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咒術這劇情,連我身為五黑都有點同情五條了
會有261,下收
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有夠慘啊,先不說屍體被亂搞好了,他想守護的就是人性吧,不然一開始跟上夏油不就好了,連殺高層前都說不覺得自己在做正確的事情
不過沒差了啦,反正學生們都喪失人性了,全殺了算了
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超可悲,五條這一生根本啥都沒做到,理想徹底無
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看236我整個笑翻,261卻覺得好噁心==
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不是,雖然我討厭五條,也沒想過這麼徹底否定一個人的想法欸
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當初236出來我狂笑五推,還說對啊本來我看來看去就不覺得五條是完美的好老師,五推濾鏡太深被打臉笑死喔
261...好啦,他也沒有這麼不堪,學生都這副德性了,是我也不會在死後懷念學生
不過捧宿儺覽趴還是很瞎==
bear8762
認同
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看來看去搞不懂為啥學生們(排除乙骨跟虎杖)這麼討厭五條,我討厭五條是因為我上帝視角知道他一事無成又很唱邱,欠罵啦
但是在劇中人物看來,五條應該是真的很厲害吧
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雖然乙骨那番言論似乎是出於為五條著想,但,真的,很瞎啊
ant1088
原來他有殺高層喔真精彩
bear8762
我是覺得學生也不是討厭五條吧
就是沒那麼在乎
兩個還是有差
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ant1088: 是啊,前面就說是他殺的了,當時一堆五黑(包括我)都針對這點笑五推笑很久
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bear8762: 也是,愛的反面是冷漠,咒術貫徹到底始終如一
leek9917
真的看完261覺得他蠻慘的
明明之前一直在覺得超好笑

但想到他身邊的學生在他死前就在討論怎麼用他屍體,資訊也不跟他說,上戰場前還在那邊假惺惺拍他背送他上去,但心裡都只想著他死了就能啟動B計畫,攔著別人不讓別人去救他,只顧著回收他的屍體

就覺得難怪他不想跟人交心也只把高中同學放心裡,他之後這些遇到的都什麼人間大敗類
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說真的,高專方都做出玩弄屍體這種沒人性的鳥事了,跟高層有啥差別嗎,不就是還沒長到完全體的待定高層,感覺遲早會為了所謂的"大義"做出更多鳥事啊
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不懂打宿儺的意義在哪,反正宿儺可以溝通,他也不是羂索那種純樂子人瘋狂科學家,幹嘛不聊天看看能不能雙方取得平衡算了
leek9917
活著但人際關係一團爛還找不到下一個可以取代高中同學定位的人去支撐自己

一輩子工作都是瞎忙,什麼也沒有改變…
leek9917
也不懂打宿儺幹麻,以前宿儺也不是來人間就把人全部殺光啊不是留一堆人活下來
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leek9917: 我單純覺得學生們跟他想要教導的方向完全相反,覺得這傢伙也太可悲了吧,十年來都在幹嘛啊,教育失敗欸
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是我也會心灰意冷啦
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倒不是覺得學生們好冷漠我好難過,而是,哈?我的理念完全失敗了,幹我人生也太可悲了吧==
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我還在想追上去是要追啥,五條是想說,幹早知道當年就跟夏油一樣喪失人性搞大屠殺就好了,嗎
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一個殺普通人,一個殺高層,很剛好啊
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十年來兜兜轉轉還不是要殺,還不是違反自己的"正確的作法"
可悲==
leek9917
事業上的目標完全失敗,教出來的東西每個都在比反人類的

突然覺得五條…活的很一般人,窮忙又失敗的一生,之後還都沒找到重要的人支撐自己,不然就是重要的人永遠在回憶裡,又建立不了新的好友圈人際圈
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leek9917: 他就是失敗到我236狂笑,沒想到連教育上都超失敗,可悲到我都不忍笑
leek9917
自己的理念跟目標從一開始就是一坨大便,人生就是一坨大便,最後只能稱讚一下對手好強 不然繼續想那幾坨巴不得自己死的大便五條會不會變咒靈
leek9917
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可悲到不忍笑真的

但雖然他之後被當機體開如果又出什麼事我可能還是會笑,但就是261,為他失敗的人生抹一把淚
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我看到有一些五推開始支持宿儺勝利,把高專方全殺光
超好笑,宿推表示很爽www
沒想到自從宿五PK開始的兩邊粉絲互罵會以這種形式終結
謝謝大家支持宿儺大人
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leek9917: 五條應該也不是很在意學生們對他很冷漠吧,不然他幹嘛一直這麼機掰,真想打好關係可以不要這麼機掰人啊
所以不覺得他會因為怨恨學生們變成咒靈啦
kiwi2987
宿儺不能溝通吧,他就一個自我中心的巨嬰想怎樣幹就怎樣幹
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kiwi2987: 哪有,他不是很聽羂索的話嗎,乖乖媽寶捏我真的是宿推
leek9917
巨嬰感覺可以哄啊幾百年前哄好就感覺蠻普通的,他還想要跟人談愛耶
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我是很期待宿儺會被怎樣打敗的宿推,畢竟都反派了還不被幹掉?
不過看到261...我看高專方不是很正派欸,不是很想給這群傢伙幹掉宿儺
leek9917
以後會不會回收 教會宿儺愛的是誰 誰是宿儺真正的媽媽
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真的覺得很可悲,第一次有JUMP漫的正派爛到我不想看反派被他們打倒,半斤八兩欸這群人
如果這就是芥見想表達的善與惡交界不分明,他辦到了
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leek9917: 就是說啊,宿儺還會誇壺壺欸,很帥欸
leek9917
真的半斤八兩,感覺哪方贏了都無所謂,一起死也可以,一起死前學習到什麼是愛也可以,隨便啦愛愛電波
kiwi2987
聽羂索的話不叫能溝通吧羂索自己怎麼樣的人XDD
愛這條線也收得莫名其妙,講了那麼多也不知道說了個什麼鬼,宿儺談愛也是他自我迷戀覺得自己好棒棒別人都想要他肯定而已啊
leek9917
也可以當奶頭愛心人教會了宿儺愛之類,眼睛都有愛了
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leek9917: 對,就是哪方贏了都無所謂,這種心情
你哪方贏了都不會改變世界,高專方贏了活下去就是未來的高層而已
好空虛的JUMP少年漫==
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kiwi2987: 讓宿儺感興趣他就會聽你說話了,我們儺寶是會聽取意見的大概啦
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還有虎杖這話也是超級可悲,我怎麼覺得就他活在跟別人不同的世界線,他很努力要幹掉宿儺,因為在他認知中宿儺就是個超級邪惡的大反派
完全不知道他站的陣營中也發生了差不多惡劣等級的行為了==
mantis7968
講到這點,我看漫畫時也是覺得前面乙骨身邊圍一圈人說擔心他,然後轉到被預謀盜帳的五條本人只有乙骨明確表示關心
這溫度差就不忍直視,不知道是不是作者省略了,還是真的這麼不熟www
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我是不知道芥見會不會認真探討啦,感覺快完結了也沒那個時間吧,而且芥見從沒好好刻劃虎杖過
不過真要走黑深殘路線,那很適合讓虎杖意識到原來自己也不是正義的一方,然後崩潰,然後(RY
leek9917
虎杖真的 他很沒有主角的戲份量,有種路邊的狗都能搶他戲份的感覺
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mantis7968: 不,這是作者想表達的,認真
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leek9917: 是吧
還有很奇怪的是,上一話宿儺被抓心臟還要開領域,結果這一話又能隨手把虎杖甩到一邊
那你開個屁的領域喔==
leek9917
一切都是叔叔讓虎杖一手的,被抓心臟根本沒事啦

領域對拼還刻意把親戚小孩甩飛也沒給致命傷
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leek9917: 儺寶,你好溫柔
horse3907
哈哈 看到261真心覺得咒靈組還比較有愛
horse3907
漏壺根本離成為熱門只差一張臉,但凡像真人一樣長的好看點他鐵定是個熱門角
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horse3907: 我一直都很喜歡咒靈組
壺壺離成為熱門只差一張臉+1
horse3907
咒靈組本來只喜歡壺,結果261後看到有人整理了咒靈組的同伴線,連真人這麼惡的都會救同伴了呢
新人類這不錯啊
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horse3907: 是啊,咒靈組比人類有情有義多了,他們活在熱血漫的世界
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這樣一說,五條應該超想活在熱血漫吧,他的教育理念超熱血教師的
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沒想到吧,雖然活在JUMP漫,但卻不熱血呢,笑死
beer4909
其實關於學生同事不上去幫打只想等著收屍體。
我不覺得是學生跟其他人真的討厭五條或對五條冷漠,就這完全就是劇情考量。背後的借鑑操縱感太強了。
為什麼不一群人圍毆把宿儺幹掉就好了?
因為借鑑就想演那個最強單挑對決。沒錯,這的確也是大家想看的,最強間的單挑。但其他人為什麼不幫?一般其他作品都會找一些理由,比方說其他角色都在處理各自的任務,在打其他小Boss。或是像是日下部說的,實力差距太多,上去打只會礙事。這點原本大家也相信,但後面作者車輪戰就各種組隊呀....。
說不要一開始組隊太傷五條自尊,處於劣勢的時候,去旁邊待命也好吧。
或大家都真的很相信五條,這也行。但後面借鑑為了搞那套車輪戰,只好:『哈哈,沒有喔,大家早就想好五條打輸了要怎麼搞』
beer4909
借鑑想寫單挑+車輪戰,又想不出大家為什麼要這麼做的理由。
所以只能讓角色做出一些奇怪的決策。
所有角色都沒有自己的靈魂,所以決策都只是為了配合借鑒要各種離奇翻轉。
beer4909
這只是個人主觀想法啦,不過我覺得乙骨借屍還魂這招也不是作者一開始就想到的,只是想什麼就畫什麼。
我會想到這就像我還是小小孩的時候,拿到什麼玩具,比方說恐龍模型或汽車模型,就會打個恐龍汽車大戰。可能排一個很唬爛的故事,但就是要讓他們打一場。
我覺得現在的角色完全就是借鑑手下的模型,他只是想安排他們要怎麼打而已。背後的角色動機已經不重要了。
當然,所有作品的角色都是虛構的,都是按作者的意志操作。但咒術已經幾乎快沒有角色故事線了...,變成:『喔,我借鑑就是想這樣畫,所以就這樣吧。』
hawk6628
就是獨眼貓為了圓236結果洞越補越多, 以為放個煽情的五夏情節就能合理化角色人格的崩壞 "「追上去」也很微妙,我以為一直以來悟是後悔自己沒有注意傑的失控,導致傑的理想崩潰?所以悟才要繼承傑當初的理想(本來保護普通人是傑的大義,悟根本懶得理會)怎麼現在變成悟沒有追上去,悟覺得被留下了呢?所以悟是後悔沒有跟傑一起變成澀谷大魔王嗎?那麼他當初親手殺死傑是為了什麼?他失去傑後來又失去諸多好友是為了什麼"
hawk6628
beer4909: 你說的很對了, 從236後獨眼貓就幾乎每回在用回憶後設補加設定, 就像他自己說過的已經想好了重大事件點和結局, 但過程細節完全沒釐清楚才會產生產失現在的情況
hawk6628
ಠ_ಠ:
出大事了!一分鐘看完咒術迴戰261話|【亞克葛格】
這影片應該講出噗主心聲www 我也不懂急著殺宿儺幹嘛, 而且還是在沒多少準備的情況下, 咒術界幾百年到現在都沒有研究出一些能克制宿儺的方案或大招也真是夠廢的, 要讓宿儺自己能突破難關才更能升華他的反派形象啊, 不像現在下水角只覺得又多又煩打不死他
hawk6628
beer4909: 還有獨眼貓明顯在236時沒想好東堂的能力, 那麼誇張的提升要是在五條和宿儺都無法開領域的那段時間大家配合他去協助五條說不定五條就不會死了, 整個戰術安排也會完全不一樣, 結果只是提升來轉移乙骨駕駛五條而已, 明顯的後設
deer1843
+1同感,覺得最噁心的部分和噗主一樣
hawk6628
日下部也說過宿儺那種只要不去特別惹他就不是多要緊處理的對象, 相比想搞出大咒靈的羂索
bear8762
hawk6628: 我覺得那個追上去比較像是:
過了11年後
當自己也不得不殺那些在咒術界規則中罪不致死的人(上層)
才終於明白夏油當時殺人後跟他告別的心情
所以沒有打算要因為學生勸戒而放棄殺上層部
hawk6628
bear8762: 但現在那些利用他屍體的學生也好不到哪去, 長大也只是又一群高層罷了, 真要講"追上去"用詞也不對啦, 不是更該說我多少能理解當時他(夏)的心情了嗎
bear8762
hawk6628: 您說的真的很有道理
說到底完全信奉實用主義跟高層好像沒什麼不同⋯
hawk6628
bear8762: 這時候才更該加虎杖那類角色的戲份嘗試把老師拉回來吧XDD 五條現在被畫成就是想死了也無所謂的心態耶, 還不是都沒人關心身為老師甚至人類的他 (乙骨那種個性也沒幫到什麼, 只會助長負面...
bear9136
beer4909: +1,另外我也主觀覺得借鑑對於他筆下的角色一點也不珍惜,就跟我以往看的作品感受差很多...前面我真的覺得借鑑好像有故事想說,現在就像你說的他是作者他想怎樣就怎樣
kitty6331
hawk6628: 關於「追上去」,我看到有些評論是說當初夏油為了咒術師的未來泯滅人性屠殺村民,成為了怪物。如今五條也為了咒術師(學生們)的未來選擇拋棄人性和道德底線屠殺高層,成為怪物。
他們所經歷的是一場戰爭,反派是沒有任何道德底線的,就像乙骨說的,為了要贏只能不惜一切,否則之前所有人的努力和犧牲只會付諸東流。看日推上的討論有些人說那格「追上去」使用的字體和上面乙骨對五條說「不要一個人成為怪物」那格是一樣的,也就是說那同時是五條也是乙骨的心聲:五條追上夏油,乙骨追上五條,為了贏他要頂上老師空下來的位置和責任,不惜犧牲自己成為怪物,爭取那一點點的勝利的轉機。我是覺得這段描寫得還滿悲壯的啦
leek9917
hawk6628: 靠腰會死喔那邊也太www雖然作者搞出來的就是那幕很像在要對方趕快去死沒錯
kitty6331
hawk6628: 關於沒有人關注五條身為身為人類的一面,之前單行本附錄有個短篇好像就是在講這一點,訪問周遭的人說五條悟對你們來說是什麼?大家回答了一些,最終結論就是:他是最強。
我記得當時看那篇就覺得氛圍冷冷的動畫那一段做得太歡樂完全走味了有些人可能把重點放在最強上,可是我看完最後一格配上老師的側影,只覺得一陣強烈的孤寂,好像在這個沉重的標籤下沒有人真正理解他,也沒有人關心他身為人類的其他面向。
kitty6331
hawk6628: 但我覺得咒術的世界就是這樣沒有餘力的。玉折七海在失去灰原的崩潰裡,也忍不住說出:「全部都交給那個人(五條)不就好了。」咒術師都是消耗品,開頭虎杖死掉時就有提到他們都很習慣周遭的人突然死亡,每個人都只能把心交給身邊最親近的幾個人,就像野薔薇說的,我只在乎在我心中有椅子可坐的人。所有人為了保護自己的心都封閉情感,整個咒術社會的基調就是冷漠、公事公辦的。受不了的人可能早就像夏油一樣崩潰了
lemon735
被噗主一講才驚覺五條這角色真的好慘⋯⋯
scone3861
沒看過一個角色 被當搖錢樹 還這麼慘的..
apple4443
殺高層很爽啊,五條和學生互相不是最care也很不黏膩很棒不是嗎?
bee1467
殺高層很爽的感想是哪來的…
apple4443
我自己的感覺
scone3861
老實說 最新一話 釘崎說得那些話,也完全沒有一絲絲悲傷感覺 態度真的超迷惑,看到有人說 因為他們不熟?! 認識不久...想到隔壁棚的炎柱大哥犧牲跟主角群反應,這應該跟認識多久沒相關吧?
soup2669
一切都是芥見的鍋,很少看到對自己筆下角色惡意這麼大的創作者
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