Xia 👍🏻✌️
@Procaine
Mon, May 27, 2024 10:41 AM
Mon, May 27, 2024 3:02 PM
25
3
咒261
Xia 👍🏻✌️
@Procaine
Mon, May 27, 2024 10:42 AM
Mon, May 27, 2024 3:03 PM
豪我來了，其實想講的東西很多，但想先主要聚焦在五身上（前面先講一點乙
這噗有講到滿多我對悟、以及悟和傑的關係的解讀，但這不是cp向的解讀
啊不過我確實是cp民所以如果有路過的人麻煩自己斟酌一下
Xia 👍🏻✌️
@Procaine
Mon, May 27, 2024 10:43 AM
看到乙骨說的這段話真的覺得他好好...
我一直覺得乙骨是個很有趣的人，他跟伏黑都是把自我看得比較低的人，但伏黑能夠輕易捨棄掉自己性命，乙骨卻不是。乙骨心裡是很有活下去的慾望的，但能夠支撐他活下去的，是身邊重視的朋友。因此他把同伴看得比自己還重，為了擊敗（會傷害到同伴的）敵人，可以瞬間變成瘋狗，
嘎爪直接生啃都沒問題。
所以為了擊敗宿儺，他也願意捨棄人性，代替同伴成為怪物。
（等這段劇情告一段落後想來單獨講講乙骨
Xia 👍🏻✌️
@Procaine
Mon, May 27, 2024 10:43 AM
在乙骨眼裡，五條也很重要，而且五條一直單獨承擔著「變成怪物」這件事
不過其實這段我有一點點的困惑
就是其實我沒有很清楚他說的
「我們不就是一直把變成怪物這件事，推給他一個人嗎」
是指哪裡
Xia 👍🏻✌️
@Procaine
Mon, May 27, 2024 10:43 AM
Mon, May 27, 2024 10:48 AM
這邊的怪物應該不是指力量上的最強，而是指「拋棄人性」。但五有一直做這種事嗎...？
之後的殺掉高層算一件，但之前有嗎？
澀谷為了祓除咒靈，容許一些普通人的犧牲，還有開0.2秒的領域，是指這段嗎？可是在那種混亂的情況下本來就保不了多少人吧
（還是我也是沒人性才感覺不出來
殺掉夏油算嗎？會想到這個是因為乙骨之前有說過不想讓老師再殺掉摯友一次，可是那時候會殺也是因為夏油發動百鬼夜行ㄚ
我是真的有點疑惑，雖然是能理解下下想表達的情感是什麼啦
&建立在大家一直把變成怪物這件事推給五的基礎上，乙骨願意站出來發聲是很感人的（乙骨超讚ㄉ
Xia 👍🏻✌️
@Procaine
Mon, May 27, 2024 10:44 AM
Mon, May 27, 2024 1:31 PM
五對自己的遺體不在乎我不意外w不過有趣的是後面那句
「硝子沒有反對這點，到是讓我有點不爽就是了」
當初夏油死後，五沒有把夏的遺體給硝子處理，很可能是想體諒硝子的心情，不過這次對於處理五條的遺體，硝子卻沒有反對
我腦補ㄉ
有兩種解讀方式：
1. ㄟ原來硝子其實不會在意ㄛ，虧我當初還那麼體貼，結果其實根本自作多情
&那早知道傑的屍體就給硝子處理啦，搞不好傑的屍體就不會被盜用了
2.為什麼硝子對我就這麼無所謂ㄚ
...其實我覺得默默不爽的阿悟蠻可愛的（
Xia 👍🏻✌️
@Procaine
Mon, May 27, 2024 10:44 AM
五不希望讓學生目睹血腥的畫面，這段讓我覺得他好棒但心也有點酸酸的QQ
就會覺得，他真的是「老師」啊，始終都有想保護學生的心。他的學生們都經歷了死滅回游，早就有殺人的經驗了，真希甚至親手把禪院都殺光了（）但對於當時還在獄門疆裡，沒有實際目睹狀況的五來說，他心裡始終抱持著「要守護學生的青春」這樣的念頭，仍把學生看作是自己保護的對象吧QQ
他叫學生們回去，但大家都一臉「不用你操心啦」堅持待在外面，也表現出兩邊想法的落差了吧
這個發現學生不聽話的臭嘟嘟的表情好可愛
Xia 👍🏻✌️
@Procaine
Mon, May 27, 2024 10:44 AM
Mon, May 27, 2024 3:16 PM
五雖然不認為自己會輸，卻還是會保險起見先除掉高層，覺得這麼做的話如果自己真的敗給宿儺，樂嚴寺也會成為領導人，
「就不會像澀谷的事情之後那樣，變得一片混亂了
」
我突然想到223五跟老爺爺的對話，那個時間點是在殺掉高層之後
老爺爺對五說「夜蛾是我殺的」、「為什麼不詛咒我」，現在重看似乎更能理解他的心情了，他可能覺得自己應該要是被五殺掉的其中一人吧？
但五沒有殺他，反而笑著說：「你如果成為總監部的領導人，狀況應該會變得好一點吧。」
當時看覺得五是在說如果之前的領導人是樂嚴寺就好了，現在看重看發現其實五是在把這個位子託付給老爺爺啊！！阿悟！！
Xia 👍🏻✌️
@Procaine
Mon, May 27, 2024 10:44 AM
唉
Xia 👍🏻✌️
@Procaine
Mon, May 27, 2024 10:45 AM
Mon, May 27, 2024 4:41 PM
「那時候...我就被丟下了...」
Xia 👍🏻✌️
@Procaine
Mon, May 27, 2024 10:45 AM
Mon, May 27, 2024 10:45 AM
後面那句
「我必須要追上他...」
我第一遍看覺得是五說的，但看到第N遍又覺得也可能是乙骨說的（兩個人一起說也是可以啦）
如果是五說的，以語句上蠻順的。當時被丟下→現在要追上，但就要想一下「追上」是指什麼？
如果是乙骨說的，好像也說得通。不希望五條一個人變成怪物→要追上五條。不過中間突然卡一個五條獨白，加上下一幕又是在介紹甘井的術式，而不是直接接到他下定決心移到五條體內，感覺情感的延續上有點卡？
可能要看到動畫第四季甚至是第五季看是哪個聲優配那句才知道ㄅ
（要等幾年
不過這句話是誰說的其實不會影響到我的解讀就是了
Xia 👍🏻✌️
@Procaine
Mon, May 27, 2024 10:46 AM
（先去吃飯，之後會講關於五這邊說的「我被丟下了」，跟當初他向小惠說的「要強到不會被我拋下」兩者有什麼差）
Xia 👍🏻✌️
@Procaine
Mon, May 27, 2024 10:46 AM
亂入隨意ㄛ
森櫻草
@sakuraso_mori
Mon, May 27, 2024 10:52 AM
Mon, May 27, 2024 11:18 AM
我覺得「必須要追上」是悟說的，因為我覺得是明白傑的選擇，悟明白有些事情雖然不正確但必須去做才行，那時候傑已經獨自去做了，現在輪到他得去做這些事情
年少的他因為不認同這個道理才被拋下，而他也選擇透過教育進行改革，但澀谷事件的事情讓他明白這樣是不行的，所以這個不正確的事情理所當然就得由他來做
但一方面我覺得是乙骨的解釋也可以，期待動畫的補完吧
死後要上任天堂
@Lio_
Mon, May 27, 2024 11:07 AM
唉⋯⋯我真的要心疼死⋯⋯
咪⋯⋯⋯⋯（語彙力0）
甜甜圈國裡有隻流火瀾
@cowi2000
Mon, May 27, 2024 12:10 PM
以漫畫閱讀的直覺來說，我傾向是五條說的，畢竟這樣整句話才完整，如果是乙骨說的，中間會有神奇的斷裂感.......如果是在想字體變化的話，我會覺得這句是「內心話中被強調的重點」。
Xia 👍🏻✌️
@Procaine
Mon, May 27, 2024 1:14 PM
先貼剛剛打好的
Xia 👍🏻✌️
@Procaine
Mon, May 27, 2024 1:14 PM
五說被丟下了，讓我想到他對小惠說的：
「你要變得更強，強到不會被我拋下。」
我原本對那句話的解讀是：五認為是自己把夏油拋下了，而不是夏油拋下他（
當時的噗
）
不過這一話下下說了，其實五有覺得自己被夏油拋下
Xia 👍🏻✌️
@Procaine
Mon, May 27, 2024 1:14 PM
我原本想說那可能是我解讀錯了，但後來想想其實兩個「拋下」沒有矛盾
五對小惠說的「拋下」，是指實力被自己甩得太遠，他希望惠不要和自己有太大的能力差距。因為傑的事件讓他意識到，自己成為「最強」後，與傑之間的差距，形成了他們之間的一個鴻溝。所以他希望惠能變得更強，強到不會因為覺得因為實力差距過大而被五「拋下」
而261說的他被夏油「拋下」了，指的是心靈上的拒絕。傑在苦夏時沒有向他坦露心聲，而是直接走上叛逃之路，讓五產生心靈上的被拒絕感。另外在玉折的那個畫面裡，傑的台詞是：
「是你的話應該辦的到吧？悟。」
其實有向五切割你我的不同的意思，或許也是五「被拋下」的感覺的由來。
Xia 👍🏻✌️
@Procaine
Mon, May 27, 2024 1:14 PM
兩種「拋下」是有關連的。只有自己強的話，身邊的人就會被他拋下，實力的差距化作心靈的距離，最終可能導致對方成為下一個夏油傑。所以五在爭吵後反思只有自己強大是不夠的，並且期許惠也能夠變成強大的人
Xia 👍🏻✌️
@Procaine
Mon, May 27, 2024 1:15 PM
Mon, May 27, 2024 3:19 PM
但這麼說來五真的對新宿的那場爭執很耿耿於懷欸
261是乙骨對他說「不要再單獨一人變成怪物了」，五卻覺得「這不可能啊，那時候我就被丟下了。」彷彿是在說他從新宿的那時候起，就已經徹底跟其他人不一樣了
Xia 👍🏻✌️
@Procaine
Mon, May 27, 2024 1:15 PM
結合到236的花論...
Xia 👍🏻✌️
@Procaine
Mon, May 27, 2024 1:15 PM
Mon, May 27, 2024 4:42 PM
不過我覺得五的想法是有點微妙的（非貶意
他希望小惠不要有被拋下的感覺，卻又從新宿爭吵就認定自己跟身邊的人切割了，所以不期待被理解
結合到他之後（220話繃帶ver.）對硝子說：「我要培育強悍又聰明的夥伴，已經不會再讓任何人孤單了。」
又結合他說過的：「從年輕人身上奪走青春是不被允許的。」
就有種...也許他對惠說話的時候，形容的對象是他和惠，但之後他好像變成把自己排除在外了。培育出許多聰明的學生、讓他們不會有任何一個感覺到孤單（感覺到被拋下？）...而自己則是始終與別人保持著切割的狀態，是守護者的身分
我不確定這個解讀有沒有什麼很明顯的錯誤，但我目前接續著看下來的感覺是這樣
Xia 👍🏻✌️
@Procaine
Mon, May 27, 2024 1:15 PM
Mon, May 27, 2024 3:20 PM
就又想到之前
PV心得
畫的那張圖（閉眼
Xia 👍🏻✌️
@Procaine
Mon, May 27, 2024 1:15 PM
就覺得...261的這個五，其實跟新宿的夏有點像。
當然兩人做的事跟心境是很不一樣的啦，我指的是跟眼前的人切割的感覺。從乙骨的角度來看，五也是在拒絕他吧
Xia 👍🏻✌️
@Procaine
Mon, May 27, 2024 1:16 PM
Mon, May 27, 2024 3:22 PM
「我必須要追上他」
如果這句話是乙骨說的話很好理解。他不希望五獨自成為怪物，他也想一起承擔。
如果是五條說的話，就跟他現在當時要做的事有關了
Xia 👍🏻✌️
@Procaine
Mon, May 27, 2024 1:16 PM
Mon, May 27, 2024 4:43 PM
五回想的是新宿的那場爭吵，當時夏油選擇了與從前背道而馳的路，而現在他自己也處在了一個選擇做出不正確行為的時刻
在新宿街頭五被夏拋下了。夏轉身離開，五卻無法挽留也無法下殺手。那次的爭吵，甚至是之後的百鬼夜行，五都是被動的一方。五沒有想要強行改變夏，我覺得是他對夏的尊重，也是對「只能拯救準備好接受拯救的人」的體悟，但或許這也是他心裡的一個遺憾吧...
但這次不一樣了，他是主動對高層發動攻擊的人。在此之前他不曾真的殺害腐敗的高層（只有火氣上來的時候說過想殺光他們）但澀谷事變後咒術界的一團混亂讓他知道現在自己必須先對高層下手
Xia 👍🏻✌️
@Procaine
Mon, May 27, 2024 1:16 PM
Fri, May 31, 2024 7:03 PM
「追上去」是由被動轉向主動的行為，是對當年夏油叛逃的遺憾，也是對高層、對咒術界的態度轉變
所以這個「追上去」，我認為是五指由被動轉為主動的變化
所以其實不管那句「我必須要追上他」是誰說的，都不會影響我的解讀，因為不論如何五都做出了與過去的他不一樣的抉擇
Xia 👍🏻✌️
@Procaine
Mon, May 27, 2024 1:27 PM
Mon, May 27, 2024 3:23 PM
寫這段我真的卡到爆ㄟ，覺得好難表達清楚想講的東西
我沒有想把悟跟傑做的事劃上等號，但他們的行為還是有相似之處，足以產生聯想。或許五能對夏當時抉擇的心情感同身受了，而他也決定做出與過去的自己不一樣的選擇
描述上的拿捏沒辦法很精準的踩在我心中的位置（我不會說話，中文好難ㄚ
Xia 👍🏻✌️
@Procaine
Mon, May 27, 2024 1:34 PM
森櫻草
: 哦哦感覺我跟櫻草的解讀蠻接近的
就是，對（對
Xia 👍🏻✌️
@Procaine
Mon, May 27, 2024 1:35 PM
死後要上任天堂
: 唉他真的好好..........
Xia 👍🏻✌️
@Procaine
Mon, May 27, 2024 1:37 PM
甜甜圈國裡有隻流火瀾
: 對，我也是直覺認為那句話是五說的，如果是乙的讀起來真的不太順。
不過我已經有過兩次以為是A說的，結果是B說的的經驗了，所以不敢把話講太死
森櫻草
@sakuraso_mori
Mon, May 27, 2024 1:39 PM
Mon, May 27, 2024 1:40 PM
對於阿牙覺得微妙的地方不介意的話我可以說說我自己的想法嗎？
其實這也是我覺得這個人最可惡的地方......
因為可能會包含很多我自己個人的主觀看法和憤怒的情形，因為對我來說真的是我看261看到氣到快要中風的原因
Xia 👍🏻✌️
@Procaine
Mon, May 27, 2024 1:41 PM
噢對如果那句話
要追上他
是五說的，那就會是261的五說追上夏，然後236是夏在機場找到五
嗚嗚嗚
Xia 👍🏻✌️
@Procaine
Mon, May 27, 2024 1:42 PM
森櫻草
: 可以哇，我也想聽看看別人的想法，不然我自己怎麼想怎麼微妙。雖然是沒有氣到快中風但就一直想嘆氣（？？
甜甜圈國裡有隻流火瀾
@cowi2000
Mon, May 27, 2024 1:43 PM
因為如果那句是乙骨說的，那五條的台詞就剩下「那時我被丟下了」後面就沒有「這不可能啊」的「所以」，嗯就，為什麼對乙骨說不可能的原因就會消失，對我來說台詞就出現了未完成的斷裂線.......五條因為被丟下所以決定追上去，這個邏輯也比較通。
Xia 👍🏻✌️
@Procaine
Mon, May 27, 2024 1:55 PM
Mon, May 27, 2024 1:55 PM
甜甜圈國裡有隻流火瀾
: 哦哦我有get到你說的
五決定做跟夏當初類似的事，這是「追上他」的意思，所以要交代「不要單獨變成怪物是不可能的」的原因，那句話必須是五說的
我的話是把那個「不可能」的原因歸咎在「被丟下（切割）了」的這件事，所以不管那句追上去是不是五說的影響沒那麼大，
結論來說他就是有做出跟夏類似的事
不過我也是覺得那句話是五說的會比較完整。如果不是他說的我會覺得語句上聽起來超悲觀的
Xia 👍🏻✌️
@Procaine
Mon, May 27, 2024 3:57 PM
@briio - [不知道怎麼標 總之是咒樹261]
謝謝嘿移我的心靈彷彿受到ㄌ治癒（笑出來
Xia 👍🏻✌️
@Procaine
Mon, May 27, 2024 4:08 PM
放放本話的阿悟
這張是偷刈牙的
看到的時候覺得超好看，下一幕抬頭直接被縫線爆擊
不得不說效果真的很好，我有被傷害到
Xia 👍🏻✌️
@Procaine
Mon, May 27, 2024 4:08 PM
日文版...原來自稱用的是「俺」
半👍✌️
@GSGS5725
Mon, May 27, 2024 4:09 PM
這張我覺得最刺激的地方是他竟然還留手寫台詞(
甜甜圈國裡有隻流火瀾
@cowi2000
Mon, May 27, 2024 4:10 PM
我覺得字寫太醜了根本是忘記擦
但為什麼會留下來啊到底從哪複製背景過來的XDDD
Xia 👍🏻✌️
@Procaine
Mon, May 27, 2024 4:13 PM
半👍✌️
: 搭配著看好像更有效果ㄌ（效果
Xia 👍🏻✌️
@Procaine
Mon, May 27, 2024 4:14 PM
甜甜圈國裡有隻流火瀾
: 看起來好像寫字的那個圖層忘了關（ㄍ
半👍✌️
@GSGS5725
Mon, May 27, 2024 4:14 PM
那格是原原本本的那格，理論上如果是電子檔，在抽掉對話框的時候不可能忽略那麼明顯的手寫字，我個人傾向是故意的，因為上面的文字有避開不要遮到手寫字
Xia 👍🏻✌️
@Procaine
Mon, May 27, 2024 4:16 PM
半👍✌️
: 還是他是想製造阿悟在回想那句話的感覺
但為什麼不直接用對話框
Xia 👍🏻✌️
@Procaine
Mon, May 27, 2024 4:16 PM
不過這樣一比我果然還是很在意重繪的阿傑頭髮有夠Q這件事（
半👍✌️
@GSGS5725
Mon, May 27, 2024 4:16 PM
而且再說了電子檔是可以設定底稿的，也就是說輸出檔案的時候就算有開圖層他也不會一起輸出出去，所以是失誤的機率極低
對話框的話會重疊影響新的文字吧
Xia 👍🏻✌️
@Procaine
Mon, May 27, 2024 4:21 PM
半👍✌️
: 原來，長知識ㄌ
他之前好像也沒用過這招（？）其實不太明顯
而且字真的有點醜
，就有點不懂為什麼會是這樣呈現
不過那句話搭配五的獨白一起看是不錯
Xia 👍🏻✌️
@Procaine
Mon, May 27, 2024 4:21 PM
然後寶島直接忽略（
半👍✌️
@GSGS5725
Mon, May 27, 2024 4:22 PM
他的用意應該也不是讓人清楚看見ㄅ，
有點像靡靡之音一直環繞在那個場景裡面，陰魂不散
Xia 👍🏻✌️
@Procaine
Mon, May 27, 2024 4:28 PM
半👍✌️
: 有種在旁邊小聲提醒：看到了嗎～想起夏油當初是在講這句話了嗎～的感覺
甜甜圈國裡有隻流火瀾
@cowi2000
Mon, May 27, 2024 4:29 PM
單行本如果還保留的話那百分百是故意的了
但他也有之前讓教祖斷左手的事蹟
半👍✌️
@GSGS5725
Mon, May 27, 2024 4:30 PM
如果是失誤的話下次更新可能就會講了嗎
譬如那個三年級制
廢廢雪莉
@fifisheree
Mon, May 27, 2024 4:30 PM
這回的悟好美（全肯定BOT上線
Xia 👍🏻✌️
@Procaine
Mon, May 27, 2024 4:30 PM
甜甜圈國裡有隻流火瀾
: 等單行本
Xia 👍🏻✌️
@Procaine
Mon, May 27, 2024 4:31 PM
半👍✌️
: 他現在道歉修正都很快（ㄍ
Xia 👍🏻✌️
@Procaine
Mon, May 27, 2024 4:32 PM
廢廢雪莉
: 有帥有美有可愛，有這麼多格阿悟真好
我最喜歡嘟嘴那張，可愛死ㄌ
森櫻草
@sakuraso_mori
Tue, May 28, 2024 3:11 AM
Tue, May 28, 2024 3:12 AM
對於微妙又說不上的無奈我覺得是因為261是一個將悟將自己他人徹底區分開來的非常明顯的一話，他從來沒有把自己當作一個普通人類來看待所以承受甚麼都是理所當然的感覺，就像他自己所說的「人不會期望花朵理解自己」一樣
他會希望學生不要獨自一人，但他早就獨身一人因為已經和摯友分別，個性讓他豁然接受同樣卻因為喜歡花朵而不寂寞。
他會希望學生不要看見血腥的場面，但他卻對處理高層的自己甚至是遺體都感到無所謂甚至理所當然。
直到進入高專前我想他肯定都沒有真正喜歡與人相處，直到遇到摯友開始有了變化，他開始融入人群變得不像以往那般不盡人情，變得很有人情味但本質還是覺得自己與他人不同。
經歷了挫折與分別他明白現實的苦澀，所以他不想讓其他人也體驗這樣的感受，學會注意他人的感受卻從未將自己劃入他所說出口的
每一個道理或是叮嚀中。
森櫻草
@sakuraso_mori
Tue, May 28, 2024 3:11 AM
Tue, May 28, 2024 3:12 AM
對著年幼的惠說出「要變得更強，強到不會被我拋下。」因為這時候他還不明白自己才是被拋下的那方而是無法理解彼此於是被留下而已。
「是你的話應該辦的到吧？悟。」
我覺得高專的他這時還覺得是因為力量才導致自己與傑分別，但他無法停止向前邁進的腳步才要惠成長跟上他而不是與傑一樣被他拋在身後。
對著乙骨說出「一個人可是很寂寞的哦。」因為他體會過獨自一人的感受才不想讓對方也繼續體會，這時他應該是覺得自己只是被留下並不是被拋下。
所以他依舊努力用教育想要進行改變，也不曾細想過傑離開的真正原因又是為何。
森櫻草
@sakuraso_mori
Tue, May 28, 2024 3:11 AM
「我要培育強悍又聰明的夥伴，已經不會再讓任何人孤單了。」
他這句話就真的是完全利他的體現卻沒有將自己規劃進去，就像一開始說的他早已將自己與他人區分了。
不想讓他人奪走學生的青春也是因為他將自己理所當然放在了保護者的位置，因為他是讓花朵能夠安全綻放的人，所以必須要保護並且培育自然就不會將自己放入其中
他會抱怨事情很麻煩卻從來沒說過自己的感受，彷彿他根本覺得沒甚麼一樣
所有正常人覺得難受痛苦的事情他都能注意到並且盡量避免，卻忽略自己的感覺，我想是因為他覺得這沒甚麼也同是因為覺得自己和大家並不一樣所以有了切割的感覺
他明白這些道理卻從來不覺得自己也是如此，所以變成了對他人一套、對自己又是一套
混帳
森櫻草
@sakuraso_mori
Tue, May 28, 2024 3:14 AM
他不認同傑的屠殺，因為不明白傑這麼做的原因所以他憤怒最後選擇「教育」這樣正派的作法，直到澀谷事件後高層的作為後他才明白「有些事情不正確也得去做」
這時候他才明白傑與他真正分別的原因並非力量，而是傑比他更早明白這個道理，於是將不明白的自己拋下向前走了，真正被留在原地的是不明所以的自己。
他們倆個很相似，同樣都是為了保護某些事務而做出與自己理念違反的事情，因為他們都成長了明白現實是殘酷的。
已經讓傑走在前面了自己不追上去可不行，所以悟才會想著得追上去了，因為那可是他唯一認同的摯友阿
森櫻草
@sakuraso_mori
Tue, May 28, 2024 3:14 AM
只是不同的是當時的傑幾乎絕望與崩潰才不得已最後選擇這條路，而悟則是明白不得不去做，所以主動選擇了這個違反理念
然而他卻沒想到別人也會有當時他在新宿被拋下的感受，不對、應該是他知道卻覺得自己與他人不同以及現實不得不去做
所以他沒有強硬地趕走學生，也沒有將那句「這不可能」說出口
森櫻草
@sakuraso_mori
Tue, May 28, 2024 3:15 AM
總之就是這個人從頭到尾都沒有把自己當作一個普通人來看到，從來都沒有重視過自己的感受卻偏偏能夠理解並且注意到他人感受進而去作出避免這些事情發生的準備，卻對自己非常、非常不重視多麼令人火大
他明白那些道理卻從來不覺得自己也是如此所以才表現得很無所謂、無所謂到讓人覺得這個人到底為什麼可以如此豁然
這也是我最生氣的一點.......他從來沒有想過自己背負這些會讓其他人有多難受，因為他都覺得理所當然
任性至極又自大又可惡卻又溫柔，太可惡了這個人，卻又覺得沒辦法啊、這就是悟，更喜歡他卻同時覺得滿滿的無奈.......
森櫻草
@sakuraso_mori
Tue, May 28, 2024 5:29 AM
Tue, May 28, 2024 5:32 AM
想了想還是想說點其實我覺得應該真的是考慮到硝子才沒贏把傑的遺體交給她，對於悟的遺體這件事情硝子擺出完全沒問題的樣子我覺得也是因為她足夠強大
雖然一直都在說悟但我也是真的很喜歡他們三人，硝子一直都沒有過度干涉傑和悟的想法
完全就是尊重他們這樣真的是比起最強的兩人還有成熟，但滿地的菸蒂也可以感受到她並非不會動搖只是更加成熟而已
對於乙骨其實也是我很喜歡261的原因，他真的好好將悟當作一個恩師，看見他的付出與辛苦，在眾人反對時將一直以來大家當作理所當然的事情說出口
乙骨那句一直把變成怪物這件事情推給悟我自己的理解是壞事都由悟做了，對乙骨來說最明顯的體悟便是悟手刃傑，我想乙骨應該也在心裡責怪自己很久，因為認為是自己沒有確實殺死傑才導致悟親自動手變成了所謂的怪物
森櫻草
@sakuraso_mori
Tue, May 28, 2024 5:37 AM
Tue, May 28, 2024 5:39 AM
所以在眾人反對時才會憤怒，「你們都知道擔心我，那五條老師呢？」他說出口的時候我真的覺得有共鳴，因為一直追逐著老師的背影知道很多辛苦只是悟從來沒有說出口，而身邊的人也是理所當然地接受悟做這些事情。
因為是「五條悟」所以這不應該的一切變得理所當然，而「五條悟」本人也是如此才會讓乙骨、我們這些同樣喜歡他的人如此憤怒
我這麼擔心你，你卻笑著說沒事最令人生氣的還是這個人打從心底真心覺得沒事
搞得真的擔心他的人覺得自己這樣根本不知所措，自己的擔心都是白費的不被在乎的
所以乙骨向悟提起才會這麼生氣吧
至少我自己是這樣的，換作是我一定抓狂真的很混帳（抱歉容我生氣.......
森櫻草
@sakuraso_mori
Tue, May 28, 2024 5:42 AM
Tue, May 28, 2024 5:57 AM
在那場對談後其他的二年級陪伴也堅持留下，我也想是明白了乙骨的想法以及注意到悟獨自一人背負太多了
你這個老師都這麼任性了我們這群學生任性也沒關係了吧
但要改變一個人的本質和想法是困難的，但至少盡力而為陪伴在身邊並且支持，同時也覺得悟一路的努力並非徒勞無功而是真的有人看到並且努力想要跟上他
面對不聽話的學生不爽到臉皺起來真的很可愛
載入新的回覆
這噗有講到滿多我對悟、以及悟和傑的關係的解讀，但這不是cp向的解讀
啊不過我確實是cp民所以如果有路過的人麻煩自己斟酌一下
看到乙骨說的這段話真的覺得他好好...
我一直覺得乙骨是個很有趣的人，他跟伏黑都是把自我看得比較低的人，但伏黑能夠輕易捨棄掉自己性命，乙骨卻不是。乙骨心裡是很有活下去的慾望的，但能夠支撐他活下去的，是身邊重視的朋友。因此他把同伴看得比自己還重，為了擊敗（會傷害到同伴的）敵人，可以瞬間變成瘋狗，
嘎爪直接生啃都沒問題。所以為了擊敗宿儺，他也願意捨棄人性，代替同伴成為怪物。
（等這段劇情告一段落後想來單獨講講乙骨
不過其實這段我有一點點的困惑
之後的殺掉高層算一件，但之前有嗎？
澀谷為了祓除咒靈，容許一些普通人的犧牲，還有開0.2秒的領域，是指這段嗎？可是在那種混亂的情況下本來就保不了多少人吧
（還是我也是沒人性才感覺不出來殺掉夏油算嗎？會想到這個是因為乙骨之前有說過不想讓老師再殺掉摯友一次，可是那時候會殺也是因為夏油發動百鬼夜行ㄚ
我是真的有點疑惑，雖然是能理解下下想表達的情感是什麼啦
&建立在大家一直把變成怪物這件事推給五的基礎上，乙骨願意站出來發聲是很感人的（乙骨超讚ㄉ
當初夏油死後，五沒有把夏的遺體給硝子處理，很可能是想體諒硝子的心情，不過這次對於處理五條的遺體，硝子卻沒有反對
我腦補ㄉ有兩種解讀方式：1. ㄟ原來硝子其實不會在意ㄛ，虧我當初還那麼體貼，結果其實根本自作多情
&那早知道傑的屍體就給硝子處理啦，搞不好傑的屍體就不會被盜用了
2.為什麼硝子對我就這麼無所謂ㄚ
...其實我覺得默默不爽的阿悟蠻可愛的（
就會覺得，他真的是「老師」啊，始終都有想保護學生的心。他的學生們都經歷了死滅回游，早就有殺人的經驗了，真希甚至親手把禪院都殺光了（）但對於當時還在獄門疆裡，沒有實際目睹狀況的五來說，他心裡始終抱持著「要守護學生的青春」這樣的念頭，仍把學生看作是自己保護的對象吧QQ
他叫學生們回去，但大家都一臉「不用你操心啦」堅持待在外面，也表現出兩邊想法的落差了吧
這個發現學生不聽話的臭嘟嘟的表情好可愛
我突然想到223五跟老爺爺的對話，那個時間點是在殺掉高層之後
老爺爺對五說「夜蛾是我殺的」、「為什麼不詛咒我」，現在重看似乎更能理解他的心情了，他可能覺得自己應該要是被五殺掉的其中一人吧？
但五沒有殺他，反而笑著說：「你如果成為總監部的領導人，狀況應該會變得好一點吧。」
當時看覺得五是在說如果之前的領導人是樂嚴寺就好了，現在看重看發現其實五是在把這個位子託付給老爺爺啊！！阿悟！！
唉
如果是五說的，以語句上蠻順的。當時被丟下→現在要追上，但就要想一下「追上」是指什麼？
如果是乙骨說的，好像也說得通。不希望五條一個人變成怪物→要追上五條。不過中間突然卡一個五條獨白，加上下一幕又是在介紹甘井的術式，而不是直接接到他下定決心移到五條體內，感覺情感的延續上有點卡？
可能要看到動畫第四季甚至是第五季看是哪個聲優配那句才知道ㄅ
（要等幾年不過這句話是誰說的其實不會影響到我的解讀就是了
年少的他因為不認同這個道理才被拋下，而他也選擇透過教育進行改革，但澀谷事件的事情讓他明白這樣是不行的，所以這個不正確的事情理所當然就得由他來做
但一方面我覺得是乙骨的解釋也可以，期待動畫的補完吧
我原本對那句話的解讀是：五認為是自己把夏油拋下了，而不是夏油拋下他（當時的噗）
不過這一話下下說了，其實五有覺得自己被夏油拋下
五對小惠說的「拋下」，是指實力被自己甩得太遠，他希望惠不要和自己有太大的能力差距。因為傑的事件讓他意識到，自己成為「最強」後，與傑之間的差距，形成了他們之間的一個鴻溝。所以他希望惠能變得更強，強到不會因為覺得因為實力差距過大而被五「拋下」
而261說的他被夏油「拋下」了，指的是心靈上的拒絕。傑在苦夏時沒有向他坦露心聲，而是直接走上叛逃之路，讓五產生心靈上的被拒絕感。另外在玉折的那個畫面裡，傑的台詞是：「是你的話應該辦的到吧？悟。」其實有向五切割你我的不同的意思，或許也是五「被拋下」的感覺的由來。
261是乙骨對他說「不要再單獨一人變成怪物了」，五卻覺得「這不可能啊，那時候我就被丟下了。」彷彿是在說他從新宿的那時候起，就已經徹底跟其他人不一樣了
他希望小惠不要有被拋下的感覺，卻又從新宿爭吵就認定自己跟身邊的人切割了，所以不期待被理解
結合到他之後（220話繃帶ver.）對硝子說：「我要培育強悍又聰明的夥伴，已經不會再讓任何人孤單了。」
又結合他說過的：「從年輕人身上奪走青春是不被允許的。」
就有種...也許他對惠說話的時候，形容的對象是他和惠，但之後他好像變成把自己排除在外了。培育出許多聰明的學生、讓他們不會有任何一個感覺到孤單（感覺到被拋下？）...而自己則是始終與別人保持著切割的狀態，是守護者的身分
我不確定這個解讀有沒有什麼很明顯的錯誤，但我目前接續著看下來的感覺是這樣
當然兩人做的事跟心境是很不一樣的啦，我指的是跟眼前的人切割的感覺。從乙骨的角度來看，五也是在拒絕他吧
如果這句話是乙骨說的話很好理解。他不希望五獨自成為怪物，他也想一起承擔。
如果是五條說的話，就跟他現在當時要做的事有關了
在新宿街頭五被夏拋下了。夏轉身離開，五卻無法挽留也無法下殺手。那次的爭吵，甚至是之後的百鬼夜行，五都是被動的一方。五沒有想要強行改變夏，我覺得是他對夏的尊重，也是對「只能拯救準備好接受拯救的人」的體悟，但或許這也是他心裡的一個遺憾吧...
但這次不一樣了，他是主動對高層發動攻擊的人。在此之前他不曾真的殺害腐敗的高層（只有火氣上來的時候說過想殺光他們）但澀谷事變後咒術界的一團混亂讓他知道現在自己必須先對高層下手
所以這個「追上去」，我認為是五指由被動轉為主動的變化
所以其實不管那句「我必須要追上他」是誰說的，都不會影響我的解讀，因為不論如何五都做出了與過去的他不一樣的抉擇
我沒有想把悟跟傑做的事劃上等號，但他們的行為還是有相似之處，足以產生聯想。或許五能對夏當時抉擇的心情感同身受了，而他也決定做出與過去的自己不一樣的選擇
描述上的拿捏沒辦法很精準的踩在我心中的位置（我不會說話，中文好難ㄚ不過我已經有過兩次以為是A說的，結果是B說的的經驗了，所以不敢把話講太死其實這也是我覺得這個人最可惡的地方......
因為可能會包含很多我自己個人的主觀看法和憤怒的情形，因為對我來說真的是我看261看到氣到快要中風的原因
嗚嗚嗚
五決定做跟夏當初類似的事，這是「追上他」的意思，所以要交代「不要單獨變成怪物是不可能的」的原因，那句話必須是五說的
我的話是把那個「不可能」的原因歸咎在「被丟下（切割）了」的這件事，所以不管那句追上去是不是五說的影響沒那麼大，
結論來說他就是有做出跟夏類似的事不過我也是覺得那句話是五說的會比較完整。如果不是他說的我會覺得語句上聽起來超悲觀的
這張是偷刈牙的
看到的時候覺得超好看，下一幕抬頭直接被縫線爆擊
我覺得字寫太醜了根本是忘記擦但為什麼會留下來啊到底從哪複製背景過來的XDDD
那格是原原本本的那格，理論上如果是電子檔，在抽掉對話框的時候不可能忽略那麼明顯的手寫字，我個人傾向是故意的，因為上面的文字有避開不要遮到手寫字
對話框的話會重疊影響新的文字吧
他之前好像也沒用過這招（？）其實不太明顯
而且字真的有點醜，就有點不懂為什麼會是這樣呈現不過那句話搭配五的獨白一起看是不錯
有點像靡靡之音一直環繞在那個場景裡面，陰魂不散但他也有之前讓教祖斷左手的事蹟譬如那個三年級制我最喜歡嘟嘴那張，可愛死ㄌ
他會希望學生不要獨自一人，但他早就獨身一人因為已經和摯友分別，個性讓他豁然接受同樣卻因為喜歡花朵而不寂寞。
他會希望學生不要看見血腥的場面，但他卻對處理高層的自己甚至是遺體都感到無所謂甚至理所當然。
直到進入高專前我想他肯定都沒有真正喜歡與人相處，直到遇到摯友開始有了變化，他開始融入人群變得不像以往那般不盡人情，變得很有人情味但本質還是覺得自己與他人不同。
經歷了挫折與分別他明白現實的苦澀，所以他不想讓其他人也體驗這樣的感受，學會注意他人的感受卻從未將自己劃入他所說出口的
每一個道理或是叮嚀中。
「是你的話應該辦的到吧？悟。」
我覺得高專的他這時還覺得是因為力量才導致自己與傑分別，但他無法停止向前邁進的腳步才要惠成長跟上他而不是與傑一樣被他拋在身後。
對著乙骨說出「一個人可是很寂寞的哦。」因為他體會過獨自一人的感受才不想讓對方也繼續體會，這時他應該是覺得自己只是被留下並不是被拋下。
所以他依舊努力用教育想要進行改變，也不曾細想過傑離開的真正原因又是為何。
他這句話就真的是完全利他的體現卻沒有將自己規劃進去，就像一開始說的他早已將自己與他人區分了。
不想讓他人奪走學生的青春也是因為他將自己理所當然放在了保護者的位置，因為他是讓花朵能夠安全綻放的人，所以必須要保護並且培育自然就不會將自己放入其中
他會抱怨事情很麻煩卻從來沒說過自己的感受，彷彿他根本覺得沒甚麼一樣
所有正常人覺得難受痛苦的事情他都能注意到並且盡量避免，卻忽略自己的感覺，我想是因為他覺得這沒甚麼也同是因為覺得自己和大家並不一樣所以有了切割的感覺
他明白這些道理卻從來不覺得自己也是如此，所以變成了對他人一套、對自己又是一套
混帳
這時候他才明白傑與他真正分別的原因並非力量，而是傑比他更早明白這個道理，於是將不明白的自己拋下向前走了，真正被留在原地的是不明所以的自己。
他們倆個很相似，同樣都是為了保護某些事務而做出與自己理念違反的事情，因為他們都成長了明白現實是殘酷的。
已經讓傑走在前面了自己不追上去可不行，所以悟才會想著得追上去了，因為那可是他唯一認同的摯友阿
然而他卻沒想到別人也會有當時他在新宿被拋下的感受，不對、應該是他知道卻覺得自己與他人不同以及現實不得不去做
所以他沒有強硬地趕走學生，也沒有將那句「這不可能」說出口
他明白那些道理卻從來不覺得自己也是如此所以才表現得很無所謂、無所謂到讓人覺得這個人到底為什麼可以如此豁然
這也是我最生氣的一點.......他從來沒有想過自己背負這些會讓其他人有多難受，因為他都覺得理所當然
任性至極又自大又可惡卻又溫柔，太可惡了這個人，卻又覺得沒辦法啊、這就是悟，更喜歡他卻同時覺得滿滿的無奈.......
雖然一直都在說悟但我也是真的很喜歡他們三人，硝子一直都沒有過度干涉傑和悟的想法
完全就是尊重他們這樣真的是比起最強的兩人還有成熟，但滿地的菸蒂也可以感受到她並非不會動搖只是更加成熟而已
對於乙骨其實也是我很喜歡261的原因，他真的好好將悟當作一個恩師，看見他的付出與辛苦，在眾人反對時將一直以來大家當作理所當然的事情說出口
乙骨那句一直把變成怪物這件事情推給悟我自己的理解是壞事都由悟做了，對乙骨來說最明顯的體悟便是悟手刃傑，我想乙骨應該也在心裡責怪自己很久，因為認為是自己沒有確實殺死傑才導致悟親自動手變成了所謂的怪物
因為是「五條悟」所以這不應該的一切變得理所當然，而「五條悟」本人也是如此才會讓乙骨、我們這些同樣喜歡他的人如此憤怒
我這麼擔心你，你卻笑著說沒事最令人生氣的還是這個人打從心底真心覺得沒事
搞得真的擔心他的人覺得自己這樣根本不知所措，自己的擔心都是白費的不被在乎的
所以乙骨向悟提起才會這麼生氣吧
至少我自己是這樣的，換作是我一定抓狂真的很混帳（抱歉容我生氣.......
你這個老師都這麼任性了我們這群學生任性也沒關係了吧
但要改變一個人的本質和想法是困難的，但至少盡力而為陪伴在身邊並且支持，同時也覺得悟一路的努力並非徒勞無功而是真的有人看到並且努力想要跟上他
面對不聽話的學生不爽到臉皺起來真的很可愛