〖丁】
@ironyaria2
Fri, May 31, 2024 3:20 AM
252
634
［新北罷侯］
因為臥底失敗了，好慘，被搶連署書
https://images.plurk.com/6k2GM3TQj8XjnQot1SDRH1.jpg
〖丁】
@ironyaria2
Fri, May 31, 2024 3:36 AM
而且侯友宜就是要大家知道
他有辦法掌握罷免連署人個資去找麻煩
真噁心
路邊攤宅老闆
@Mr_DD
Fri, May 31, 2024 3:40 AM
幹這個有合乎個資法嗎
目目凜𒆙七海太太
@Luciferseye
Fri, May 31, 2024 3:41 AM
這樣罷免連署的個資不就被侯友宜掌握了？？是要多噁心？？
於 逸❀
@a790726
Fri, May 31, 2024 3:44 AM
噁爆
闇 字遮天
@Thamson2011
Fri, May 31, 2024 3:46 AM
真的別看侯在媒體上那副樣子
就對警察體系出身的放鬆戒心
〖丁】
@ironyaria2
Fri, May 31, 2024 3:48 AM
有牌的流氓
飛〃停泊港灣是溫柔
@namoe
Fri, May 31, 2024 3:52 AM
...也太誇張
二度。
@wramcha
Fri, May 31, 2024 3:53 AM
有夠誇張耶= =
欲隱
@_golden_purple
Fri, May 31, 2024 3:55 AM
噁爛到沒有極限……
漫漫吃土
@pat0432001
Fri, May 31, 2024 4:01 AM
天呀，好噁心…
Aether阿胥
@zuon
Fri, May 31, 2024 4:04 AM
沒有違反個資嗎？感覺身分外洩很危險欸
貓舌👵🏻海拉魯92%✈️
@PIGcatmylove
Fri, May 31, 2024 4:16 AM
Fri, May 31, 2024 4:16 AM
猴猴作派歹誌 嘖嘖嘖
丹雪蘭屏。
@wonstsorf
Fri, May 31, 2024 4:16 AM
有夠噁心
〖丁】
@ironyaria2
Fri, May 31, 2024 4:19 AM
國會擴權惹怒全台！國民黨推「提高罷免門檻」逕付二讀又撤案 - 政治 - 自由時報電子報
飛〃停泊港灣是溫柔
@namoe
Fri, May 31, 2024 4:24 AM
看來這個得繼續關注
他們只是在等大家忘記 風頭過了
就會再拿出來
二度。
@wramcha
Fri, May 31, 2024 4:31 AM
罷侯團體傳糾紛 領銜人控連署書被侵占將提告 - 政治 - 自由時報電子報
另一邊的說法，供參
〖丁】
@ironyaria2
Fri, May 31, 2024 4:47 AM
王先生說那麽多，連署書還是沒有交出來。很確定很多人的連署書還在他手上。
酪梨壽司
@wills0407
Fri, May 31, 2024 4:47 AM
一定要告！
錢錢快來💖小鳥兒🐣
@mindy0609
Fri, May 31, 2024 4:47 AM
天啊怎麼會有這麼噁心的事情啊
二度。
@wramcha
Fri, May 31, 2024 5:16 AM
我就想這麼多連署書，你在那邊歡人家霸凌你，你就不把連署書交出來也說不過去啊XDDDDDD
〖丁】
@ironyaria2
Fri, May 31, 2024 5:18 AM
本來說有兩萬多份
但他交出來的只有三千多
而且有罷免志工找不到自己的連署書
就是在他那裡
〖丁】
@ironyaria2
Fri, May 31, 2024 5:18 AM
就算本來的份數只是膨脹吹噓的
他手上一定也還有其他人的連署書
🪔薄荷CHOCO
@vassa
Fri, May 31, 2024 5:29 AM
Fri, May 31, 2024 5:29 AM
飛〃停泊港灣是溫柔 : +1 我也覺得根據國民黨的調性，不來個什麼新聞轉移焦點，讓大家暫時忘記然後再偷偷提案才奇怪
未顯示用戶名
@project_33
Fri, May 31, 2024 5:30 AM
這種狀況連署人無法集體對他提起歸還嗎？@@
未顯示用戶名
@project_33
Fri, May 31, 2024 5:31 AM
就算不能轉移給新的罷免組織，他也沒有任何權利擁有大家的同意書（個資）吧？
〖丁】
@ironyaria2
Fri, May 31, 2024 5:33 AM
發起人要提告了
剩下的罷侯幹部也正在發還連署書
飛〃停泊港灣是溫柔
@namoe
Fri, May 31, 2024 5:35 AM
🪔薄荷CHOCO : 其實現在已經有類似的了...因為現在開始提要廢除監察院，但他們內部沒有統一聲量，開始內鬨了
闇 字遮天
@Thamson2011
Fri, May 31, 2024 5:35 AM
比較該擔心的是之後罷免聯署對方都學侯友宜這一套
飛〃停泊港灣是溫柔
@namoe
Fri, May 31, 2024 5:36 AM
正在進行中的基隆應該會提高警惕了...
未顯示用戶名
@project_33
Fri, May 31, 2024 5:37 AM
花蓮感覺也很危險...
★年糕
@a841213
Fri, May 31, 2024 5:49 AM
天啊好恐怖⋯
司法不該雙標
@bug_stay_night
Fri, May 31, 2024 6:06 AM

只能說探長不是吃素的，這招妙哉！
司法不該雙標
@bug_stay_night
Fri, May 31, 2024 6:07 AM
也有可能是跑掉的這兩人良心發現
波爾狄雅
@jerry2393174
Fri, May 31, 2024 6:12 AM
感覺總區長跟財務應該是被收買不是臥底？
〖丁】
@ironyaria2
Fri, May 31, 2024 6:18 AM
我本來是想說是不是被找麻煩啦
但後續行為很奇怪
佐藤涼子_りょうこ
@little_elle
Fri, May 31, 2024 6:19 AM
真的間諜就在你身邊捏
思想ノ罪販
@BloodyMySoul
Fri, May 31, 2024 7:39 AM
波爾狄雅 : 我也覺得應該是被收買
闇 字遮天
@Thamson2011
Fri, May 31, 2024 7:40 AM
警總時代這堆警長警察玩策反利誘
早都玩得爐火純青
所以真要罷免他真的不能只是靠年輕一輩的去蠻幹
朝日若望雲無際≡飛鳥P
@BXT2952035
Fri, May 31, 2024 8:07 AM
波爾狄雅 : 用危險一點的方式思考：有涉及利益交換就是收買、沒有涉及就是臥底
tsutsumi1964
@tsutsumi1964
Fri, May 31, 2024 8:07 AM
一定要提告 有夠低級 這兩人的臉一定要見報
是什麼樣的髒東西敢做這樣的事
混合生命體
@wht5123
Fri, May 31, 2024 9:01 AM
在野特偵組動起來
加魯魯☆成為非垃圾食品
@wimpish591
Fri, May 31, 2024 10:59 AM
這些連署書有可能變成別的連署書吧？
未顯示用戶名
@project_33
Fri, May 31, 2024 11:01 AM
加魯魯☆成為非垃圾食品 : 應該不可能吧？上面不是都有註記是哪個連署的嗎？喔你的意思該不會是個資被他們偷走然後直接被寫在別的連署書上吧...(doh)
加魯魯☆成為非垃圾食品
@wimpish591
Fri, May 31, 2024 11:03 AM
未顯示用戶名 :
畢竟是真資料的可能性比較大啊
SWN002:藍的，蛋雕
@swn002
Fri, May 31, 2024 11:08 AM
未顯示用戶名 : 之前幾次罷免臺派立委議員的連署書就有不少是盜用家屬甚至死者資料的啊，所以這些資料未來被拿去搞新北市民進黨立委也不是不可能
xiao810731
@xiao810731
Fri, May 31, 2024 11:27 AM
侯這樣胡搞真的會害慘台灣，罷免門檻記得要33萬多，目前進度到哪裡了呀?
未顯示用戶名
@project_33
Fri, May 31, 2024 11:29 AM
SWN002:藍的，蛋雕 : 我在想以後這種連署是否可以電子化，然後人民可以直接在網路上插自己的自然人憑證或是健保卡之類的...就能調閱自己目前有參加了哪些提案，避免掉你提到的個資被人直接拿去使用的狀況。
姆Q低浮上#有事到臉書
@MUQ
Fri, May 31, 2024 11:31 AM
真正的監控個資是侯友宜吧，我們竟然拿這群王八蛋沒有任何辦法
未顯示用戶名
@project_33
Fri, May 31, 2024 11:31 AM
主要是這樣似乎也降低了連署的成本，像是人力和寄送...
Poshua奇諾多與無盡之塔
@po_shua
Fri, May 31, 2024 11:31 AM
這傳開不是只會讓罷免人數更多嗎?
Poshua奇諾多與無盡之塔
@po_shua
Fri, May 31, 2024 11:31 AM
畢竟要我簽幾次都可以...
未顯示用戶名
@project_33
Fri, May 31, 2024 11:33 AM
但這種狀況可以嚇退一些怕自己的個資被人盜用的族群吧...畢竟除了盜用外，你不確定他們還會拿來幹嘛。
〖丁】
@ironyaria2
Fri, May 31, 2024 11:39 AM
未顯示用戶名 : 用自然人憑證的話，老人家一定是交給別人保管喔，不會操作嘛
而且可能不知道這個跟身分證一樣重要
可能直接交給國民黨黨部之類的，連署公投或罷免超快
daphne0920
@daphne0920
Fri, May 31, 2024 11:40 AM
我記得公投連署就有電子化？
加魯魯☆成為非垃圾食品
@wimpish591
Fri, May 31, 2024 11:43 AM
電子化...那是另一個坑了
🪔薄荷CHOCO
@vassa
Fri, May 31, 2024 11:48 AM
千萬不要開電子化的坑，電子遠距投票我都還怕擋不下來...
daphne0920
@daphne0920
Fri, May 31, 2024 11:49 AM
我也不支持電子化，連用身分證跟紙本都有機會被冒用了
未顯示用戶名
@project_33
Fri, May 31, 2024 12:24 PM
Fri, May 31, 2024 12:29 PM
那撇除電子化，旅人們還有什麼更好的辦法或是建議的呢？(thinking)我實在想不到其他可以阻止這種個資被冒用的狀況...這麼說來其實我突然想到很多家人也可能知曉對方的個資，興許以前就存在著偷偷被人拿去連署的狀況？
夏貓。想在房間烤秋刀魚
@catsummery
Fri, May 31, 2024 12:31 PM
身分證影本上面寫清楚使用限制
夏貓。想在房間烤秋刀魚
@catsummery
Fri, May 31, 2024 12:31 PM
這是唯一有可能反制的了，純資料不可能反制
夏貓。想在房間烤秋刀魚
@catsummery
Fri, May 31, 2024 12:31 PM
可用筆跡要多少有多少，而且又不可能全部送比對
加魯魯☆成為非垃圾食品
@wimpish591
Fri, May 31, 2024 12:32 PM
這個基本上就是一個信任戰，而這種東西一直都是被動形式
未顯示用戶名
@project_33
Fri, May 31, 2024 12:32 PM
夏貓。想在房間烤秋刀魚 : 不過連署書好像還是無法避免這種狀況齁？畢竟是單純的文字資料。
夏貓。想在房間烤秋刀魚
@catsummery
Fri, May 31, 2024 12:33 PM
未顯示用戶名 : 可能只能等到投票見真章，唉
Poshua奇諾多與無盡之塔
@po_shua
Fri, May 31, 2024 1:12 PM
盜用罷免候的連署書來罷免新北綠委嗎?
這可是偽造文書啊?
Poshua奇諾多與無盡之塔
@po_shua
Fri, May 31, 2024 1:12 PM
而且投票不能作假沒有實質意義
夏貓。想在房間烤秋刀魚
@catsummery
Fri, May 31, 2024 1:22 PM
換句話說如果投票也能做假就很有意義了
夏貓。想在房間烤秋刀魚
@catsummery
Fri, May 31, 2024 1:23 PM
而且多辦一次罷免選舉要花不少錢
🪔薄荷CHOCO
@vassa
Fri, May 31, 2024 1:31 PM
Fri, May 31, 2024 1:32 PM
投票不能作假，但前面的連署期可以讓大家白廢工和憑空內耗社會信任也是有幫助的吧，偷竊的連署個資可以用在這，就跟之前那個藻礁連署一樣
呼嚕嚕
@nov_mia
Fri, May 31, 2024 1:46 PM
拜託不要電子化，我工程師，告訴你系統也是人寫的
二度。
@wramcha
Fri, May 31, 2024 2:22 PM
紙本再多漏洞，它要造假就是用笨辦法來弄，再怎麼也沒有電子化的效率這麼高。
台灣的投票機制是真的很珍貴了⋯⋯
221b
@lib221b
Fri, May 31, 2024 4:31 PM
呼嚕嚕 : fr
未顯示用戶名
@project_33
Fri, May 31, 2024 4:58 PM
不過時代和科技的演變下，興許我們也可能在未來想到更好的解決方式吧？或許還是能抱有一點期待 還是我太樂觀了？

呼嚕嚕 : 如果按照這邏輯，法律也是人訂的呀？只要是人想出來的體制，大概就不會存在完美沒有漏洞的吧？甚至我們如今的投票制度也肯定在一開始漏洞百出，是經過許多人努力才進化到現在的模樣。

當然，以目前的科技狀況來說電子化的風險確實是很高的，需要想出更完備的規則和妥善的環境才行。
加魯魯☆成為非垃圾食品
@wimpish591
Fri, May 31, 2024 5:18 PM
古老的方法之所以持續沿用，就是存在著它不可替代的優點
以人工投票來說，就是要作弊的手法也只能用人工，而「人」是個相當容易檢查出錯誤的系統

科技的關鍵問題在於，它被惡用的演進速度遠遠快於立法和防護
而最無法信任其資安演進程度的單位，一是公家機關，二是醫療院所
放諸四海皆準
火黒✦守る世界に君はいるのか
@koutyoulucia
Fri, May 31, 2024 5:19 PM
便利都是犧牲了什麼東西換來的
夏貓。想在房間烤秋刀魚
@catsummery
Fri, May 31, 2024 5:20 PM
就因為不完美才好監督
加魯魯☆成為非垃圾食品
@wimpish591
Fri, May 31, 2024 5:20 PM
在法學本就有一句話是這麼說的：
法律在制定當下，就逐漸與現實脫節

道理都懂，問題在於其演進的速度是人來決定的
然而現在有一些人有職責和權力制定法律，他們的優先順就非常魔幻(聳肩
未顯示用戶名
@project_33
Sat, Jun 1, 2024 1:33 AM
我昨天一直在想...是否在連署同意書上增加一條：若罷免連署失敗，該文件的接受單位應在幾天內退還同意書給同意人。
這樣是否能避免內鬼問題...有旅人是法律專業的嗎？
喫💤我要睡覺
@CR0131
Sat, Jun 1, 2024 1:39 AM
未顯示用戶名 : 不是法律專業但這只能避免連署書被轉移，但資料被惡意抄走或是遇到這次一樣侵佔不還那還是無解吧...
淺萌
@ss24683891
Sat, Jun 1, 2024 3:35 AM
旅人路過，關於為什麼要用紙本投票，除了作弊作票成本極高之外，還有人工監督的優勢。「最好的監督就是每一雙懷疑的眼睛」，A黨的支持者會極力看著B黨的票有沒有開對，反之，B黨支持者亦然

然而，這種傳統開票方式，都已經能夠吵著開票瑕疵，或要求驗票。
試想，如果全面改成電子化，確實投票開票很方便，幾秒鐘就會有結果，假設某一區A黨小贏100票，你覺得B黨支持者能夠接受嗎？既沒看到開票過程（因為按幾個按鈕就自動統計），又不能確定系統有沒有被動手腳，在這個情況下，就算任一黨高票大贏，另一黨的支持者仍會要求驗票，終究還是走回人工計票的老路，反而更耗費社會資源

說到底，人性本來就是對於，跟自己持相反意見的人，抱持懷疑
只要人還保有人性的一天，電子投票的問題幾乎不可能解決
未顯示用戶名
@project_33
Sat, Jun 1, 2024 3:44 AM
Sat, Jun 1, 2024 3:50 AM
加魯魯☆成為非垃圾食品 : 畢竟從古至今，能制定法律、解釋他們的這種權利永遠都不會是由老百姓來掌握關鍵性的部分。然而民主制度內民意的監督與選票制度、甚至後來的國民法官，或許就是可以將法律努力拉過來貼近真實生活的那隻手？
L.L.⎝真實你看不見⎠
@rei_alice
說
Sat, Jun 1, 2024 3:45 AM
這不是比狗岷黨在該中華電信在幫民進黨收集個資更恐怖？？
未顯示用戶名
@project_33
Sat, Jun 1, 2024 3:46 AM
Sat, Jun 1, 2024 3:52 AM
淺萌 : 關於系統被動手腳的狀況，資料有變動的話應該是會留下可以追尋的痕跡吧？除非系統由單一對象掌握＠＠資料和解釋權力都在他們的手上，那這樣就會很可怕了。
未顯示用戶名
@project_33
Sat, Jun 1, 2024 3:47 AM
Sat, Jun 1, 2024 3:47 AM
我覺得這個議題可以開超級多討論的...在此先謝謝有旅人分享讓我增廣見聞了一下(blush)
未顯示用戶名
@project_33
Sat, Jun 1, 2024 3:49 AM
L.L.⎝真實你看不見⎠ : 老實說...之前不是有爆出我們的健保資料庫外洩的問題嗎？讓我想起好久以前考生時期總能接到補習班的電話當時我就覺得大概個資已經在我都不知道的情況不知道流到哪裡去了...唉...
L.L.⎝真實你看不見⎠
@rei_alice
說
Sat, Jun 1, 2024 3:50 AM
未顯示用戶名 : 想想以前還在學的時候．那時只有普通手機還沒到智慧型，都一人一張全班的通訊錄了，想想更早以前，畢業紀念冊上後面滿滿的個資啊（姓名電話地址
未顯示用戶名
@project_33
Sat, Jun 1, 2024 3:51 AM
真的(rofl)(rofl)(rofl)現在回想起來都怕爆，以前還太年輕壓根兒不會想個資這些有多重要
淺萌
@ss24683891
Sat, Jun 1, 2024 3:54 AM
未顯示用戶名 :

你可能搞錯重點了，對於一般老百姓而言，「因為我不懂這些，所以你說的東西，我也不能證明對錯，所以並不能消除懷疑的心」

因此，不管是誰來調查系統有沒有動手腳都一樣，就算是號稱完全客觀中立的人，我又怎麼知道你是不是真的客觀中立？

說到底，人工開票計票，主要是為了讓所有人都能參與過程，有親眼看過才能說服自己「這個開票結果是沒問題的」
未顯示用戶名
@project_33
Sat, Jun 1, 2024 3:55 AM
這麼說來其實我會在思考電子化，有一部分的原因是我察覺到了近年好多東西電子化的速度超級驚人，如今會去看紙本書的人群也年年下滑，印象中好像美國還是哪裡已經有在嘗試投票電子化？於是就在想繼續下去是否台灣也可能會走向那樣...＠＠
L.L.⎝真實你看不見⎠
@rei_alice
說
Sat, Jun 1, 2024 3:55 AM
未顯示用戶名 : 我之前要處理掉的時候，後面那些個資好解決，但前面那些照片，有心人士要玩也是可以，但要一張一張撕掉或是在臉上畫黑，我還不如找個鐵爐想辦法燒掉感覺還比較快但很麻煩就是了
未顯示用戶名
@project_33
Sat, Jun 1, 2024 3:56 AM
淺萌 : 原來你的意思是這樣，謝謝你的補充說明。不過如果按照你說的參與了開票過程就能使部分選民的懷疑降低，或許電子化也是有機會達到的吧？
未顯示用戶名
@project_33
Sat, Jun 1, 2024 3:58 AM
L.L.⎝真實你看不見⎠ : wwwww完蛋這樣是不是暴露了我們的年齡wwwwww不過以前的留言冊那種大頭貼真的是蠻難處理的，我大概可能會直接燒掉吧.....雖然這樣的留言冊久久翻他一下還是蠻開心的（？
L.L.⎝真實你看不見⎠
@rei_alice
說
Sat, Jun 1, 2024 4:00 AM
未顯示用戶名 : 大頭貼跟畢業留言冊這種我就不擔心了，大頭貼要花錢太貴我都不花這筆，花了也都自留，留言冊不多撕一撕就好
SWN002:藍的，蛋雕
@swn002
Sat, Jun 1, 2024 4:00 AM
未顯示用戶名 : 電子化光是那個網路安全性就一堆疑慮了，絕對不可能達到完全公開透明
淺萌
@ss24683891
Sat, Jun 1, 2024 4:02 AM
未顯示用戶名 :

我認為電子化沒有辦法做到這個功能，主要還是，人性對於沒有經自己手控制的東西，就會抱持懷疑

電子投票的票，只是按個螢幕或按個按鈕就結束，開票過程也是用電腦統計，不可控因素太多，就會回到我上面講過，「就算任一黨高票大贏，另一黨的支持者仍會要求驗票」
未顯示用戶名
@project_33
Sat, Jun 1, 2024 4:02 AM
SWN002:藍的，蛋雕 : 嗯嗯但以後還有元宇宙呀？會不會有元宇宙投票呀？那實際上突破了空間的隔閡，也同時能滿足大家希望看到投票過程的疑慮。你覺得呢？
夏貓。想在房間烤秋刀魚
@catsummery
Sat, Jun 1, 2024 4:02 AM
電子化的東西，你肯定只能看到他要你看的地方
別的不說，以前大選灌票顯示，後來還倒縮的事情知道嗎？
未顯示用戶名
@project_33
Sat, Jun 1, 2024 4:03 AM
夏貓。想在房間烤秋刀魚 : 這點我倒是偏向是媒體開票灌水的問題，中選會自己的開票應該沒有這樣過吧？＠＠
L.L.⎝真實你看不見⎠
@rei_alice
說
Sat, Jun 1, 2024 4:03 AM
是說電子化的文件，格式化電腦還是找得出來吧？
夏貓。想在房間烤秋刀魚
@catsummery
Sat, Jun 1, 2024 4:04 AM
會講元宇宙=公開，我覺得你可能相關知識不足⋯⋯
淺萌
@ss24683891
Sat, Jun 1, 2024 4:04 AM
未顯示用戶名 :

這就必須等以後元宇宙真正出現，才有辦法討論，現在講這些都是空談 ((攤手

元宇宙可能還是有機會期待的
未顯示用戶名
@project_33
Sat, Jun 1, 2024 4:04 AM
L.L.⎝真實你看不見⎠ : 主要我覺得要看會不會有裁判兼投手的問題。
夏貓。想在房間烤秋刀魚
@catsummery
Sat, Jun 1, 2024 4:04 AM
未顯示用戶名 : 因為實體選票在中選會，媒體的都是電子化
未顯示用戶名
@project_33
Sat, Jun 1, 2024 4:05 AM
夏貓。想在房間烤秋刀魚 : 畢竟現在討論的都是未知數，我覺得你事先判定有點太武斷了點齁...
未顯示用戶名
@project_33
Sat, Jun 1, 2024 4:06 AM
淺萌 : 是呢，希望以後如果真的無法避開電子化的未來，還是要有完善的制度並且我們人民得好好監督才能避開更多風險(thinking)
夏貓。想在房間烤秋刀魚
@catsummery
Sat, Jun 1, 2024 4:07 AM
我不太想重複上面大家的解釋，不想說教，但這真的不是未知數
夏貓。想在房間烤秋刀魚
@catsummery
Sat, Jun 1, 2024 4:08 AM
電子化之後大部分人類是不可能獨立監督的
未顯示用戶名
@project_33
Sat, Jun 1, 2024 4:08 AM
我尊重你的想法，這個議題只要還沒開始、而我們也無法預測未來科技的走向，這一切都還不會是肯定的。我希望你也可以尊重與你不同的看法，謝謝。
淺萌
@ss24683891
Sat, Jun 1, 2024 4:12 AM
夏貓。想在房間烤秋刀魚 : 未顯示用戶名 :

兩位就跟我上面提到的一樣，「因為我不懂這些，所以你說的東西，我也不能證明對錯，所以並不能消除懷疑的心」

夏貓 先生/小姐，可能是電子領域相關的人，他擁有較多的知識，所以可以講得很武斷，因為她有知識背景可以支持他的論述

但是 木夫見 先生/小姐（包含我也是），可能就相對沒有這些知識，所以覺得未來的事情都說不準，你怎麼就能講得這麼武斷

這就是人性，就是我說，電子化投票無法解決的問題
未顯示用戶名
@project_33
Sat, Jun 1, 2024 4:14 AM
這麼說來我剛才跑去看了一下中選會，現在真的有電子連署系統了＠＠

中央選舉委員會:::系統介紹:::
夏貓。想在房間烤秋刀魚
@catsummery
Sat, Jun 1, 2024 4:14 AM
等人類能用跟電腦一樣的速度看懂機械語言，再說你能獨立監督電子化的任何東西吧⋯⋯至少我連計算機是不是照四則運算在計算都無法監督⋯⋯
未顯示用戶名
@project_33
Sat, Jun 1, 2024 4:15 AM
Sat, Jun 1, 2024 4:19 AM
淺萌 : 應該說...我覺得得用一個更加開放的想法去思考這個問題。畢竟就算是擁有相關背景的人也無法完全預料到科技的演變呀～

就像如果倒退好幾十年....甚至一百年以前，當時的人應該也無法理解電子化、手機、ＡＩ這些概念吧？我們的討論都是按照我們現在的認知去思考的。
淺萌
@ss24683891
Sat, Jun 1, 2024 4:20 AM
未顯示用戶名 : 那終究會變成沒有理論支持的空談，雖然我可以抱持著樂觀的心態，但討論這些其實..我也感覺意義不大

以現階段來說，我可能也比較偏向，不需要討論尚未實現的技術，因為對現在的我們並無幫助
未顯示用戶名
@project_33
Sat, Jun 1, 2024 4:21 AM
淺萌 : 對，實際上確實對現在沒有太及時的幫助呢＠＠唉...先把話題停在這邊。
淺萌
@ss24683891
Sat, Jun 1, 2024 4:23 AM
未顯示用戶名 : 我理工科出身，論述的時候可能會有些過於理性，如果有造成你的不舒服，還是先說聲抱歉

不過我認為，這樣和平的討論，還是很難能可貴的，謝謝你
未顯示用戶名
@project_33
Sat, Jun 1, 2024 4:25 AM
Sat, Jun 1, 2024 4:29 AM
淺萌 : (rofl)老實說我也是理科的啊...我實在不太想在討論這種議題時還要提到自己的背景是怎樣。我覺得這還是有點標籤化拉....不會，萍水相逢我也很開心你能花時間和我討論這些，當然其他的旅人也是(p-wave)
淺萌
@ss24683891
Sat, Jun 1, 2024 4:30 AM
未顯示用戶名 : 我經常被男友說太過於理性，上面一串討論完之後，覺得自己好像又犯老毛病了，不是想表達所有理工科人都是如此，當作是個發語詞句就好了
未顯示用戶名
@project_33
Sat, Jun 1, 2024 4:33 AM
淺萌 : 沒事，不用多想，就當我只是突然抓到一堆可以和我暢談未來的旅人...有點太開心了而已。也希望我的話不會讓誰有不舒服的感受(p-blush)口拙的我盡量使用了比較緩和的用詞....盡力了。
火黒✦守る世界に君はいるのか
@koutyoulucia
Sat, Jun 1, 2024 7:32 AM
我只是想說，「目前」技術上電子化就是不能完全排除人為干預的可能，大家不放心很正常
至於未來，等有那個技術再來討論，不然都是空想科學而已
呼嚕嚕
@nov_mia
Mon, Jun 10, 2024 4:18 PM
工程師也有老鼠屎，承辦人也是外行人，驗收標準會不會又是能動就好，現在政府專案就是這樣，還有固定廠商承包＋層層轉包，實際轉包到誰手上，誰知道呢

軌跡記錄也是人寫的，也不是每一支都有，那些疊床架屋、新人開發、緊急上線的，驗收標準首要都只是能動，使用者不要罵罵號就好

最後要說人性，待過遊戲業和博弈業的人都知道賠率是可以調整的，系統開發期間會不會被加料？會不會有人到處抓開源套件來使用？欸嘿，我前公司就有人這樣，還特別愛找牆國的資源，碼農沒時間去幫別人的開源碼除蟲，通常有蟲也是上新聞才知道

我的結論是，不在籍電子投票，想都別想，人工才是最好的防呆
☀朝狐☀
@SolarFox
Mon, Jun 10, 2024 7:19 PM
Mon, Jun 10, 2024 7:23 PM
其實 未顯示用戶名 : 提的那個查詢是可以做到的，畢竟最終中選會要統計有效連署書。

只要在統計實體連署書時，提供個人數位查詢連署狀態，就同時能讓民眾在獲得方便知道自己個資被拿去蔥三小的同時，避免通訊投票容易做票的缺點
載入新的回覆