扶桑
@Rennee_
Thu, Jun 6, 2024 9:11 AM
Thu, Jun 6, 2024 10:53 AM
5
藍色恐懼 有雷
劇情/心得/雜
扶桑
@Rennee_
Thu, Jun 6, 2024 9:14 AM
總之是心得還有劇情紀錄大雜燴(哪次不是
扶桑
@Rennee_
Thu, Jun 6, 2024 9:18 AM
Thu, Jun 6, 2024 9:47 AM
慶幸沒在觀影前看影評,保留最大空間的衝擊和感想,我唯一只看了某個無雷推薦寫喜歡剪輯的人會看得很過癮,是電影結束後會回味的手法。
電影播不到十分鐘就蠻認同的,用了我很愛的交叉剪輯(到底有沒有一個專有名詞,學藝不精),利用關門開門、睜眼閉眼、驚訝/突然說話等等,當作切換畫面的時機,這個切換可能是場景、時空、虛實(幻想夢境現實)。
比如說unnatural第三集綁架犯,警察按電鈴-找錯人vs快遞按電鈴-兇手,這段交錯剪也很讚!雖然是營造緊張感的常見手法,但在藍色恐懼裡因為還有時間點的差異,看起來更過癮(?
扶桑
@Rennee_
Thu, Jun 6, 2024 9:55 AM
想先來講兇手XD
我很早就懷疑留美姊,主要疑點是未麻進入網站發現那個人很熟悉她的生活,細節到她稱讚前輩演員、買哪牌牛奶都知道,次要是社長和經紀人相談有提到經紀人以前也是偶像
網站那些也可能真的是狂粉做的啦,但懸疑類型已經被訓練到把看起來最危險的角色放到後面順位懷疑
中後段畫面留美姊>狂粉,就開始放鬆警戒(?)而且留美姊在總控室流眼淚離開我也好難過,啊從結果來看,那可能是留美姊為自己流的眼淚QQ(留美姊好像也是唯一強烈阻止未麻轉型演員的人?除了媽媽)
扶桑
@Rennee_
Thu, Jun 6, 2024 10:00 AM
一開始的鏡頭角度很有偷窺感,整部看完有點難確定狂粉是否真的有持續私下跟蹤,從貼滿海報的狂粉房間來看,我傾向有跟蹤或妄想的事實,不過未麻後面在片場看到的狂粉不一定是真的「看到人」,可能是幻覺,或者是一個意象,畢竟後面狂粉出現幾乎都是穿畢業演唱會那天的警衛制服(少數是棕色大衣)
(不過未麻看到的事實與否,和狂粉本人在現場不衝突)
狂粉口中的所謂「未麻寄郵件給他」,很可能是經紀人寄的(所以最後才會說粉絲很好操縱)
扶桑
@Rennee_
Thu, Jun 6, 2024 10:04 AM
比較疑惑的地方是四個男人的兇手。
第一個編劇死透過剪接,將犯人指向狂粉;攝影師死則是在未麻意識虛實錯亂的時間點發生,且衣櫃裡有一袋染血的衣服,營造未麻才是兇手的感覺;片場未麻遇到狂粉襲擊,後面她鐵槌敲下去之後又切成殺青歡呼,但經紀人回來休息室有遇到衣衫殘破的未麻,他們回片場找不到狂粉,未麻被帶到經紀人家後打電話給社長,鏡頭直接送我們狂粉和社長慘死(幹其實四個人慘死畫面都蠻噁,我快死)
扶桑
@Rennee_
Thu, Jun 6, 2024 10:09 AM
因為後面接到經紀人現形(?)的劇情,這裡有兩個事後回想的:
1.未麻被襲擊那段會是幻覺嗎?他們回到片場有注意到未麻換成橘色上衣,下意識認為她換好衣服才返回,不確定她本來是不是就穿這件,只有在幻覺裡穿白色上衣
最主要是將經紀人假設為兇手的話,無法確切解釋她怎麼殺人的(抹臉
2.社長本來可能會活著?經紀人在社長離開前問他未麻接下來的規劃,社長回答是需要更大決心的電影角色,不曉得是不是這個回答讓他獲得死亡私刑
一種解釋→→觀眾看到的「衣衫不整的未麻」、「接下電影邀約的社長」都是經紀人的想像
有點抗拒這種想法,我不想把未麻被襲擊那邊當成假的
扶桑
@Rennee_
Thu, Jun 6, 2024 10:17 AM
最後留美追未麻那段,當下數度懷疑是不是還在幻覺,因為留美也跑太快了吧www 但考慮到未麻受傷,加上留美已經瘋了(?) 兩人速度不相上下也是有可能
不過留美跑去馬路上,未麻衝過去救她的時侯,一方面想說幹未麻不會這樣死掉吧嗚嗚,一方面很難過,她眼錢的人可能不是留美姊,或不只是她,未麻想衝去救的是認真做偶像的自己。
扶桑
@Rennee_
Thu, Jun 6, 2024 10:21 AM
Thu, Jun 6, 2024 11:05 AM
療養院探視結束後的最最最後一幕也蠻耐人尋味。鏡子在電影裡的是非常重要的道具,許多幻覺出現的段落都是未麻從鏡子或玻璃等反射發現的,而且後照鏡裡面的未麻比前面都還要更強勢,下意識會去思考,這是脫去稚氣後的未麻嗎...?
接續前段,戲中戲有講到解離,我妹說演到未麻可能殺人那邊,她在思考未麻在現實是不是雙重人格,甚至還懷疑整部的未麻是假的,真正的主角是在戲中戲裡被取代的主人格高倉陽子(幹有夠會想)
直到最後一幕出來,她的第二人格論有新的解釋,後照鏡裡的未麻才是第二人格,強勢地站出來要保護未麻(可能未麻真的有殺掉攝影師or用鐵鎚敲爛狂粉)
扶桑
@Rennee_
Thu, Jun 6, 2024 10:52 AM
還沒打完先吃飯
扶桑
@Rennee_
Thu, Jun 6, 2024 3:01 PM
對了,魚缸也是很讚的道具,我的解讀是小魚死掉和未麻崩潰之間的連結,那天正好是她拍完強暴戲回家(嗎)總之,魚的死亡好像在說作為偶像的未麻已經死了。最後在留美姊家特別多給魚缸畫面一些秒數,有點像從虛幻裡驚醒的瞬間「為何身為偶像的我還活著?」
扶桑
@Rennee_
Thu, Jun 6, 2024 3:06 PM
至於日本偶像和男性凝視,老實說對這兩個詞,想法和情緒有點複雜,好像很容易講歪,日韓差異先不講好了
夜店那場強暴戲中戲長度不長,但彷彿看了一世紀,雖然男演員途中在等待另一cut前有小聲道歉,我還是看一看覺得三小。反而在想這種戲果然都在拍女性的反應,A片、強暴戲都一樣,拍攝女性痛苦的畫面;攝影師拍大尺照也是,拍到最後三點全露,與其說覺得噁心,倒不如說處於無法理解的狀態→偶像轉型演員必須用「賣弄性感」證明自己嗎?特別是對比前輩幹練的模樣,未麻崇拜前輩演員的心情特別諷刺。
至於前輩是否在觀眾不知道的地方也曾經做過類似的犧牲,這又是另一回事啦。
扶桑
@Rennee_
Thu, Jun 6, 2024 3:09 PM
日本偶像一直給我比較清純風格的印象:青春、友誼、夢想、愛,我對於偶像身分限制演員發展的說法有點,怎麼說,和平一點的說法是不太認同。
沒有受過演員訓練的偶像,如果今天要轉戰演員這條路,他需要的真的一個爆點嗎?我認為他最需要的是培養演技和片場經驗,不論他有沒有退出團體,時間的沉潛就是必要的。也就是說,今天退團專注在演員事業上,要一步登天是不可能的,所以看到社長懇求編劇給更多戲分、粉絲說這些戲分值得未麻退團嗎,我表示疑惑。
而編劇和社長都提到的偶像身分……好吧,我是對日本偶像文化沒那麼了解……幹阿就是這種觀念才限制一個人的社會角色啦,為啥要只幫女生建立純真女孩和成熟大姊姊兩種形象啊(理智喪失)
扶桑
@Rennee_
Thu, Jun 6, 2024 3:20 PM
的確有印象現在有點年紀的日本女星/女演員,有幾位在藍色恐懼電影甫上映的年代or更早,都曾出過性感寫真(有沒有脫光不知道),好挖真是令人厭惡的文化。
扶桑
@Rennee_
Thu, Jun 6, 2024 3:25 PM
關於強暴戲,印象中最近半年內在某個社群平台看到幕後人員分享,這些身體親密接觸的戲需要專業人員進行指導,幫助演員順利飾演角色和心理層面的調整。
找到再補一下
扶桑
@Rennee_
Thu, Jun 6, 2024 3:26 PM
一些不知為何要放的畫面:
1.畢業那天回到家,未麻撲到床上後的視角剛好會露出底褲,
2.社長打開炸彈信受傷,未麻衝過去關心是蹲下,這時候畫了衣領低下來的乳溝
應該還有其他,暫時想到這兩個
該說這些東西是寫實嗎?不過有些作畫/導演是會選擇避開,可能這部電影裡就是刻意在營造「窺視」,很多視角都給我監視器位置或是從遠處看著未麻的感覺。
扶桑
@Rennee_
Thu, Jun 6, 2024 4:09 PM
Thu, Jun 6, 2024 5:38 PM
大概比較像心得的部分
如果要說我最不喜歡這部電影哪裡,應該是收尾於留美姊的真面目。
我不討厭「塑造最親密的人才是兇手」,事實上有非常多情節嚴重的犯人都是受害者的親朋好友,不過在整體因為迎合男性市場而引發的心理恐懼、狂熱粉絲等問題的劇情裡,最終女性要面對的「惡」居然只是另一名女性的自我意識投射嗎?
雖然前面殺了四個男人(無論是留美姊或未麻殺的),可視為女性反抗父權或物化的象徵(不該視為維護貞潔),但虛化偶像文化、大眾眼光、演藝圈結構等等問題,我不知道多少人看完電影之後,除了驚訝留美姊的作為之外,還會記得未麻在自我形象的掙扎,或是未麻如何承受來自男性的目光。
扶桑
@Rennee_
Thu, Jun 6, 2024 4:22 PM
抓出這部電影中的女性
1.未麻
2.留美姊
3.Cham成員
4.演員前輩
5.只有聲音的媽媽
試想一下他們之間的互動,再試想一下「女人何苦為難女人」
有沒有可能是因為只為難得起女性呢?
扶桑
@Rennee_
Thu, Jun 6, 2024 4:34 PM
不過BGM長在我的好球帶上
Cham剩兩人出的那首歌詞也有對應劇情,喜
"愛の天使" / "Angel Of Love" | "Perfect Blue" OST (by Ma...
"一人でも平気" / "Alone But At Ease" | "Perfect Blue" OST ...
扶桑
@Rennee_
Thu, Jun 6, 2024 4:38 PM
講個輕鬆又白癡的事當結尾,我到買票的時候才意識到藍色恐懼是限制級哈哈哈哈哈哈
粒、
@justmeL200105
Thu, Jun 6, 2024 5:17 PM
Thu, Jun 6, 2024 5:17 PM
扶桑ㄉ心得好好看喔!!(希望沒有不小心插樓!)
很完整的剖析
看完反而沒有那麼氣這部電影了(乾
我很喜歡你說結尾那裡,也很認同⋯我覺得可以感受這部片要講的主題很多,女性、娛樂圈⋯等等,但我會覺得這個結局導致我看完之後重點到底要放在哪裡?(或是導演想要表達什麼⬅️這可能也是我個人比較在意的事)
還有就是作為生理女性看這部片,跟作為別的性別去觀賞這部片,又會有什麼樣子的不同?我也很好奇🤔而且每年都在重映,大家又是抱持什麼樣子的態度去觀賞ㄋ⋯⋯(不小心說太多ㄌ抱歉!
扶桑
@Rennee_
Fri, Jun 7, 2024 3:34 AM
粒、
: 不會說太多啦,討論很有趣
不敢說是剖析,主要擔心自己會金魚腦+我喜歡隔很久再回來看
我昨天打完有去看你的心得!回覆留言有發現心得傳送門,決定電影看完再看,你的心得才好好看ㄅ!!結尾算是細想後覺得不可思議的地方,懂那種想知道導演態度的感覺,如果只是刻意營造戲劇性的效果,會有點
考慮到上映的年代,這樣的內容可能已經足夠前衛(?)
我去看的時間是平日下午,除了我跟我妹,另外兩個觀眾應該也是女生,很好奇其他人怎麼想,前陣子看可憐的東西,遇上的觀眾比較多元,至少還能知道有不同性別的人在關注電影(平日下午的南港......好ㄉ)
除了性別,還有偶像粉絲族群和心理醫生,我很好奇說「幻想不會是真實」這個是可以的嗎🤔
扶桑
@Rennee_
Fri, Jun 7, 2024 3:37 AM
哇我廢話太多
扶桑
@Rennee_
Fri, Jun 7, 2024 3:40 AM
Fri, Jun 7, 2024 3:41 AM
是說早上在fb找到ㄌ!原來是報導者
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沒有一顆鏡頭值得你受傷──走過#MeToo,台灣新興的親密戲指導專業 - 報導者 The Reporte...
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劇情/心得/雜
電影播不到十分鐘就蠻認同的,用了我很愛的交叉剪輯(到底有沒有一個專有名詞,學藝不精),利用關門開門、睜眼閉眼、驚訝/突然說話等等,當作切換畫面的時機,這個切換可能是場景、時空、虛實(幻想夢境現實)。
比如說unnatural第三集綁架犯,警察按電鈴-找錯人vs快遞按電鈴-兇手,這段交錯剪也很讚!雖然是營造緊張感的常見手法,但在藍色恐懼裡因為還有時間點的差異,看起來更過癮(?
我很早就懷疑留美姊,主要疑點是未麻進入網站發現那個人很熟悉她的生活,細節到她稱讚前輩演員、買哪牌牛奶都知道,次要是社長和經紀人相談有提到經紀人以前也是偶像
網站那些也可能真的是狂粉做的啦,但懸疑類型已經被訓練到把看起來最危險的角色放到後面順位懷疑
中後段畫面留美姊>狂粉,就開始放鬆警戒(?)而且留美姊在總控室流眼淚離開我也好難過,啊從結果來看,那可能是留美姊為自己流的眼淚QQ(留美姊好像也是唯一強烈阻止未麻轉型演員的人?除了媽媽)
(不過未麻看到的事實與否,和狂粉本人在現場不衝突)
狂粉口中的所謂「未麻寄郵件給他」,很可能是經紀人寄的(所以最後才會說粉絲很好操縱)
第一個編劇死透過剪接,將犯人指向狂粉;攝影師死則是在未麻意識虛實錯亂的時間點發生,且衣櫃裡有一袋染血的衣服,營造未麻才是兇手的感覺;片場未麻遇到狂粉襲擊,後面她鐵槌敲下去之後又切成殺青歡呼,但經紀人回來休息室有遇到衣衫殘破的未麻,他們回片場找不到狂粉,未麻被帶到經紀人家後打電話給社長,鏡頭直接送我們狂粉和社長慘死(幹其實四個人慘死畫面都蠻噁,我快死)
1.未麻被襲擊那段會是幻覺嗎?他們回到片場有注意到未麻換成橘色上衣,下意識認為她換好衣服才返回,不確定她本來是不是就穿這件,只有在幻覺裡穿白色上衣
最主要是將經紀人假設為兇手的話,無法確切解釋她怎麼殺人的(抹臉
2.社長本來可能會活著?經紀人在社長離開前問他未麻接下來的規劃,社長回答是需要更大決心的電影角色,不曉得是不是這個回答讓他獲得死亡私刑
一種解釋→→觀眾看到的「衣衫不整的未麻」、「接下電影邀約的社長」都是經紀人的想像
有點抗拒這種想法,我不想把未麻被襲擊那邊當成假的
不過留美跑去馬路上,未麻衝過去救她的時侯,一方面想說幹未麻不會這樣死掉吧嗚嗚,一方面很難過,她眼錢的人可能不是留美姊,或不只是她,未麻想衝去救的是認真做偶像的自己。
接續前段,戲中戲有講到解離,我妹說演到未麻可能殺人那邊,她在思考未麻在現實是不是雙重人格,甚至還懷疑整部的未麻是假的,真正的主角是在戲中戲裡被取代的主人格高倉陽子(幹有夠會想)
直到最後一幕出來,她的第二人格論有新的解釋,後照鏡裡的未麻才是第二人格,強勢地站出來要保護未麻(可能未麻真的有殺掉攝影師or用鐵鎚敲爛狂粉)
夜店那場強暴戲中戲長度不長,但彷彿看了一世紀,雖然男演員途中在等待另一cut前有小聲道歉,我還是看一看覺得三小。反而在想這種戲果然都在拍女性的反應,A片、強暴戲都一樣,拍攝女性痛苦的畫面;攝影師拍大尺照也是,拍到最後三點全露,與其說覺得噁心,倒不如說處於無法理解的狀態→偶像轉型演員必須用「賣弄性感」證明自己嗎?特別是對比前輩幹練的模樣,未麻崇拜前輩演員的心情特別諷刺。
至於前輩是否在觀眾不知道的地方也曾經做過類似的犧牲,這又是另一回事啦。
沒有受過演員訓練的偶像,如果今天要轉戰演員這條路,他需要的真的一個爆點嗎?我認為他最需要的是培養演技和片場經驗,不論他有沒有退出團體,時間的沉潛就是必要的。也就是說,今天退團專注在演員事業上,要一步登天是不可能的,所以看到社長懇求編劇給更多戲分、粉絲說這些戲分值得未麻退團嗎,我表示疑惑。
而編劇和社長都提到的偶像身分……好吧,我是對日本偶像文化沒那麼了解……幹阿就是這種觀念才限制一個人的社會角色啦,為啥要只幫女生建立純真女孩和成熟大姊姊兩種形象啊(理智喪失)
找到再補一下
1.畢業那天回到家,未麻撲到床上後的視角剛好會露出底褲,
2.社長打開炸彈信受傷,未麻衝過去關心是蹲下,這時候畫了衣領低下來的乳溝
應該還有其他,暫時想到這兩個
該說這些東西是寫實嗎?不過有些作畫/導演是會選擇避開,可能這部電影裡就是刻意在營造「窺視」,很多視角都給我監視器位置或是從遠處看著未麻的感覺。
如果要說我最不喜歡這部電影哪裡,應該是收尾於留美姊的真面目。
我不討厭「塑造最親密的人才是兇手」,事實上有非常多情節嚴重的犯人都是受害者的親朋好友,不過在整體因為迎合男性市場而引發的心理恐懼、狂熱粉絲等問題的劇情裡,最終女性要面對的「惡」居然只是另一名女性的自我意識投射嗎?
雖然前面殺了四個男人(無論是留美姊或未麻殺的),可視為女性反抗父權或物化的象徵(不該視為維護貞潔),但虛化偶像文化、大眾眼光、演藝圈結構等等問題,我不知道多少人看完電影之後,除了驚訝留美姊的作為之外,還會記得未麻在自我形象的掙扎,或是未麻如何承受來自男性的目光。
1.未麻
2.留美姊
3.Cham成員
4.演員前輩
5.只有聲音的媽媽
試想一下他們之間的互動,再試想一下「女人何苦為難女人」
有沒有可能是因為只為難得起女性呢?
很完整的剖析
看完反而沒有那麼氣這部電影了(乾我很喜歡你說結尾那裡,也很認同⋯我覺得可以感受這部片要講的主題很多,女性、娛樂圈⋯等等,但我會覺得這個結局導致我看完之後重點到底要放在哪裡?(或是導演想要表達什麼⬅️這可能也是我個人比較在意的事)
還有就是作為生理女性看這部片,跟作為別的性別去觀賞這部片,又會有什麼樣子的不同?我也很好奇🤔而且每年都在重映,大家又是抱持什麼樣子的態度去觀賞ㄋ⋯⋯(不小心說太多ㄌ抱歉!
我昨天打完有去看你的心得!回覆留言有發現心得傳送門,決定電影看完再看,你的心得才好好看ㄅ!!結尾算是細想後覺得不可思議的地方,懂那種想知道導演態度的感覺,如果只是刻意營造戲劇性的效果,會有點 考慮到上映的年代,這樣的內容可能已經足夠前衛(?)
我去看的時間是平日下午,除了我跟我妹,另外兩個觀眾應該也是女生,很好奇其他人怎麼想,前陣子看可憐的東西,遇上的觀眾比較多元,至少還能知道有不同性別的人在關注電影(平日下午的南港......好ㄉ)
除了性別,還有偶像粉絲族群和心理醫生,我很好奇說「幻想不會是真實」這個是可以的嗎🤔
哇我廢話太多