@burningwithbl - #BL #podcast 大家好～前陣子我們混入臺灣ACG學會的研討會...

昨天在聽這個，剛好最近在認真思考同志與BL文類的定義與差異。
覺得 純愛火葬場 講得很好，前段從BL最早的脈胳，到近年BL劇發展帶來的轉變，
但不變的是同志族群與BL文化族群好像一直沒辦法找到一個可以互利互惠、和平共處(無視不是和平共處)的方法
相互鄙視、覺得對方來蹭、表象的掠奪(好愛這個詞，感覺用了就很厲害XD)、覺得對方沒有歷史、開地圖炮……等等
當雙方都覺得那個東西(男性之間的戀情、男性喜歡男性這件事)是自己可以用的、可以獨占的東西的時候，對話就會失去基礎
(怎麼覺得好像是台灣處境？！)

總之整整2個多小時滿滿的精華，蠻值得聽的，推薦！
下收一些段落心得>>

花之24年組的奮鬥
這群祖師奶奶真的超強，每次看到「bl都是粉紅泡泡」之類的言論都想把24年組的血淚史甩給他們。
他們的作品或許看起來是夢幻的，但那都是建築在與當時主流文化、父權(aka編輯部)抗爭的基礎上，
老師們把這些想傳達的核心轉化成美美的作品，那是因為讀者不該承受創作者的痛苦，而是要看創作者在痛苦中孕育的孩子，
並不代表這些作品就是空有「粉紅泡泡」的故事，說「bl都是粉紅泡泡故事」的人真的就是看得不夠多耶。

yaoi論戰
好像從以前到現在都沒停過，以前在雜誌上筆戰，現在在網路上……
台灣發展早年好像比較沒經過這段，當時把BL跟日本文化綁一起確實也是原因之一。

「我不是喜歡男生，我是喜歡你。」
早年的BL經典台詞常被同志族群拿來嘴XD「啊你就是gay啊，死不承認。」
不過我覺得當年的作品確實有要模糊化BL=同志，
但是，BL是有在進化的，近年比較少看到這樣的作品，甚至更多的是討論出櫃、性少數如何自處相關議題(也是同志文類與BL越來越無法一刀劃分的原因……)
主持人說，BL族群是有在關心、同理同志族群的，但同志族群為BL做了什麼？(我好想起立鼓掌)

不過後來想想也不是希望同志為BL做什麼，而是不要做什麼吧，
我心中的BL族群與同志族群最佳相處模式，大概就像異性戀與言情小說的關係吧，
寫言情小說的時候，不會有人跳出來說我們情侶相處才不是這樣blabla 或是 你們作家都在寫些粉紅泡泡情侶，意淫我們！

台灣bl早年發展
布袋戲那條線我比較不清楚(歡迎大大補充)，不過當年真的是布布攤位至少都有兩三排吧，
而且圖文並茂，小時候連角色都不清楚就買了一些周邊XD

三次元BL劇與真人營業

因為BL劇的關係，BL受眾的樣貌真的越來越多，可能會有人從來不看漫畫小說，但喜歡追星喜歡BL，
我個人算是蠻樂觀看待，從以前要偷偷摸摸看BL甚至講暗語，還有裡站(好懷念啊)
到現在娛樂新聞大剌剌地寫出BL、CP等等，可能圈外的人對我們還是有些誤解，但至少會因為流量與利益會試著去理解我們(咦)。
不過，相對的腐眾是很敏感的，廉價的賣腐是賺不到我們的錢的，隨便露個背或屁股就說大尺度情慾BL的話，那我不如去看G片。

同志與BL類別

以前我是以「關注個人(男同性戀者)的故事是同志類別，關注男性之間的戀情是BL」來劃分，
但現在真也無法了，像《昨日的美食》關注的是美食(咦)，許多BL作品中也有很多關注個人成長的部分。

聽到最後算是有點醒我一點，現代的同志與BL類別真的無法一刀劃分，硬是要分別真的只會吵架。
不如心胸開闊一點，BL作品可以用同志的視角觀看，同志類別的作品裡也有BL的部分。

雖然主持人講了一個例子我也是讚到爆,
「同志與BL對於生育的解法，BL是男男生子ABO、同志是找代孕」XD

真的沒有要吵架，但這個很明顯就可以看出兩者的差別。

不過，BL文化長久處於比較私密族群的狀態，現在躍上主流很棒，但也是怕被吃豆腐，或是完全被其他文化併吞
主持人講了「櫻桃魔法不是BL劇，只是愛情劇」的例子，真的也會擔心這點，
如果心胸開闊或者說是退讓的後果，是讓前輩們的努力、BL中反叛主流、少女漫畫革命、女性凝視等等的內涵被吃掉或是無視的話，
那我也真的寧願吵架。

--
忽然想到，現在可以直接說「這個就是bl作品」的故事，算是二創、ABO、D/S等等設定、科幻奇幻類(？)、非人類 (？)，BL真的比同志文類廣很多(沒有要吵架XD)

補充一下，先前還會看到BL裡男男情侶想要小孩會找代理孕母，但近年有生養小孩內容的幾乎都是男男生子&ABO了，BL真的是會進化的XD(沒有要吵架again)

所有腐女都是虛擬女同志：《BL進化論》｜MPlus
這篇也蠻有趣的

ami亞海🐧 看到「bl都是粉紅泡泡故事」 我整個噗哧🤣，同意會說那樣話的人真的是看得不夠多。(如果都是粉紅泡泡的話，我看的那堆追夫火葬場是看假的咪，早期BE文糾結文苦戀文更多啊，更何況因為看BL而接觸到同志文學也是大有人在)

沒記錯的話(BL歷28年，但記憶可能有誤XD)，台灣BL早期受日本同人誌文化影響很大，「我不是喜歡男生，我是喜歡你」大概至少可以追溯至尾崎南的《絕愛1989》，或至少是尾崎老師把那句話發揚光大。雖然那句話有某種程度上的非現實 (就算不適用同性戀，但用在雙性戀沒啥問題啊XD)，但不得不說，在1/4個世紀之前那個年代，它確實是將同性戀「正常化」和「自然化」的一個切入點。當同性戀被「正常化」和「自然化」的時候，就很難去反對它的正當性。
//這大概是我的理解啦，現在看文主要就看開心

ps. 關於《絕愛1989》，現在人到中年了，老實說我不推薦尾崎男老師的《絕愛》系列。一方面是，劇情太多超出現實的不合理，再者是裡面實在太多雷，以及後期故事和畫風整個歪掉。年少時代看可能覺得很震撼，長大之後只覺得我到底看了什麼還居然追了那麼久。尤其如果是對本來就覺得《羅密歐與茱麗葉」根本是個莫名其妙的故事的觀眾讀者來說。😂

我也覺得看文看劇圖個開心，也沒有想代言誰或被代言，但是當聽到「櫻桃魔法不是BL劇，只是愛情劇」之類的發言還是會彈起來，或是把BL脈胳整個誤讀、去BL化之類的……腐女也是被逼著變成BL學術研究者的(就跟台灣人也只是想每天快樂吃喝玩樂，沒有人想天天上街頭啊，都是被逼的。