把
@markdarf999
Sat, Jun 8, 2024 7:14 PM
先說我自己十分喜歡這部作品最初的角色設定,用色給人的印象十分強烈跟豐富。而綺羽衣的性格到角色設定都很打中我。
我認為作品整體美感的sense覺得是有的,而這部作品想要觸及的話題(現代流行、直播文化、虛擬身分)也是我自己會感興趣的。
阿修修羅賴把
@markdarf999
Sat, Jun 8, 2024 7:15 PM
其中我認為很不錯的一點是,
雖然他們是學生的身分,不過場地卻盡可能被拉到了一個相對大的的空間。有一點介於社會,又還沒有完全進入社會的曖昧空間。
我上次看到類似作風的是《孤獨搖滾》,我認為主角們沒有把主要互動場地選在學校,而是刻意安排角色們不同校,並把主要活動場地選在LIVE HOUSE這一點是很不錯的選擇。有一種把青春氣息帶到一個曖昧模糊、似夢似幻的場合的感覺。我最初在《夜晚水母》也聞到了相似的氣息。
阿修修羅賴把
@markdarf999
Sat, Jun 8, 2024 7:16 PM
雖然擁有一手好牌,但我看完第10回以後,我會判斷說編劇群可能不知道這些牌要怎麼打。
在前面每一次我看到有一點困惑的段落,我一直在想「可能是為了後面什麼大招鋪陳吧」,不過看到現在都第10回了,而下一回預計要處理綺羽衣的線,就時間上來說完全沒有足夠的份量來處理被編劇群弄得過於複雜的主角心理糾葛,我想已經差不多是時候可以蓋棺定論,後面主角群的心理狀態很有可能會像是今天這樣用靠著氣勢撐過去。(如果他能夠打臉我,我會很開心的)
阿修修羅賴把
@markdarf999
Sat, Jun 8, 2024 7:19 PM
我認為這部作品的編劇群,他們可能認為「做虛擬偶像、直播業界是個很不錯的主題」,但是他們一直給我一種不太清楚這個業界生態的感覺。
那種感覺在這部作品很多細節上,都會讓人出戲,我會一直想說「如果是明白這個領域的規則的人,應該不會這樣寫吧。」
阿修修羅賴把
@markdarf999
Sat, Jun 8, 2024 7:24 PM
我不是要表達我十分明白虛擬偶像、地下偶像圈內的規則喔,我想表達的是,就連在看V圈、翻唱圈算是門外漢的我,都能夠察覺到整部作品有很多不協調的感覺。
例如對於中之人的保護意識,劇情中心的山之內花音性格比較暴衝,而光月真晝可能對這行業接觸不多,因此這兩人我姑且不論。
但當過粉絲的芽衣跟本身就在做V的綺羽衣很多時候給我的感覺,都有一種「你們應該不曉得這樣做不會出事情吧」的納悶。例如為了咪子的演唱會撐場,而做了「JELEE翻唱樂團露真臉」這個明顯很容易被注意到中之人的作法。
阿修修羅賴把
@markdarf999
Sat, Jun 8, 2024 7:29 PM
例如像上面的狀況,我認為站在編劇的角度上,可能就是他們腦中直接連結到他們想要的目標「讓中之人暴露來推進各角色的劇情」。但問題是在這個過程中,他並沒有考慮到這些情節推進的合理性。
舉例來說,我不明白為什麼芽衣在第10回要突然衝到瀨藤夢露這位當初暴力事件當事人的面前,去問一個跟目前狀況來說十分抽象含糊的問題:「山之內花音是為了母親而唱歌的嗎」。
因為在前面其實都沒有感覺到這種跡象,或者說他的連結做得太薄弱了。
阿修修羅賴把
@markdarf999
Sat, Jun 8, 2024 7:33 PM
又,舉個最明顯的例子,瀨藤夢露身為一個武裝得很好的偶像,沒有道理在一個之前揍過自己的花音的陣營面前,突然唐突地開始暴露自己的內心狀態,暴露自己其實也只是想要完成雪音的期望。
以夢露的性格跟偶像經歷來說,他在一個不認識的人面前隨便說這些話都有可能被錄音炎上。我認為這一段就是很明顯的想要製造「讓夢露的話去推動芽衣去找花音質問」的橋段。但問題是,夢露沒有契機要坦白這些話。
阿修修羅賴把
@markdarf999
Sat, Jun 8, 2024 7:42 PM
又例如花音的心理狀態,
前面說到「山之內花音是為了母親而唱歌的嗎」這個問題的出現很唐突,是因為從第一集的「雖然因為意外而無法繼續走偶像路,但仍然不想認輸」、「不想讓自己不再是自己」、「不想當個量產型」。
又或是到第七集山之內在迷惘「自己為了什麼而想要十萬訂閱、想要繼續下去」、「我想考機車可能是為了想要載晝吧」。
都不太會感覺到母親的陰影仍然殘存的影子。
阿修修羅賴把
@markdarf999
Sat, Jun 8, 2024 7:43 PM
這樣讓後來母親雪音出手要找晝替花音的前樂團畫圖,有太多龐大的資訊要交代但製作組可能沒有想清楚「這些細節都是要講清楚的」。
「母親雪音的心理狀態是什麼?」、「晝是怎麼看待這件事情?」(理論上來說他應該是為了花音而畫的吧,「更上一層樓」更像是一個沒有開好的支線);
而晝在沒有理解花音過去的心理陰影的情況下,在第9回被花音當著面說了一堆情緒性的話,那麼最後在第10回只是全程默默聽著他們近乎放送事故的直播,又是什麼樣的心理狀態?我們從後面晝的反應能看到的資訊太少了。
阿修修羅賴把
@markdarf999
Sat, Jun 8, 2024 7:49 PM
在後面芽衣放送事故開始唱歌那一段,我「完全能夠理解劇情想要做什麼」。可是其實過程中少掉太多東西了,例如芽衣跟夢露在卡拉OK的交談,感覺是要告訴芽衣「你的偶像的目標其實是虛假的」,可是在花音大方承認以後,我們發現到其實芽衣根本不在意這件事情。
「這並不是什麼壞事啊,任誰都會希望喜歡的人找到自己……」
阿修修羅賴把
@markdarf999
Sat, Jun 8, 2024 7:50 PM
芽衣對於「花音想要母親認可」的這個動機,是抱持著不否定的態度。這造成前面夢露告訴芽衣「花音想要母親認可」這個資訊的力道被削弱了。
因為這原本可以作為一個衝擊性的資訊,但是芽衣卻不是一個會被這個情報衝擊到的人。
於是到這邊,問題就變成了:
**「現在大家認為有問題的地方,
到底是A結果(想要母親認可)
或是B過程的手段(為了這個目的利用了晝)」**
阿修修羅賴把
@markdarf999
Sat, Jun 8, 2024 8:00 PM
試著分析從整部作品目前解讀下來,每一個橋段的動機:
1. 【晝的前進動機】:
最一開始晝的前進動機是在於「比較」。
因為網路的輿論對JELEE團員中的所有人進行了比較,認為晝是最可以取代的那一個(用另一個知名繪師的同人圖作為引子)。而晝希望不要被拋棄,開始拼命練習作畫。
阿修修羅賴把
@markdarf999
Sat, Jun 8, 2024 8:01 PM
到晝經過上課練習以後,得出來的作畫被花音肯定(花音打給他說「我感覺看到圖就能做出音樂了」)。這邊有一個問題在於,晝受到打動的重點是:
A「畫的圖被肯定」或是
B「肯定的人是花音」?
以後面的劇情來說應該是A,可是劇情中的互動又很容易讓人感覺是B。
阿修修羅賴把
@markdarf999
Sat, Jun 8, 2024 8:09 PM
2. 會說為什麼第1題的問題是偏A或偏B很重要,原因是這會牽涉到晝去雪音公司的時候,下定決心的契機是什麼。
從雪音在公司跟晝互動這一段,劇情安排了同一張圖的修正,花音感覺不出差異,但是雪音可以,來強調「待在花音身邊無法進步,而在雪音這邊可以」。
可是這仍然很難說服觀眾,讓晝有足夠的動機加入雪音的公司。姑且不論晝不知道花音暴力事件的真相,但,你在第7回才鼓勵讓你重拾畫筆的貴人為你唱歌,而他現在準備籌備的年底大企劃卻被你開天窗了,而你要跳的還是對這位貴人來說心裡影響力極大的公司。
因為前面晝畫畫的動機是A「畫的圖被肯定」感覺力道不夠強烈,而如果是B「因為被花音肯定」那就更不會選擇讓花音難過的這間前公司。
因此晝在第九回最後做出的抉擇很令人費解。
阿修修羅賴把
@markdarf999
Sat, Jun 8, 2024 8:11 PM
我能理解這些東西加在一起會很有衝突性,但這些衝突的方向實在太發散了。這導致後面芽衣開口唱歌的一段很沒有說服力,感覺更像是要用氣勢去解決所有問題。
阿修修羅賴把
@markdarf999
Sat, Jun 8, 2024 8:14 PM
好累喔,問題太多了。先說到這邊,我其實是真的很喜歡這部作品的開頭,也因為這樣對於他目前很不知道要做什麼的方向感到很……我會說是很可惜。就是難得有那麼好的主題、製作跟角色,可是卻沒有真的抓好一個發展的方向好好地討論清楚。反而是任由角色所有可能的衝突線亂衝一通。
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以下內容會討論到夜晚的水母不會游泳(以下簡稱《夜晚水母》)到最新第10回的劇情,而且我想說的內容可能不是那麼正面的評價。因此,如果認為可能會影響到情緒的話,我會建議斟酌觀看哦!
我認為作品整體美感的sense覺得是有的,而這部作品想要觸及的話題(現代流行、直播文化、虛擬身分)也是我自己會感興趣的。
我上次看到類似作風的是《孤獨搖滾》,我認為主角們沒有把主要互動場地選在學校,而是刻意安排角色們不同校,並把主要活動場地選在LIVE HOUSE這一點是很不錯的選擇。有一種把青春氣息帶到一個曖昧模糊、似夢似幻的場合的感覺。我最初在《夜晚水母》也聞到了相似的氣息。
在前面每一次我看到有一點困惑的段落,我一直在想「可能是為了後面什麼大招鋪陳吧」,不過看到現在都第10回了,而下一回預計要處理綺羽衣的線,就時間上來說完全沒有足夠的份量來處理被編劇群弄得過於複雜的主角心理糾葛,我想已經差不多是時候可以蓋棺定論,後面主角群的心理狀態很有可能會像是今天這樣用靠著氣勢撐過去。(如果他能夠打臉我,我會很開心的)
那種感覺在這部作品很多細節上,都會讓人出戲,我會一直想說「如果是明白這個領域的規則的人,應該不會這樣寫吧。」
例如對於中之人的保護意識,劇情中心的山之內花音性格比較暴衝,而光月真晝可能對這行業接觸不多,因此這兩人我姑且不論。
但當過粉絲的芽衣跟本身就在做V的綺羽衣很多時候給我的感覺,都有一種「你們應該不曉得這樣做不會出事情吧」的納悶。例如為了咪子的演唱會撐場,而做了「JELEE翻唱樂團露真臉」這個明顯很容易被注意到中之人的作法。
舉例來說,我不明白為什麼芽衣在第10回要突然衝到瀨藤夢露這位當初暴力事件當事人的面前,去問一個跟目前狀況來說十分抽象含糊的問題:「山之內花音是為了母親而唱歌的嗎」。
因為在前面其實都沒有感覺到這種跡象,或者說他的連結做得太薄弱了。
以夢露的性格跟偶像經歷來說,他在一個不認識的人面前隨便說這些話都有可能被錄音炎上。我認為這一段就是很明顯的想要製造「讓夢露的話去推動芽衣去找花音質問」的橋段。但問題是,夢露沒有契機要坦白這些話。
前面說到「山之內花音是為了母親而唱歌的嗎」這個問題的出現很唐突,是因為從第一集的「雖然因為意外而無法繼續走偶像路,但仍然不想認輸」、「不想讓自己不再是自己」、「不想當個量產型」。
又或是到第七集山之內在迷惘「自己為了什麼而想要十萬訂閱、想要繼續下去」、「我想考機車可能是為了想要載晝吧」。
都不太會感覺到母親的陰影仍然殘存的影子。
「母親雪音的心理狀態是什麼?」、「晝是怎麼看待這件事情?」(理論上來說他應該是為了花音而畫的吧,「更上一層樓」更像是一個沒有開好的支線);
而晝在沒有理解花音過去的心理陰影的情況下,在第9回被花音當著面說了一堆情緒性的話,那麼最後在第10回只是全程默默聽著他們近乎放送事故的直播,又是什麼樣的心理狀態?我們從後面晝的反應能看到的資訊太少了。
「這並不是什麼壞事啊,任誰都會希望喜歡的人找到自己……」
於是到這邊,問題就變成了:
**「現在大家認為有問題的地方,
到底是A結果(想要母親認可)
或是B過程的手段(為了這個目的利用了晝)」**
1. 【晝的前進動機】:
最一開始晝的前進動機是在於「比較」。
因為網路的輿論對JELEE團員中的所有人進行了比較,認為晝是最可以取代的那一個(用另一個知名繪師的同人圖作為引子)。而晝希望不要被拋棄,開始拼命練習作畫。
A「畫的圖被肯定」或是
B「肯定的人是花音」?
以後面的劇情來說應該是A,可是劇情中的互動又很容易讓人感覺是B。
從雪音在公司跟晝互動這一段,劇情安排了同一張圖的修正,花音感覺不出差異,但是雪音可以,來強調「待在花音身邊無法進步,而在雪音這邊可以」。
可是這仍然很難說服觀眾,讓晝有足夠的動機加入雪音的公司。姑且不論晝不知道花音暴力事件的真相,但,你在第7回才鼓勵讓你重拾畫筆的貴人為你唱歌,而他現在準備籌備的年底大企劃卻被你開天窗了,而你要跳的還是對這位貴人來說心裡影響力極大的公司。
因為前面晝畫畫的動機是A「畫的圖被肯定」感覺力道不夠強烈,而如果是B「因為被花音肯定」那就更不會選擇讓花音難過的這間前公司。
因此晝在第九回最後做出的抉擇很令人費解。