小階級的那些事
@TFN_Fugu
Tue, May 28, 2024 11:04 AM
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@HakuYoshiki - 三讀通過也不需要感到絕望,因為民進黨掌握執政權,三讀通過之後,這場戰鬥也才...
賴清德除非智商瞬間變成負值否則不會送覆議回去的,畢竟覆議的帳要算在行政院長頭上,如果覆議被打回去的話行政院長就要做出政治負責然後直接向總統請辭。
更有機會的招就是直接送釋憲,因為釋憲案有包牌送審跟逐條送審兩個招式,如果綠營有打算繼續把人凹在立法院裡面讓藍白繼續送分的話完全可以採取包牌送審直接來一個全案釋憲的時間差攻擊。
而華人性很強的藍營鐵定是拖不起的,因為他們只會打絕對勝算的仗,而白營四個太陽的危機根本不會因為時間消失反而會更嚴重。
那麼問題來了,大法官提名、考試院提名這兩個大難關藍白有竅可以拿嗎?
~大白~
@FlyinDeath
Tue, May 28, 2024 11:37 AM
你搞錯了,覆議不是不信任案,跟倒閣還有解散國會沒有關係。
小階級的那些事
@TFN_Fugu
Tue, May 28, 2024 11:52 AM
~大白~
: 你說的是對的,不信任案跟覆議案完全兩個不同的東西,但別忘了政治責任卓榮泰還是要扛的,不然會被扣上江宜樺2.0的帽子
~大白~
@FlyinDeath
Tue, May 28, 2024 12:07 PM
小階級的那些事
: 不知道為什麼會被扣上江宜樺2.0的帽子?只要有正當性,提覆議案就是正確的作為。台灣過去也不是沒有行政院提覆議案被立法院否決過,從來沒有閣揆因為覆議案未通過而下台,體制上也沒有這種設計。
小階級的那些事
@TFN_Fugu
Tue, May 28, 2024 12:21 PM
我好像說得不太準確,正確的說法是『外溢性的政治責任』
卓榮泰要不要辭職完全是他的選擇,當然賴清德要不要批准也是他的決定,體制上有沒有這是死的可以不需要討論,單然有沒有先例完全可以忽略因為政治上叫別人滾蛋的藉口總是有的。
小階級的那些事
@TFN_Fugu
Tue, May 28, 2024 12:25 PM
但是...別忘了下一個決戰點就是台中,而台中綠營現階段最有搓合能力的就是卓榮泰他老兄,如果他老兄的面子不夠大或是膽子不夠小的話當然會被藍白唱衰然後叫他下台。
明明下一個階段的戰場都這麼明顯了就是台中,各路媒體也一直在宣傳『台中三屁孩』的口號...那麼問題就來了如果他因為送覆議案而被退回來所產生的反作用力會不會跟地方選舉差不多?
如果是的話江宜樺2.0的歷史回歸了,覆議案的失敗總統的道歉產生的後續效應就是一路敗到十年後的今天。
小階級的那些事
@TFN_Fugu
Tue, May 28, 2024 12:28 PM
他如果不辭職當然是有正當性,前提是整個綠營能扛下來整個反作用力。
他如果辭職整個台中以南就直接宣告投降。
他如果讓總統自己出來打圓場那麼就是整個台中的搓合工作還沒開始就直接失敗一半。
這無關體制或法規於否,完全就是政治操作跟博弈所必須壓上去的政治籌碼,這就是我認為的政治責任。
畢竟在政治上藉口總是有的。
小階級的那些事
@TFN_Fugu
Tue, May 28, 2024 12:32 PM
行政院長掌握的就是分蛋糕的權力,有多少人覬覦這個位置或是想要干涉這個分蛋糕的位置...我想只要是夠嗜血的地方勢力應該都早早有動作了,卓榮泰一旦提出覆議就是進退兩難,博弈馬上就會進入另一個境界。
~大白~
@FlyinDeath
Tue, May 28, 2024 12:38 PM
Tue, May 28, 2024 12:41 PM
覆議案就只是個附屬在藐視國會罪這個議題下的一個行政流程罷了,只是為了要窮盡一切救濟方式要走的過場,大家都知道覆議案不會成功,純粹是一種表態的動作,也不會有什麼反作用力,下一個真正的戰場是釋憲。現在真正要煩惱反作用力的是藍白兩黨,不是民進黨。
~大白~
@FlyinDeath
Tue, May 28, 2024 12:39 PM
Tue, May 28, 2024 12:46 PM
至於國民黨失敗十年,原因是因為各種民怨讓國民黨陰德值就真的燒盡了,江宜樺提的覆議案根本無關緊要(而且兩個覆議案都成功覆議了)。事實就是不管覆議案失敗還是成功,都跟內閣辭職與否沒有關係,也沒有人這樣期待。
小階級的那些事
@TFN_Fugu
Tue, May 28, 2024 12:52 PM
這是博弈不是救濟於否或是期待翻盤,我想我們兩個沒有在這一個地方對到頻率,不過沒關係。
覆議案就是一個流程,要的就是風險跟報酬的反比,打不到時間差對綠營不利但是走大門可以抓一點聲望回來,但覆議案的救濟流程只會給白營原地回血的機會,至少我不認為賴清德會傻傻地在戰場上給人家原地回血。
直接釋憲要的就是風險跟報酬的正比,打的到時間差而且可以一口氣打到底完全沒問題。
就如同江宜樺是當時最頂峰官僚體系的一員,卓榮泰是派系的共主是同一個政治處境,民進黨的陰德可沒有多少可以燒跟當時的國民黨幾乎是差不多的尷尬地位。
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賴清德除非智商瞬間變成負值否則不會送覆議回去的,畢竟覆議的帳要算在行政院長頭上,如果覆議被打回去的話行政院長就要做出政治負責然後直接向總統請辭。
更有機會的招就是直接送釋憲,因為釋憲案有包牌送審跟逐條送審兩個招式,如果綠營有打算繼續把人凹在立法院裡面讓藍白繼續送分的話完全可以採取包牌送審直接來一個全案釋憲的時間差攻擊。
而華人性很強的藍營鐵定是拖不起的,因為他們只會打絕對勝算的仗,而白營四個太陽的危機根本不會因為時間消失反而會更嚴重。
那麼問題來了,大法官提名、考試院提名這兩個大難關藍白有竅可以拿嗎?
卓榮泰要不要辭職完全是他的選擇,當然賴清德要不要批准也是他的決定,體制上有沒有這是死的可以不需要討論,單然有沒有先例完全可以忽略因為政治上叫別人滾蛋的藉口總是有的。
明明下一個階段的戰場都這麼明顯了就是台中,各路媒體也一直在宣傳『台中三屁孩』的口號...那麼問題就來了如果他因為送覆議案而被退回來所產生的反作用力會不會跟地方選舉差不多?
如果是的話江宜樺2.0的歷史回歸了,覆議案的失敗總統的道歉產生的後續效應就是一路敗到十年後的今天。
他如果辭職整個台中以南就直接宣告投降。
他如果讓總統自己出來打圓場那麼就是整個台中的搓合工作還沒開始就直接失敗一半。
這無關體制或法規於否,完全就是政治操作跟博弈所必須壓上去的政治籌碼,這就是我認為的政治責任。
畢竟在政治上藉口總是有的。
覆議案就是一個流程,要的就是風險跟報酬的反比,打不到時間差對綠營不利但是走大門可以抓一點聲望回來,但覆議案的救濟流程只會給白營原地回血的機會,至少我不認為賴清德會傻傻地在戰場上給人家原地回血。
直接釋憲要的就是風險跟報酬的正比,打的到時間差而且可以一口氣打到底完全沒問題。
就如同江宜樺是當時最頂峰官僚體系的一員,卓榮泰是派系的共主是同一個政治處境,民進黨的陰德可沒有多少可以燒跟當時的國民黨幾乎是差不多的尷尬地位。