ಠ_ಠ
@anonymous
偷偷說
Tue, May 28, 2024 7:20 PM
5
政治
其實我不太懂為什麼
黃國昌
和
柯文哲
會往藍營靠？就算是不滿綠營但以原本支持者組成來看應該搶偏獨光譜比較合適吧？
viper683
Tue, May 28, 2024 7:22 PM
西瓜偎大邊（？
cock2270
Tue, May 28, 2024 7:23 PM
利益（？）
pigeon3917
Tue, May 28, 2024 7:24 PM
搶獨派的下場就是變成小綠然後滅黨，時力示範過了
oyster7288
Tue, May 28, 2024 7:25 PM
聽說他們能合作時不會管對方是哪個政黨的樣子
candy7567
Tue, May 28, 2024 7:27 PM
你就知道人其實可以沒什麼原則，或他們的原則跟你以為的不一樣
coke5377
Tue, May 28, 2024 7:27 PM
柯：跟綠的鬧翻了。之前第一屆市長時，綠的陳菊給足了人+資源（一日幕僚有出現過的副市長等），後面被翻臉不認人。
ಠ_ಠ
Tue, May 28, 2024 7:31 PM
pigeon3917: 可是親民黨、新黨雖然勉強活著但也沒有什麼聲量？
coke5377
Tue, May 28, 2024 7:33 PM
ಠ_ಠ: 他們現在在柯那邊，例如：黃珊珊
真正可憐的是，台聯！連歐巴桑都打不贏
steak3808
Tue, May 28, 2024 7:34 PM
ಠ_ಠ: 少康跟楚瑜伯伯都是藍營出身，怎麼打成小綠
cod6091
Tue, May 28, 2024 7:34 PM
他的支持者是大量淺綠，他站綠營最後只會變時力和基進那樣
他不如去撈那些其實立場沒有很堅定的淺綠，順便撈日子並不好過的淺藍
國民黨從我阿公時期就是個你只要肯自稱小弟就一定分得到油水的地方，以遊戲形容，農資源或當放鬆養成可以，但要奪權不能長期待在這裡
ಠ_ಠ
Tue, May 28, 2024 7:34 PM
steak3808: 我講的不太清楚，總之我舉例是小藍也不一定會比小綠好多少。
coke5377
Tue, May 28, 2024 7:38 PM
ಠ_ಠ: 噗主傻傻地～小藍開直播，會有一堆海外抖內。
pigeon3917
Tue, May 28, 2024 7:43 PM
coke5377: 直接當小綠國庫通黨庫不是更爽
steak3808
Tue, May 28, 2024 7:43 PM
ಠ_ಠ: 少康根本沒有打算把新黨養大
親民黨有能力、手腕的人都跑了或是被挖走了，國民黨當初就很想把親民黨併吞掉
楚瑜伯伯又很喜歡挖一些無勢力的小兵小卒
pigeon8886
Tue, May 28, 2024 7:45 PM
我也問過，旅人說服我的理由是他們有很大一部分的支持者是不要打仗維持現狀派的，比起統獨議題，更重視生活上的事情(居住正義之類的
coke5377
Tue, May 28, 2024 7:46 PM
pigeon3917: 不～國庫有上限，還會被偵查 靠腰。
YouTube 等抖內不會，隨你花
pigeon8886
Tue, May 28, 2024 7:47 PM
某方面來說可能對他們而言，只要不打仗，和統也可以是選項
pigeon8886
Tue, May 28, 2024 7:50 PM
畢竟他們跟藍營老人不一樣，藍營老人是不會放棄尊嚴去社運蹭飯，可是他們會沾沾自喜覺得自己賺到，其他人真蠢
pigeon3917
Tue, May 28, 2024 7:51 PM
coke5377: 這話這裡說就好，出去說別人會當你OO
steak3808
Tue, May 28, 2024 7:52 PM
另外馬英九討厭宋楚瑜，宋伯伯最接近勝利的2000年，就是被國民黨跟馬英九衝康
pigeon8886
Tue, May 28, 2024 8:02 PM
Tue, May 28, 2024 8:04 PM
所以對現在還是小草的他們而言，往藍營靠不是問題，重要的是民眾黨有沒有給他們利益（懲罰綠營、優越感、勝利感etc）
而柯跟黃為什麼要自己靠過去，一是他們都跟綠有仇，綠也排斥他們，而藍則願意一直被他們玩弄一直被騙（為了對付綠的妥協），二是過去才有利益可圖，我是覺得是這樣
venus1509
Tue, May 28, 2024 10:34 PM
民進黨天怒人怨
knight8130
Tue, May 28, 2024 11:47 PM
優先考量怎麼樣能完成政見而已吧
lark2018
Wed, May 29, 2024 12:56 AM
國昌老師都說了，
以前被民進黨的認知作戰欺騙，跟傅崑萁連夜暢談之後發現他真的是無罪的。
六四天安門也是民進黨的認知作戰，根本沒有發生坦克輾人事件。
oyster7288
Wed, May 29, 2024 5:08 AM
pigeon8886: 黃獨到被中共列黑單你還說和統
pigeon8886
Wed, May 29, 2024 5:30 AM
Wed, May 29, 2024 5:31 AM
我那句的「他們」是指上一句的支持者（小草），對黃柯的只有最後一則留言
pigeon8886
Wed, May 29, 2024 5:32 AM
Wed, May 29, 2024 5:37 AM
我昨天也有在想直接用代名詞會不會有人看不懂（這是真的，不是因為你的留言），本來覺得我還有下一句應該還好吧，看樣子不行
pigeon8886
Wed, May 29, 2024 5:35 AM
哇，我發現我現在第一時間不是講柯黃而是黃柯了
阿北怎麼辦？
oyster7288
Wed, May 29, 2024 6:26 AM
pigeon8886: Sor因為噗主是在問黃柯
沒注意你講別的群體我的錯
pigeon8886
Wed, May 29, 2024 7:29 AM
Wed, May 29, 2024 7:30 AM
oyster7288: 沒事啦，那也是我昨天半睡半醒之間打的，沒有表達好意思
我主要的意思是，白營的支持群體比起統獨更重視生活經濟議題（畢竟會因為獨跑掉的，選前藍白合的時候，應該跑的差不多了，如此都還有26%），所以黃柯兩人比較能放心的往藍營靠，而不會擔心因此而掉支持度
最近掉的支持者，我覺得比較多是反對不照規則硬過的、對法案內容不滿的，還有因為柯的弊案打破廉潔形象而憤怒的群體
現在還支持的應該很難再掉了，我想黃柯也不怕繼續往藍靠了，就看藍營還有沒有利益可以挖
pigeon8886
Wed, May 29, 2024 7:36 AM
喔對，現在藍營那邊還有不滿朱立倫太軟弱，只想要痛擊綠營出口氣的深藍群眾，我想黃柯的目標是那邊，畢竟新北主要是藍營的板塊，且他們總統大選透出來支持者也是偏北部，如果他們想選應該是想跟藍搶位子
dragon2269
Wed, May 29, 2024 1:35 PM
因為他們厭倦了藍綠長年惡鬥，卻忘了國民黨不倒台灣不會好
jujube5332
Thu, Jun 6, 2024 11:48 AM
天啊，六四天安門是民進黨的認知作戰？誰說的？無數鬼魂晚上會去找他
knight8130
Thu, Jun 6, 2024 12:26 PM
pigeon8886: 應該算是（噗浪定義的）藍白支持者來回應一下，我更在意的是符合我想法的政見實行，以及民生、建設和能源等。
這其實並不是比較支持統，應該說如果國家本身在這些部分沒做好（例如：國民薪資與物價對不上、建設差影響生活ex：道路交通設計有問題等、備存電量問題…），真遇到統一戰爭時有什麼能力保護台灣？以及如何吸引其他國家願意即使得罪中國也要選台灣？（畢竟現在美國連以色列失控都不敢管）
所以若要說相對支持非綠就是偏可以接受統，我覺得是不太正確的描述。
pigeon8886
Thu, Jun 6, 2024 1:14 PM
Thu, Jun 6, 2024 1:31 PM
是，這倒是沒錯，我論述沒有很準確
與其說是支持，倒不如說是一個比較級的問題，比較能接受統跟支持統是不同的程度的，這是我沒有表達好的地方
最主要的是，我是想要描繪一個白營支持者群體在我心裡的樣貌，而其核心就是，白營支持者在統獨議題上偏向不要破壞現在生活，維持現狀最好，逼不得已也最好不要打仗，不要去觸碰各國敏感神經，但
在這之上
，他們更加注重在生活議題，怎麼樣的人選可以讓他們脫離困境，生活品質上升才是他們
最關注的
所以白營的政治人物的行動也是偏向宣稱查弊打詐等等的，並且將綠營（當前執政黨）描述為對象，藉此吸引同為在野的藍營支持者，也不會擔心因為統獨議題原先的支持度會下降
knight8130
Thu, Jun 6, 2024 2:33 PM
Thu, Jun 6, 2024 2:33 PM
如果是這樣的話，我大致認同。
不過我傾向維持現狀的原因主要是：
1.現階段並沒有任何政黨願意冒著風險（不論是踩中國底線或是動憲法）進行法理上的實質台獨，包含民進黨在內也是如此。
2.我本身育有孩童，因此傾向避免戰爭。
而這兩點不影響我本人支持台獨，只是我對僅止於嘴上說說的台獨沒有興趣而已。
pigeon8886
Thu, Jun 6, 2024 2:56 PM
基本上統獨議題是個複雜的光譜，無法用支持黨派來定義其中的每一個人啦，其實我們並沒有那麼多的差別
（就算是同個黨派的，在統獨議題上都有不同概念了，比方說國民黨，我印象中2014年跟柯文哲一起選的，就有一個國民黨老兵是堅持中華民國出兵統一中國的）
要概括的講這個光譜，從「打死我，我也不統一，來打仗啊！」到「中國是我們的祖國母親，理所當然要統一」
但在這中間，
最多的人
自然是維持現狀派，而維持現狀裡也有光譜「要打仗還可以，但是台灣一定要確保是贏的那方，不能影響到我生活（我不上戰場）」到「千萬別打仗，生活不要改變太多的話我能接受和平統一」的人
綠的偏獨藍的（老人）偏統，但全都是包括了維持現狀派的人，然後才是加上各自極端的少數大聲的人
我們住在這片土地上的人，其實並沒有差別那麼大
pigeon8886
Thu, Jun 6, 2024 2:59 PM
但當政治人物選邊合作而不是在兩方間合縱連橫的時候，難免對有偏向的中間選民而言會產生疑慮
只能說黃柯太過短視近利，以至於無法給自己時間空間做合縱連橫，導致兩邊不是人，這就很可惜了
lychee7464
Fri, Jun 7, 2024 10:33 AM
找蔥上節目的後果，欣賞他鬼打牆，講不清楚
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其實我不太懂為什麼 黃國昌 和 柯文哲 會往藍營靠？就算是不滿綠營但以原本支持者組成來看應該搶偏獨光譜比較合適吧？
真正可憐的是，台聯！連歐巴桑都打不贏
他不如去撈那些其實立場沒有很堅定的淺綠，順便撈日子並不好過的淺藍
國民黨從我阿公時期就是個你只要肯自稱小弟就一定分得到油水的地方，以遊戲形容，農資源或當放鬆養成可以，但要奪權不能長期待在這裡
親民黨有能力、手腕的人都跑了或是被挖走了，國民黨當初就很想把親民黨併吞掉
楚瑜伯伯又很喜歡挖一些無勢力的小兵小卒
YouTube 等抖內不會，隨你花
而柯跟黃為什麼要自己靠過去，一是他們都跟綠有仇，綠也排斥他們，而藍則願意一直被他們玩弄一直被騙（為了對付綠的妥協），二是過去才有利益可圖，我是覺得是這樣
以前被民進黨的認知作戰欺騙，跟傅崑萁連夜暢談之後發現他真的是無罪的。
六四天安門也是民進黨的認知作戰，根本沒有發生坦克輾人事件。
阿北怎麼辦？
我主要的意思是，白營的支持群體比起統獨更重視生活經濟議題（畢竟會因為獨跑掉的，選前藍白合的時候，應該跑的差不多了，如此都還有26%），所以黃柯兩人比較能放心的往藍營靠，而不會擔心因此而掉支持度
最近掉的支持者，我覺得比較多是反對不照規則硬過的、對法案內容不滿的，還有因為柯的弊案打破廉潔形象而憤怒的群體
現在還支持的應該很難再掉了，我想黃柯也不怕繼續往藍靠了，就看藍營還有沒有利益可以挖
這其實並不是比較支持統，應該說如果國家本身在這些部分沒做好（例如：國民薪資與物價對不上、建設差影響生活ex：道路交通設計有問題等、備存電量問題…），真遇到統一戰爭時有什麼能力保護台灣？以及如何吸引其他國家願意即使得罪中國也要選台灣？（畢竟現在美國連以色列失控都不敢管）
所以若要說相對支持非綠就是偏可以接受統，我覺得是不太正確的描述。
與其說是支持，倒不如說是一個比較級的問題，比較能接受統跟支持統是不同的程度的，這是我沒有表達好的地方
最主要的是，我是想要描繪一個白營支持者群體在我心裡的樣貌，而其核心就是，白營支持者在統獨議題上偏向不要破壞現在生活，維持現狀最好，逼不得已也最好不要打仗，不要去觸碰各國敏感神經，但在這之上，他們更加注重在生活議題，怎麼樣的人選可以讓他們脫離困境，生活品質上升才是他們最關注的
所以白營的政治人物的行動也是偏向宣稱查弊打詐等等的，並且將綠營（當前執政黨）描述為對象，藉此吸引同為在野的藍營支持者，也不會擔心因為統獨議題原先的支持度會下降
不過我傾向維持現狀的原因主要是：
1.現階段並沒有任何政黨願意冒著風險（不論是踩中國底線或是動憲法）進行法理上的實質台獨，包含民進黨在內也是如此。
2.我本身育有孩童，因此傾向避免戰爭。
而這兩點不影響我本人支持台獨，只是我對僅止於嘴上說說的台獨沒有興趣而已。
（就算是同個黨派的，在統獨議題上都有不同概念了，比方說國民黨，我印象中2014年跟柯文哲一起選的，就有一個國民黨老兵是堅持中華民國出兵統一中國的）
要概括的講這個光譜，從「打死我，我也不統一，來打仗啊！」到「中國是我們的祖國母親，理所當然要統一」
但在這中間，最多的人自然是維持現狀派，而維持現狀裡也有光譜「要打仗還可以，但是台灣一定要確保是贏的那方，不能影響到我生活（我不上戰場）」到「千萬別打仗，生活不要改變太多的話我能接受和平統一」的人
綠的偏獨藍的（老人）偏統，但全都是包括了維持現狀派的人，然後才是加上各自極端的少數大聲的人
我們住在這片土地上的人，其實並沒有差別那麼大
只能說黃柯太過短視近利，以至於無法給自己時間空間做合縱連橫，導致兩邊不是人，這就很可惜了