ಠ_ಠ
@anonymous
偷偷說
Tue, May 28, 2024 4:59 AM
Tue, May 28, 2024 5:30 AM
14
1
批踢踢實業坊 - Gossiping

王義川是目前民進黨中央執行委員兼政策會執行長
王義川昨天在三立新台灣加油政論節目中明確表示
民進黨有透過手機基地台資料去比對519/524以及太陽花學運的參與者身分年齡等個資
不太確定為什麼民進黨為什麼能夠取得參與集會的個資
不過這完全跟中國共產黨在精準分析搧動者資訊一般
真的太誇張了

完整影片備份:

Watch 民進黨透過基地台資料監控集會遊行民眾身分 | Streamable

王義川自爆用「基地台訊號」監控民眾 陳玉珍傻眼：這比查水表還恐怖 | 政治 | Newtalk新聞

最好是解釋一下喔王義川。 青鳥行動 王義川的說明：
王義川 (@ycwangriver1) on Threads
sugar7861
Tue, May 28, 2024 5:01 AM
udon3099
Tue, May 28, 2024 5:02 AM
就這種智商還想跟黃國昌辯論
啊不就還好沒進國會
ham3864
Tue, May 28, 2024 5:08 AM
電訊信號本來就能精準定位使用者，這技術沒什麼好訝異的

不過沒有法源就拿來監控民眾又是另一回事了
ಠ_ಠ
說
Tue, May 28, 2024 5:09 AM
ham3864: 我知道有這個技術，但能不能未經使用者同意做這樣的事情，我認為他應該出來說清楚。
或者電信業者應該說明白為什麼可以提供這個資料給政黨。
otter7698
Tue, May 28, 2024 5:09 AM
監控民眾太超過了
ಠ_ಠ
說
Tue, May 28, 2024 5:10 AM
王義川自己在節目上公開講，民進黨正用手機訊號來監控人民，王義川分析這次參加青島東路活動民眾的年齡層分布，甚至進一步指出，這一批人與5月19日赴民進黨中央黨部北平東路的民眾黨支持者，以及1月13日參加凱道選前之夜的都是不同人。主持人許貴雅好奇追問，王義川就爆料，是透過「基地台訊號」來比對。
udon3099
Tue, May 28, 2024 5:10 AM
而且還知道使用者是不是太陽花學運參與者耶
這是不是代表這個局部了10年有了
taro253
Tue, May 28, 2024 5:10 AM
不只能精准定位，還能靠註冊手機的資料得知每個人的地址年齡分佈
ಠ_ಠ
說
Tue, May 28, 2024 5:11 AM
otter7698: 真的他憑什麼拿這個資料。
ಠ_ಠ
說
Tue, May 28, 2024 5:11 AM
udon3099: 對喔還有太陽花。
ಠ_ಠ
說
Tue, May 28, 2024 5:12 AM
taro253: 這我就不知道能不能到這麼細的資料。但他能明確得知都不同人就已經太可怕了。
kitty4304
Tue, May 28, 2024 5:13 AM
所以524那些人是在被監控的情況下喊抗中保台的嗎
jujube310
Tue, May 28, 2024 5:13 AM
ham3864: 定位使用者跟知道使用者身分是兩回事啊
taro253
Tue, May 28, 2024 5:15 AM
jujube310: 新聞都說他知道年齡層分佈了又不只是定位，而且就算只知道定位也很可怕了好嗎？
ಠ_ಠ
說
Tue, May 28, 2024 5:15 AM
kitty4304: 應該不至於到單人監控，但這些資料也不應該被提供。
taro253
Tue, May 28, 2024 5:15 AM
他有什麼權利這麼做啊
salt2639
Tue, May 28, 2024 5:16 AM
果然綠共不會讓我失望
ಠ_ಠ
說
Tue, May 28, 2024 5:16 AM
jujube310: 其實這部分很奇怪，如果他知道使用者年齡分佈，代表知道部分個資了。
pepper1101
Tue, May 28, 2024 5:17 AM
以他的職權與身份是可以調動或是要求電信業者提供這些數據嗎？
jujube310
Tue, May 28, 2024 5:18 AM
這還真的有機會變成改革法過了第一個該成立調查的東西了
jujube310
Tue, May 28, 2024 5:19 AM
而且這樣是三家電信都已經提供個資給民進黨分析了
ಠ_ಠ
說
Tue, May 28, 2024 5:19 AM
pepper1101: 在我的認知裡是不可以的。
所以希望電信業者跟王義川都說清楚。
ಠ_ಠ
說
Tue, May 28, 2024 5:20 AM
jujube310: 對，而且不是提供給行政機關，是給政黨，我真不能忍。
ant6693
Tue, May 28, 2024 5:20 AM
真的是綠共
panda2383
Tue, May 28, 2024 5:21 AM
這真的假的
chili5305
Tue, May 28, 2024 5:24 AM
這如果是真的那蠻扯的
不過我想一定會不了了之啦
王義川只要出來承認自己喇叭嘴就沒事了
ಠ_ಠ
說
Tue, May 28, 2024 5:25 AM
panda2383: 是他自己說的，除非影片是假的。
連「跟517那批不同人」都說出來了。
udon3099
Tue, May 28, 2024 5:25 AM
chili5305: 如果真的是喇叭嘴
那我也要懷疑他是不是喇叭嘴成性了
ಠ_ಠ
說
Tue, May 28, 2024 5:26 AM
chili5305: 你說的也是有可能最後的結局⋯⋯
但我希望他說清楚，連電信業者為什麼提供資料也說清楚。
ಠ_ಠ
說
Tue, May 28, 2024 5:29 AM
王義川 (@ycwangriver1) on Threads
ಠ_ಠ
說
Tue, May 28, 2024 5:30 AM
不，這個說明我不吃。
他的意思是太陽花的時候就做了這個嗎？
donkey5490
Tue, May 28, 2024 5:31 AM
很奇怪嗎？這些人就是去應徵工作的啊，取得資料很合理吧，大驚小怪什麼
ಠ_ಠ
說
Tue, May 28, 2024 5:32 AM
而且他說的很明確，知道是不同人。這點完全沒有解釋到。
ham3864
Tue, May 28, 2024 5:34 AM
ಠ_ಠ: 他這純粹就是在講A扯B了，人流很多app都看得到，甚至google map就有個大概

跟拿得到使用者年齡是兩個不同等級的東西
otter8289
Tue, May 28, 2024 5:35 AM
為什麼有權利拿到又能分析 目的是什麼，令人匪夷所思
ಠ_ಠ
說
Tue, May 28, 2024 5:36 AM
ham3864: 而且他在節目上講的太明確詳細，我覺得他這個說明太拗了。
ಠ_ಠ
說
Tue, May 28, 2024 5:37 AM
otter8289: 我猜他本來只是想說明不是同一批人，但這件事情本來就無法證明。
swan3753
Tue, May 28, 2024 5:39 AM
好硬凹笑死
troll7371
Tue, May 28, 2024 5:41 AM
希望大家有興趣的都了解一下人流分析
商用場域或活動通常為了控制人數或商業分析，利用影像、wifi、藍芽等技術(或景點打卡)進行計算，這種常見的數據結果通常會有男女性、進出人數、某店家來客量，好來進行行銷策略
跟身份、年齡這種個資根本不一樣
kitty4304
Tue, May 28, 2024 5:43 AM
現在有一堆洗地仔在貼新北耶誕城那張當闢謠了笑死
ಠ_ಠ
說
Tue, May 28, 2024 5:48 AM
troll7371: 退一萬步如果是委託調查，也應該去識別化。可以得到參與者不同人這件事情我認為他完全沒有說明。
troll7371
Tue, May 28, 2024 5:53 AM
是的，所以當他表示可以準確的區分某些人，等同於他不是利用一般企業也能申請的人流分析或者電信信令的方式去進一步取得資料分析，因為這兩者通常都只能得到去識別化的資料
ಠ_ಠ
說
Tue, May 28, 2024 5:56 AM
troll7371: 對。
他說明自己的資料來源後我認為他完全沒有解釋清楚，自己是怎麼得到這樣的資料的。
duck5518
Tue, May 28, 2024 6:00 AM
如果覺得這沒什麼
把王義川換成黃國昌我相信很多人就知道這事情的嚴重性
gnu3414
Tue, May 28, 2024 6:09 AM
進一步指出，這一批人與5月19日赴民進黨中央黨部北平東路的民眾黨支持者，以及1月13日參加凱道選前之夜的都是不同人。
gnu3414
Tue, May 28, 2024 6:09 AM
提到比對就是下去
queen4038
Tue, May 28, 2024 6:09 AM
都澄清完了怎麼還不下車
是車門被焊死了是不是
ಠ_ಠ
說
Tue, May 28, 2024 6:10 AM
gnu3414: 他連517那批小草都說了⋯⋯我真的問號。
gnu3414
Tue, May 28, 2024 6:10 AM
queen4038: 澄清(x)硬ㄠ(o)
ಠ_ಠ
說
Tue, May 28, 2024 6:10 AM
queen4038: 可以給澄清的資訊嗎？
如果是王義川的脆，那篇我認為完全沒有解釋到他怎麼區分是不是同一批人。
gnu3414
Tue, May 28, 2024 6:12 AM
耶誕城做人流統計
我大民進黨做過往政治活動的參加者比對
是一樣的吧~
gnu3414
Tue, May 28, 2024 6:12 AM
是一樣的吧qq 不是澄清了嗎qq
ಠ_ಠ
說
Tue, May 28, 2024 6:13 AM
gnu3414: 我不確定你是不是反串啦吼XDDD
gnu3414
Tue, May 28, 2024 6:14 AM
ಠ_ಠ: 都澄清了大家怎麼還不下車qq 有這麼嚴重嗎qq
duck5518
Tue, May 28, 2024 6:14 AM
gnu3414: 換成韓國瑜講你看嚴不嚴重
ant6693
Tue, May 28, 2024 6:14 AM
ಠ_ಠ: 他是在反串啦XD
rabbit2730
Tue, May 28, 2024 6:15 AM
明顯在反串www
ಠ_ಠ
說
Tue, May 28, 2024 6:16 AM
ant6693: 我很不確定XDD看起來像XDDD
cashew4610
Tue, May 28, 2024 6:59 AM
所以現在在抗議現場的都被監控中？
ಠ_ಠ
說
Tue, May 28, 2024 7:01 AM
cashew4610: 我不知道，看王義川要不要承認自己搞錯。
python8304
Tue, May 28, 2024 7:03 AM
ಠ_ಠ: 他講那麼詳細我不覺得是搞錯
gnu3414
Tue, May 28, 2024 7:04 AM
ಠ_ಠ: 他講的超得意的......
ಠ_ಠ
說
Tue, May 28, 2024 7:08 AM
python8304: gnu3414: 看在他一把年紀的份上我給他一點機會可能搞不清楚。
雖然我也覺得他講的太詳細了應該不太可能是搞錯。
salt2639
Tue, May 28, 2024 8:24 AM
還記得恨死對岸的親友們一直講說中國監控好恐怖，現在不需要去對岸直接讓你體驗被黨監控
queen4038
Tue, May 28, 2024 8:39 AM
salt2639: 也不用講成什麼監控吧，只是人群分析而已啊，他們又不會突然把人民抓起來什麼的，太大驚小怪了吧
duck5518
Tue, May 28, 2024 8:41 AM
queen4038: 但問題是可以去對比活動是不是同一群人參加這個明顯就越界了吧
salt2639
Tue, May 28, 2024 8:41 AM
queen4038: 對阿，順便還給你情勒一下 「那些在場年輕人的臉孔，民進黨很久沒看到。」
ಠ_ಠ
說
Tue, May 28, 2024 8:42 AM
queen4038: 人群分析不會拿到群眾有沒有參加上一場活動的資料。
donkey5490
Tue, May 28, 2024 8:42 AM
什麼監控啊，黨是守護公民守護民主，不要造謠好嗎
python8304
Tue, May 28, 2024 9:14 AM
[新聞] 蔣萬安打臉王義川：拿不到個資
python8304
Tue, May 28, 2024 9:14 AM
台北市政府拿不到的個資 他可以
ಠ_ಠ
說
Tue, May 28, 2024 10:21 AM
python8304: 正常來說拿到的都會是去識別化的，所以他能辨別不同人真的太奇怪。
scone1459
Tue, May 28, 2024 10:34 AM
Re: [爆卦] 民進黨用基地台監控集會遊行民眾身分
pirate6333
Tue, May 28, 2024 7:49 PM
應該只有國安局和電信單位掌握著太陽花這麼久的資料吧
jujube310
Wed, May 29, 2024 2:43 AM
王義川稱手機可分析陳抗群眾年齡 內政部：不知資料從何來 | 聯合新聞網
內政部說他也拿不到，他還是大方承認吹太大了吧
queen4038
Wed, May 29, 2024 3:57 AM
他就是把三份資料混在一起講，不然難道還有人臉辨識（有提到路上的臉孔），這個議會質詢台北市警察局就知有沒有這個技術了，肯定沒有啊
kitty4304
Wed, May 29, 2024 4:02 AM
jujube310: 內政部：(次元刀，拔刀)
otter7698
Wed, May 29, 2024 4:07 AM
queen4038: 如果是三分去識別化的資料，那合法，但不太可能可以比較出誰有參加活動A但沒有參加活動B
queen4038
Wed, May 29, 2024 4:20 AM
otter7698: 根據他的脆上的說法啊，他說拿民間資料跟時力問卷對照啊，比如那個60%沒去過太陽花

會說第三份資料是因為提到臉孔跟小草啊，這不可能透過電信資料得知吧，那就是推測是看新聞畫面推測的（有人自稱是小草）
gnu3414
Wed, May 29, 2024 4:37 AM
Wed, May 29, 2024 4:38 AM
60%沒去過太陽花??? 不用編故事護航欸
troll7371
Wed, May 29, 2024 5:10 AM
多的是不想再被騙第二次 例如我 那這樣的數據應該是綠藍白哪種
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