枯葉。백망되｜凱爾님我有信仰！
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Tue, Jun 4, 2024 3:13 AM
Thu, Jun 6, 2024 7:52 AM
마차살
마법명가_차남으로_살아남는_법
魔次生
魔法世家以次男生存的方法
477-480
很難得聽到納爾克講述自己的過去和想法……高中反抗期還不算晚，衝啊納爾克！！！
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Tue, Jun 4, 2024 3:14 AM
Tue, Jun 4, 2024 3:22 AM
477
盧卡oO（這人用神力洗腦別人讓對方答應成為他的書記官，但是卻毫無愧疚感耶）
笑死盧卡你和他兩人互相洗腦也互相都沒有愧疚感啦
枯葉。백망되｜凱爾님我有信仰！
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Tue, Jun 4, 2024 3:14 AM
Tue, Jun 4, 2024 3:15 AM
誒不是……盧卡你真的沒資格說埃利亞斯，你自己也很瘋狂好嗎！！！！！
誰會想到要把人家的組織集會的寶物用球棒打爛啦！而且還超愉悅的
竟然還把它磨成碎片……
盧卡oO（好可惜沒辦法看到元老院人員的表情）
盧卡：（微笑著整理頭髮）
誒不是，對於能夠把人家重要的傳家寶打爛這點，盧卡超快樂的耶
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Tue, Jun 4, 2024 3:15 AM
原來，那個傳家寶就是之前他們一直在提的「德爾菲的皮媞亞」！？然後還是納爾克和加布里埃萊小時候為它取的名字！？
枯葉。백망되｜凱爾님我有信仰！
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Tue, Jun 4, 2024 3:15 AM
納爾克和加布里埃萊是不是沒辦法攻擊傳家寶（德爾菲的皮媞亞）啊？不然這個對話是怎麼回事
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Tue, Jun 4, 2024 3:17 AM
Tue, Jun 4, 2024 3:17 AM
皮媞亞
是前幾話堂哥一直在跟納爾克講的希臘的女祭司
說什麼皮媞亞怎樣的怎樣的，所以知道納爾克會來羅馬，還有明明有皮媞亞怎麼納爾克好像不知道會遇到堂哥或是怎麼會不知道叛徒是誰之類的（？）
所以目前看來應該是類似預言器的東西吧🤔
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Tue, Jun 4, 2024 3:17 AM
納爾克講的那句話就很謎：「我從未想過要打碎它，加布里埃萊想砸卻也做不到。因為當時玻璃雖然碎了，但是裡面的東西卻沒碎。」
盧卡直接內心找到問題點→沒有碎，而不是『無法碎掉』。
然後納爾克問盧卡它容易碎嗎？
盧卡：是啊，很容易。
納爾克：（揚起微笑）
這是……所以是盧卡可以砸碎它，但是納爾克和加布里埃萊都沒辦法的意思？
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Tue, Jun 4, 2024 3:18 AM
枯葉。백망되｜凱爾님我有信仰！
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Tue, Jun 4, 2024 3:19 AM
如果是這樣盧卡真的是納爾克的救世主
我現在幾乎每一話都會不自覺脫口而出拜託作者給盧卡和納爾克幸福的未來……
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Tue, Jun 4, 2024 3:19 AM
我從原本的雷歐盧卡變成三人行也可以現在變成四個人在一起才會幸福
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Tue, Jun 4, 2024 3:19 AM
Tue, Jun 4, 2024 3:20 AM
天啊作者你到底對我做了什麼
作者：我寫這部就是為了告訴各位，無性別之多人多元成家才是王道！
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Tue, Jun 4, 2024 3:21 AM
Tue, Jun 4, 2024 3:21 AM
我：我現在就是覺得我一直被作者窄門
KUMA：窄門什麼🤣
我：窄門我所有人為什麼不能在一起
KUMA：why not alllllll
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Tue, Jun 4, 2024 3:23 AM
Sat, Jun 8, 2024 6:54 AM
478
感覺和上一話和KUMA討論的很像。
比起基督教的「以預言進行懺悔就能前往更好的未來」，希臘神諭更傾向於命運論，亦即「命運是不可避免的」。
因為傳家寶一直都掌握了他們的情況，即每次預言都實現了，讓兩人對傳家寶有種命運不可改變的感覺，所以才會以德爾菲的皮媞亞稱呼它。
然後又因為傳家寶是更久遠的東西，比兩人的年齡還要大，所以堂哥才會稱它為德爾菲的老人。
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Tue, Jun 4, 2024 3:24 AM
Tue, Jun 4, 2024 3:24 AM
堂哥對羅馬充滿愛，但是也充滿恨。
納爾克雖然被所有人捧高甚至給予極大的期待，感到壓力和責任在身上，但是他其實也愛著羅馬。對於人們給予的重擔有時候會喘不過氣想要躲到房間裡祈禱，但是除了有些部分無法滿足以外，他其實在羅馬活得很快樂。
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Tue, Jun 4, 2024 3:24 AM
有別於堂哥想摧毀皮媞亞，納爾克沒有摧毀的原因不是因為他從小被教廷洗腦到沒有反抗的想法，而是他認為需要有一個東西，來糾正一直都是指引他人的自己未來可能會犯錯的可能。
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Tue, Jun 4, 2024 3:25 AM
Tue, Jun 4, 2024 3:57 AM
對於盧卡打碎了皮媞亞這件事給納爾克造成了一定程度的動搖，他接受了自己的命運，並從中取得快樂，但是現在卻感覺到對自己的失望……以及他認為堂哥說的才是對的想法。
＆因為盧卡的行為，納爾克突然驚覺原來自己內心其實充滿了不滿和憤怒。
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Tue, Jun 4, 2024 3:25 AM
Sat, Jun 8, 2024 7:04 AM
我覺得作者在塑造納爾克這個角色塑造得好好喔
納爾克自白這一段，太太畫出來了！！！
天啊納爾克，我真的好心疼他
마차살 478화: 자급자족
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Tue, Jun 4, 2024 3:25 AM
Tue, Jun 4, 2024 3:26 AM
就他真的有把一個小時候被各種重擔壓在身上，但是又能夠從中找到心理平衡的方法的孩子，長大後呈現的性格和想法寫得很具體。
但是在遇到盧卡之後才發現，其實那個他以為的心理平衡根本只是脆弱不堪的自我緩解痛苦的方法而已
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Tue, Jun 4, 2024 3:26 AM
納爾克知道自己很特別，能力伴隨責任，所以他接受承擔責任義務也接受人們對他抱持期待和恐懼，雖然被這樣對待不是他想要的，但是他認為這是他的命運，他應該接受。
結果遇到盧卡之後發現，
挖靠原來可以全部毀光光啊？
原來堂哥當初跟她說的那些很激進的話可能才是對的啊？
枯葉。백망되｜凱爾님我有信仰！
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Tue, Jun 4, 2024 3:27 AM
Tue, Jun 4, 2024 3:58 AM
然後盧卡內心有OS說，納爾克那種接受命運還有覺得自己過得很快樂的想法，要不是把道德標準架在很高的位置上不然就是納爾克超出了他的理解範圍。
所以我認為納爾克應該是那種因為童年因素導致自己拋棄自己需求的小孩大人型人格。就那個「親職化兒童」（？
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Tue, Jun 4, 2024 3:28 AM
＆難怪堂哥對盧卡那麼好，或許是認為盧卡可以救他們吧
但是堂哥真的好兇（兇
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Tue, Jun 4, 2024 3:29 AM
KUMA：你們這些神職人員怎麼都想別人救你啊🥺自己想想辦法好不好
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Tue, Jun 4, 2024 3:29 AM
而且看得出來納爾克真的很喜歡天主教
他很愛他的信仰，但是他愛的宗教裡面的人帶給他一堆困擾
幫納爾克ＱＱ
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Tue, Jun 4, 2024 3:29 AM
還好高中還不嫌晚
高中開始進入反抗期！！！衝啊納爾克！！！
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Tue, Jun 4, 2024 3:33 AM
KUMA：我覺得雷歐有很多納爾克沒有的東西，至少誠實地表達自己這點真的連盧卡都讚歎不已
果然好香啊(CP發言
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Tue, Jun 4, 2024 3:33 AM
Tue, Jun 4, 2024 3:33 AM
這部的角色各有各的課題
埃利亞斯：革命
納爾克：理解自己的需求，學會反抗
盧卡：治療自己的心靈創傷
雷歐：找盧卡談戀愛（。
然後因為雷歐的關係，
盧卡也開始學習談戀愛，順便因為談戀愛繼續治療自己的心靈創傷，太好了呢，雷歐盧卡兩人一起手牽手完成自己的課題
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Tue, Jun 4, 2024 3:34 AM
後半話終於解釋聖馬可延伸出來的聖托達羅和叛徒的關係是甚麼了
國務院是取代姪子樞機的存在，就像是取代了威尼斯的聖托達羅守護聖人地位的聖馬可一樣。
得：
國務院＝聖馬可
聖托達羅＝現任教皇家族
所以可以懷疑的對象是奧爾西尼家族或是國務院。
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Tue, Jun 4, 2024 3:34 AM
因為不知道是國務院裡面的人是叛徒還是奧爾西尼家族裡面有叛徒，所以才想說先去找奧爾西尼有在梵諦岡有神職的人找線索。
但是因為國務院沒有奧爾西尼的人在裡面，所以結合上述兩個假設，得出可能是奧爾西尼的某人和國務院的某人暗中聯繫，所以透過鬧出騷動讓叛徒寄信，找有和國務院通信的奧爾西尼當作目標。
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Tue, Jun 4, 2024 3:34 AM
Tue, Jun 4, 2024 7:19 AM
然後發現通訊處竟然都沒有國務院的信？！連以前的都沒有怎麼可能……
所以推測是有能力把國務院信件銷毀的人。
不知道是誰耶，我覺得能夠猜的人太多了……奧爾西尼家族族長？奧爾西尼通訊處的管理員？還是其他誰？？？
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Wed, Jun 5, 2024 1:07 AM
479
哇靠最後那個新人類老者……講的一段話是20世紀的小說「玫瑰之名」的台詞？！
為什麼他知道未來的書的內容
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Wed, Jun 5, 2024 1:08 AM
魔次生目前是1898年
玫瑰之名，出版於1980年
玫瑰的名字 - 維基百科，自由的百科全書
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Wed, Jun 5, 2024 1:09 AM
Wed, Jun 5, 2024 1:18 AM
新人類老者講的台詞
太太的貼文
윤복 (@kttmmg)
留言也很善良給大家翻譯，你們人真好
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Wed, Jun 5, 2024 1:11 AM
Wed, Jun 5, 2024 1:24 AM
然後丟一下上一話
478
留言
和這一話一樣也有提到
바벨 巴別塔
……而且也提到納爾克的說詞感覺他真的活很久
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Wed, Jun 5, 2024 1:13 AM
上一話的留言
478
看到我一直很疑惑的黃金箭解答，原來是邱比特嗎！
希臘神的邱比特……？
厄洛斯 - 維基百科，自由的百科全書
所以是想表示即使被這樣對待納爾克還是愛上了義大利，彷彿是被邱比特之箭射中一樣？
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Wed, Jun 5, 2024 1:15 AM
KUMA：（解釋）
我：（立馬被說服）
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Wed, Jun 5, 2024 1:18 AM
Wed, Jun 5, 2024 1:30 AM
笑死，這個讀者說出了大家的心聲，然而所有人都已經習慣了
一路往前衝的作者 vs 被作者知識拋下的讀者群
讀者們：first time？
枯葉。백망되｜凱爾님我有信仰！
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Thu, Jun 6, 2024 7:52 AM
480
最後那個咒語是新的窄門嗎
，感覺比窄門更高級耶
枯葉。백망되｜凱爾님我有信仰！
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Thu, Jun 6, 2024 7:52 AM
我覺得時間已經過了很久了，沒想到他們現在才1898/04/12……扯爆了，他們怎麼有辦法短短幾天幹一堆事情
枯葉。백망되｜凱爾님我有信仰！
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Thu, Jun 6, 2024 7:53 AM
幹扯爆了我去翻了下，
455
的時候才4月10日耶
他們花了兩天偷渡……不，可能不是兩天，是一天而已……然後剩下半天是給他們找暗號線索推理和潛入用的
枯葉。백망되｜凱爾님我有信仰！
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Thu, Jun 6, 2024 7:53 AM
不是，只花半天找線索+推理+潛入……？？？？？還是很扯啊啊啊啊
枯葉。백망되｜凱爾님我有信仰！
@speedupword
Thu, Jun 6, 2024 7:53 AM
而且他們真的都不用睡覺耶
新人類怎麼那麼方便
他們感覺不需要每天睡覺，而是可能好幾天睡一次或是一個禮拜睡一次
枯葉。백망되｜凱爾님我有信仰！
@speedupword
Thu, Jun 6, 2024 7:54 AM
Thu, Jun 6, 2024 8:14 AM
然後那個唸玫瑰之名台詞的公爵，精神狀態感覺怪怪的捏
KUMA：好像不怪不能進梵蒂岡，還是進了梵蒂岡就會變怪？
我：
枯葉。백망되｜凱爾님我有信仰！
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Thu, Jun 6, 2024 7:55 AM
而且他把盧卡稱為巴別塔之前的世界生活的人耶
枯葉。백망되｜凱爾님我有信仰！
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Thu, Jun 6, 2024 7:55 AM
我現在開始懷疑該不會我們現代地球的未來才是接續他們那個十九世紀末世界觀？
枯葉。백망되｜凱爾님我有信仰！
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Thu, Jun 6, 2024 7:56 AM
Thu, Jun 6, 2024 7:56 AM
理解所有人的語言的世界
乾我想到這不就只有電腦有辦法嗎
不就是電腦資料庫、搜尋引擎和翻譯機嗎
枯葉。백망되｜凱爾님我有信仰！
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Thu, Jun 6, 2024 8:06 AM
Thu, Jun 6, 2024 9:02 AM
然後這段
納爾克可能會成為逮捕盧卡的人？可能與盧卡為敵？還是盧卡發生什麼事情會被納爾克殺掉？
作者是不是聽到了大家都希望納爾克和盧卡敵對的心聲啊
作者：我先在這裡埋個未來兩人可能會成為敵人的伏筆
枯葉。백망되｜凱爾님我有信仰！
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Thu, Jun 6, 2024 8:15 AM
Thu, Jun 6, 2024 9:01 AM
最後公爵那個法術……
乾好扯喔，瘋瘋癲癲公爵用的奇怪高階窄門「集中LV10」精神攻擊，不知道那個法術是什麼功能，總之盧卡腦內直接颳起思想風暴耶
好扯喔，全部的東西都被揉在一起混在一段敘述裡面，一大段毫無章法的混亂文字，看不到盧卡平時該有的理性思考，完全感受得到盧卡的腦袋直接爆炸耶
枯葉。백망되｜凱爾님我有信仰！
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Thu, Jun 6, 2024 8:29 AM
韓國讀者的反應全都是：盧卡精神崩潰了
枯葉。백망되｜凱爾님我有信仰！
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Thu, Jun 6, 2024 8:31 AM
Thu, Jun 6, 2024 8:31 AM
然後這個留言提出的腦洞，有意思耶……
「過去的結果可能是由未來所影響的，因果逆轉」，好酷喔
枯葉。백망되｜凱爾님我有信仰！
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Thu, Jun 6, 2024 8:44 AM
然後今天停載
還好明天還可以更新一話，不然我太好奇了
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魔次生 魔法世家以次男生存的方法
很難得聽到納爾克講述自己的過去和想法……高中反抗期還不算晚，衝啊納爾克！！！
盧卡oO（這人用神力洗腦別人讓對方答應成為他的書記官，但是卻毫無愧疚感耶）
笑死盧卡你和他兩人互相洗腦也互相都沒有愧疚感啦
誰會想到要把人家的組織集會的寶物用球棒打爛啦！而且還超愉悅的
竟然還把它磨成碎片……
盧卡oO（好可惜沒辦法看到元老院人員的表情）
盧卡：（微笑著整理頭髮）
誒不是，對於能夠把人家重要的傳家寶打爛這點，盧卡超快樂的耶
說什麼皮媞亞怎樣的怎樣的，所以知道納爾克會來羅馬，還有明明有皮媞亞怎麼納爾克好像不知道會遇到堂哥或是怎麼會不知道叛徒是誰之類的（？）
所以目前看來應該是類似預言器的東西吧🤔
盧卡直接內心找到問題點→沒有碎，而不是『無法碎掉』。
然後納爾克問盧卡它容易碎嗎？
盧卡：是啊，很容易。
納爾克：（揚起微笑）
這是……所以是盧卡可以砸碎它，但是納爾克和加布里埃萊都沒辦法的意思？
我現在幾乎每一話都會不自覺脫口而出拜託作者給盧卡和納爾克幸福的未來……
作者：我寫這部就是為了告訴各位，無性別之多人多元成家才是王道！
KUMA：窄門什麼🤣
我：窄門我所有人為什麼不能在一起
KUMA：why not alllllll
感覺和上一話和KUMA討論的很像。
因為傳家寶一直都掌握了他們的情況，即每次預言都實現了，讓兩人對傳家寶有種命運不可改變的感覺，所以才會以德爾菲的皮媞亞稱呼它。
然後又因為傳家寶是更久遠的東西，比兩人的年齡還要大，所以堂哥才會稱它為德爾菲的老人。
＆因為盧卡的行為，納爾克突然驚覺原來自己內心其實充滿了不滿和憤怒。
納爾克自白這一段，太太畫出來了！！！
天啊納爾克，我真的好心疼他
但是在遇到盧卡之後才發現，其實那個他以為的心理平衡根本只是脆弱不堪的自我緩解痛苦的方法而已
結果遇到盧卡之後發現，
挖靠原來可以全部毀光光啊？原來堂哥當初跟她說的那些很激進的話可能才是對的啊？所以我認為納爾克應該是那種因為童年因素導致自己拋棄自己需求的小孩大人型人格。就那個「親職化兒童」（？
但是堂哥真的好兇（兇
他很愛他的信仰，但是他愛的宗教裡面的人帶給他一堆困擾
幫納爾克ＱＱ
高中開始進入反抗期！！！衝啊納爾克！！！
果然好香啊(CP發言埃利亞斯：革命
納爾克：理解自己的需求，學會反抗
盧卡：治療自己的心靈創傷
雷歐：找盧卡談戀愛（。然後因為雷歐的關係，
盧卡也開始學習談戀愛，順便因為談戀愛繼續治療自己的心靈創傷，太好了呢，雷歐盧卡兩人一起手牽手完成自己的課題國務院是取代姪子樞機的存在，就像是取代了威尼斯的聖托達羅守護聖人地位的聖馬可一樣。
得：
國務院＝聖馬可
聖托達羅＝現任教皇家族
所以可以懷疑的對象是奧爾西尼家族或是國務院。
但是因為國務院沒有奧爾西尼的人在裡面，所以結合上述兩個假設，得出可能是奧爾西尼的某人和國務院的某人暗中聯繫，所以透過鬧出騷動讓叛徒寄信，找有和國務院通信的奧爾西尼當作目標。
所以推測是有能力把國務院信件銷毀的人。
不知道是誰耶，我覺得能夠猜的人太多了……奧爾西尼家族族長？奧爾西尼通訊處的管理員？還是其他誰？？？
哇靠最後那個新人類老者……講的一段話是20世紀的小說「玫瑰之名」的台詞？！
為什麼他知道未來的書的內容
玫瑰之名，出版於1980年
太太的貼文
留言也很善良給大家翻譯，你們人真好
和這一話一樣也有提到 바벨 巴別塔……而且也提到納爾克的說詞感覺他真的活很久
希臘神的邱比特……？
所以是想表示即使被這樣對待納爾克還是愛上了義大利，彷彿是被邱比特之箭射中一樣？
我：（立馬被說服）
一路往前衝的作者 vs 被作者知識拋下的讀者群
讀者們：first time？
最後那個咒語是新的窄門嗎
他們花了兩天偷渡……不，可能不是兩天，是一天而已……然後剩下半天是給他們找暗號線索推理和潛入用的
新人類怎麼那麼方便
他們感覺不需要每天睡覺，而是可能好幾天睡一次或是一個禮拜睡一次
KUMA：好像不怪不能進梵蒂岡，還是進了梵蒂岡就會變怪？
我：
乾我想到這不就只有電腦有辦法嗎
不就是電腦資料庫、搜尋引擎和翻譯機嗎
納爾克可能會成為逮捕盧卡的人？可能與盧卡為敵？還是盧卡發生什麼事情會被納爾克殺掉？
作者是不是聽到了大家都希望納爾克和盧卡敵對的心聲啊
作者：我先在這裡埋個未來兩人可能會成為敵人的伏筆
乾好扯喔，瘋瘋癲癲公爵用的奇怪高階窄門「集中LV10」精神攻擊，不知道那個法術是什麼功能，總之盧卡腦內直接颳起思想風暴耶
好扯喔，全部的東西都被揉在一起混在一段敘述裡面，一大段毫無章法的混亂文字，看不到盧卡平時該有的理性思考，完全感受得到盧卡的腦袋直接爆炸耶
「過去的結果可能是由未來所影響的，因果逆轉」，好酷喔
還好明天還可以更新一話，不然我太好奇了