ಠ_ಠ
@anonymous
偷偷說
Wed, May 22, 2024 11:40 AM
3679
2240
跟幾個外籍友人閒聊了台灣的立法院的情況，覺得他們的一些想法挺有趣的，講來舒緩舒緩大家焦慮的情緒（或戾氣？）
朋友們都是普通人，不是什麼資深記者或評論人，所以就當普通路人的閒聊看看就好。

整體來說問題是會不會覺得台灣的立法院混亂很誇張，還有對於目前聚集抗議的情況會怎麼想。

因為座標問題，大概會以歐洲國家居多。
ಠ_ಠ
Wed, May 22, 2024 11:46 AM
長期民主國（德、英、美）
整體反應：哇喔～台灣人對政治好有熱情喔 我們民主太久了都政治冷感了呢～
ibis203
Wed, May 22, 2024 11:52 AM
欸可是我覺得德國也蠻有熱情的（總覺得住的地方常有遊行）
ಠ_ಠ
Wed, May 22, 2024 11:53 AM
對於國會中的暴力問題
英國：你知道我們議會中間為什麼要劃一條線嗎？因為過去幾百年反對黨打架打得太厲害所以現在規定不能超線，所以他們都改成嘴巴輸出。所以我們的議會人家在發表意見的時候，反對黨瘋狂噓他是正常的，反正現在不能動手

美國人：沒有槍的國家就是這麼和平呢 我們大概一兩百年前也是瘋狂互毆啦，台灣民主才幾年打架很正常
德國人：你以為我們沒有燒過我們的國會嗎？
tofu8613
Wed, May 22, 2024 11:54 AM
ಠ_ಠ: 好有趣
ibis203
Wed, May 22, 2024 11:54 AM
ಠ_ಠ: 生長痛不用緊張的意思嗎
ಠ_ಠ
Wed, May 22, 2024 11:56 AM
關於抗議：
美國人：果然沒有槍的國家就是這麼和平呢！ 你們的暴動怎麼都沒有順便打砸搶。
德國人：法國人都會拿煙火射警察喔！上次太陽花運動去台灣發現你們居然還做回收，我覺得你們神經病。他們說要帶我去抗議現場的時候我還穿裝備超丟臉
英國人：我們會燒車
ಠ_ಠ
Wed, May 22, 2024 11:57 AM
德國人補充：我們連輸球都可以燒車。
英國人補充：我們連贏球都可能
ಠ_ಠ
Wed, May 22, 2024 11:59 AM
其他歐洲國家代表（土耳其、蒙特內哥羅）
整體觀感：才打這樣ok啦
ಠ_ಠ
Wed, May 22, 2024 12:03 PM
土耳其：我們議會有互毆到有人直接心臟病掛掉的。最近他們都派女議員出來打。
蒙特內哥羅：我們隔壁國家有議員在議會放過催淚彈喔
pita1027
Wed, May 22, 2024 12:03 PM
催淚彈好慘ww
ಠ_ಠ
Wed, May 22, 2024 12:06 PM
亞洲國家代表（韓國）
韓國：我們也打過啊，但我覺得有活力很好，比日本人打嗑睡好一點。抗議的話，韓國什麼都可以撕裂社會，程度大概只會比台灣更撕裂吧
rum9829
Wed, May 22, 2024 12:08 PM
到底多愛燒車
corn3238
Wed, May 22, 2024 12:10 PM
ಠ_ಠ
Wed, May 22, 2024 12:14 PM
好吧分享這些是覺得不用太擔心什麼我們的活動貽笑國際之類的。就大多數的「國際」，對這種情況都不是用看笑話的心情。
pony17
Wed, May 22, 2024 12:16 PM
人家也是一路打架過來的
toro5471
Wed, May 22, 2024 12:16 PM
Wed, May 22, 2024 12:17 PM
我覺得部分台灣人都會覺得立法院打架就是丟臉到國外啥的...很謎
欸不是啊不覺得被高雄人淘汰的回收當立法院長比較funny嗎
ibis203
Wed, May 22, 2024 12:19 PM
而且我覺得台灣的狀況更特殊欸，我們威權轉型民主沒有轉型正義喔，國會裡面還有遺留喔（因為在德國所以對這點特別有感觸）
這種情況下還只有這種程度的衝突，其實已經超難得了
ಠ_ಠ
Wed, May 22, 2024 12:22 PM
ibis203: 我很同意這個說法。真的覺得我們這麼年輕又情況複雜的民主制度其實有現在的表現很難得。不是說不能更好，但也覺得不用有不冷靜就很丟臉的反應。
tofu8613
Wed, May 22, 2024 12:50 PM
ಠ_ಠ: 有活力好好笑
clam1945
Wed, May 22, 2024 1:03 PM
toro5471: 之前看到有人覺得這樣是丟臉丟到國外都覺得他不是沒國際觀就是外國新聞看太少……國外可比我們激烈多了
leek5821
Wed, May 22, 2024 1:16 PM
是車很便宜還是保險很多膩。。。
lion3850
Wed, May 22, 2024 1:16 PM
我覺得最大的不安全感還是來自於中國ㄅ
troll3569
Wed, May 22, 2024 1:45 PM
車子是哪裡招惹到他們了
mule7039
Wed, May 22, 2024 3:16 PM
心情有放鬆到，但不要燒車啦XD
pasta7627
Wed, May 22, 2024 3:18 PM
中國才是不安的來源+1
pigeon9124
Wed, May 22, 2024 3:19 PM
反正人家的車子是國內自產自銷的，有需要就照亮民主吧
clam1514
Wed, May 22, 2024 3:31 PM
是否跟我們不只是立法院打架，其實是在擔心對岸透過國民黨分裂、摧毀台灣民主有關？
不然之前立院打架也不至於大家跑去看啊！
bee2225
Wed, May 22, 2024 3:34 PM
心情有比較放鬆！有時候也覺得這是生長痛
或是說在醫療不那麼進步的時期，切除爛肉總是會痛的
almond4818
Wed, May 22, 2024 3:41 PM
車廠：快燒車 中國電動車廠：我們按神奇小按鈕就能燒了
cream686
Wed, May 22, 2024 3:42 PM
外國人最震驚的大概還有就算集結一堆人，我們也不會「順便」打砸搶燒店家跟車子
ibis203
Wed, May 22, 2024 3:49 PM
bee2225: 切除爛肉比較準確

cream686: 這其實跟以前黨外運動常會有人混進去鬧事再透過媒體抹黑的背景有關，所以很會自我審查

當然不趁亂打砸搶絕對是好事甚至滿值得驕傲的，只是像噗主分享的做到撿垃圾在西方國家眼裡看起來可能真的很誇張
chick4472
Wed, May 22, 2024 4:00 PM
抱歉 太陽花運動現場做回收被罵神經病
戳到笑點
chili8710
Wed, May 22, 2024 4:09 PM
車：我只是路過
wolf6731
Wed, May 22, 2024 4:12 PM
我記得加拿大也會燒車
corn9848
Wed, May 22, 2024 4:18 PM
燒國會WWWWWWW
tofu2271
Wed, May 22, 2024 4:23 PM
台灣人偏向和平處理一方面也是因為怕被找機會鎮暴吧
jaguar3712
Wed, May 22, 2024 4:23 PM
Wed, May 22, 2024 4:26 PM
台灣，參加政治活動不用裝備，但是參加宗教活動可能要（蜂炮）。
不過我們被做票還是有燒過警察局分局的啦
wolf6731
Wed, May 22, 2024 4:25 PM
加拿大還燒過美國白宮
owl2269
Wed, May 22, 2024 4:26 PM
英國人：不管怎麼樣先燒個車再說
butter3340
Wed, May 22, 2024 4:27 PM
被韓國人笑死，怎樣都要偷酸一下日本
wolf6731
Wed, May 22, 2024 4:28 PM
butter3340: 一如往常呢Wwww
rabbit9846
Wed, May 22, 2024 4:30 PM
butter3340: 只有韓國畫風跟人家不一樣XDD
ಠ_ಠ
Wed, May 22, 2024 4:32 PM
臨時有空來補另外一個部分，關於打亂議事規則。
美國有個少數黨阻撓法案通過的方式叫filibuster（剛剛查有個翻譯是費力把事拖，超傳神）
基本上就是用極度浪費時間的方式佔領發言台，而且雖然隨便你講什麼，但要一直講，不能進食不能休息不能上廁所，重點是拖到多數黨受不了放棄法案。之前就有過議員插著尿袋上去撐了十幾個鐘頭擋法案。
cake2631
Wed, May 22, 2024 4:32 PM
韓國抗議政府真的兇猛，他們的記者也很厲害什麼都敢挖
rabbit9846
Wed, May 22, 2024 4:32 PM
chick4472: 這次也有阿北在幫忙整理垃圾，外國人大概又問號
wizard9542
Wed, May 22, 2024 4:33 PM
謝謝分享
ಠ_ಠ
Wed, May 22, 2024 4:34 PM
問了德國人有沒有這種打亂議事規則的方式：我們已經多黨制太久了，平常他們光是吵架要跟誰合作架已經夠浪費時間了
rabbit9846
Wed, May 22, 2024 4:37 PM
chick4472: 我覺得堅持不留下髒亂現場，應該是為了展現我們不是暴民土匪，所以跟造成別人困擾的人不一樣，抗爭本身就是希望裡面的人不要造成大家困擾，而不是製造更多困擾
horse3101
Wed, May 22, 2024 4:43 PM
看了這串別的國家真狂
libra2449
Wed, May 22, 2024 4:46 PM
費力把事拖的翻譯太神了吧
gnu7453
Wed, May 22, 2024 4:49 PM
主要是爭執帶來的影響與結果差很多
台灣是沒弄好就直接被退出國際世俗世界，經貿可能直接脫離那種
但這些影響如果不深入瞭解，對外國人來說大概是完全無法想像的
畢竟一個本來親美的政治實體，居然有超過一半的人想主動跟美國為敵什麼的，根本就不可思議。而且這個為敵還是要加入中共這個已經快被餓死的經濟體
gnu7453
Wed, May 22, 2024 4:50 PM
正常人應該無法想像，身邊有一半的人都想要帶其他人去自殺的什麼概念
horse3101
Wed, May 22, 2024 4:56 PM
沒有分到好處就巨嬰式喊叫不想活了
horse3101
Wed, May 22, 2024 4:57 PM
類似這種人吧 好像中國ai的情勒劇最常把這個人當壞人
otter9330
Wed, May 22, 2024 5:05 PM
認真覺得台灣人其實被馴化的蠻嚴重的
不知道是不是受許多殖民影響
大部分人很喜歡維持表面上的以和為貴
不過在做壞事上其實又很狠？
許多在中國及東南亞興盛的地下產業，一開始都是台灣人起頭的~
ibis203
Wed, May 22, 2024 5:25 PM
otter9330: 因為威權轉型民主的過程很和平，直接跳過轉型正義喊和解共生避免流血衝突，但其實那些該走的路省不掉，所以現在還在補
這麼做的疑慮是因為沒有轉型正義把罪惡示眾，長期受不公正教育的人們就如你說的「被馴化」，自我審查就算了，還可能自己用民主把威權迎接回來……
但至少制度上的民主保障了再有權力的人任期也只有四年，言論自由保障了對話跟溝通可以一直持續。阿輝伯說台灣就交給我們了，保有記憶並持續述說就是我們要做的
pony1137
Wed, May 22, 2024 6:19 PM
Wed, May 22, 2024 6:19 PM
其實應該是東亞儒家文化圈普遍馴化程度就是這樣，台灣平常的公民活動放在其他東亞國家都算暴民了，只是上街反抗政府都會被說民粹云云，即便這跟老牌歐美民主國家比起來簡直是小巫見大巫。
東南亞不是普遍保守就是軍政府輪替又是另一個殖民遺緒問題，畢竟東亞本身不是民主制度的原生地，也沒什麼生成的歷史因素，大家都是被民主外送不到一百五十年的狀況下，各自都成長的歪歪扭扭的，還在跟十八世紀的歐洲一樣撞牆磨合中啊……
pony1137
Wed, May 22, 2024 6:20 PM
另外國內有一半的人想把全國送去自殺也不少見就是了，比較近的看看烏克蘭跟喬治亞……嗯……
pony1137
Wed, May 22, 2024 6:22 PM
Wed, May 22, 2024 6:22 PM
至於遠一點的案例，法德交界的洛林也是很經典的案例
會發現精神外國人還真不是少見現象，歷史紀錄蠻多的，也證實人類真的不會從歷史學到任何教訓
prawn1790
Wed, May 22, 2024 6:23 PM
Facebook

美國國會以前的瘋狂互毆可是被寫成歷史專書的說www
cashew7734
Wed, May 22, 2024 6:54 PM
打架沒有比變裝皇后總統府色情表演嚴重啦，前面正常後面是丟臉無恥，傻瓜才以為請這些人去跳舞感謝是進步，根本被笑死了，國恥
horse3101
Wed, May 22, 2024 7:09 PM
巨嬰式喊叫的人出現了，總統府應該邀他表演如何咆哮不會羞恥
bear8685
Wed, May 22, 2024 7:36 PM
個人知道的歐美抗議平民裝備只有防具：雜誌、防具／武器：鐵鍊而已，想請問最近還有更新些什麼嗎？
認真考慮過折凳，長時間的話還能休息用...
swan8301
Wed, May 22, 2024 7:41 PM
不能超線蠻有趣的
bread7110
Wed, May 22, 2024 7:43 PM
我覺得不能超線實在值得立法，但是現在多數黨也不知道能不能弄懂。
human5510
Wed, May 22, 2024 7:44 PM
整天丟臉來丟臉去的，是有沒有這麼玻璃心，而且誰會笑？誰會覺得無恥？不就是那些內心醜陋、不尊重他人的人嗎？
bread7110
Wed, May 22, 2024 7:45 PM
human5510: 其實我也笑過(掩面
falcon3775
Wed, May 22, 2024 7:51 PM
世足期間蠻常聽到贏球輸球燒車的(慶祝喝太開心失控/太生氣失控)
ramen3396
Wed, May 22, 2024 7:53 PM
可是他們沒辦法理解的是
台灣的黨是主張一邊一國 VS 擁抱侵略者
ramen3396
Wed, May 22, 2024 7:54 PM
一想到國外是有那個打架放煙火的本錢
台灣只有站著扛或者一退就直接消失..........
ibis203
Wed, May 22, 2024 7:56 PM
ramen3396: 連台灣人也很難理解的則是ROC本身就colonial state
falcon3775
Wed, May 22, 2024 8:24 PM
我覺得他們沒辦法理解不是因為我們的立場多特別(而且他們為什麼要理解？)，純粹是他們早就經歷過這個階段長出自己個體的完整循環，已經是下一階段的觀點沒辦法用解釋的就讓我們通過這個過程(就像兩倍年紀的社會人士用過來人立場告訴國中生現在的難題不可怕)，我們必須自己走過
真的不好說別的國家沒有經歷過分歧、站著扛或一退就消失的風險，只是在現在這個時間看起來覺得沒有而已
libra7202
Wed, May 22, 2024 8:29 PM
歐美議會打架打輸頂多法案不過，台灣打輸整個第一島列毀滅
solar3341
Wed, May 22, 2024 8:38 PM
我小時候也以為台灣國會打架很反民主（不論是誰打誰不是都代表一部份民意嗎？）很不文明（老師不是說不要使用暴力嗎？）
但慢慢多看一些不同國家不同時期的國會……欸其實還好嘛台灣沒有特別不文明，只是我們是很年輕的國家，我們的進程就比其他國家遲一些，實屬正常。
當然台灣現在並不是一個正常的國家，中國威脅也正越來越嚴峻，會讓人特別擔憂也不是因為國會打架，而是因為其中有一方很明顯沒有在考慮台灣的國家利益（或是領著台灣納稅人的薪水卻不把台灣視為一個國家），不是怕國會打架把國家打沒了，而是怕不打就就國家就真的沒了……
ibis203
Wed, May 22, 2024 8:42 PM
solar3341: 因為你想像的國家跟他們的國家根本就不一樣他們當初也曾經試著灌輸台灣人就是了
solar7491
Wed, May 22, 2024 10:23 PM
總之先來燒個車
shrimp2352
Wed, May 22, 2024 10:28 PM
好酷！長見識了。
king2779
Wed, May 22, 2024 10:36 PM
ramen3396: 美國應該可以理解吧，獨立還是親英之類的
ramen3396
Wed, May 22, 2024 10:52 PM
不是 我指的理解是
別人的國會打架 : 預算案法案BLABLABLA+別人應該也差不多
我台灣國會打架 : 兩兆=做貫穿中央山脈(基本上做不到)+環台高鐵(需求未調查)
還可能吸引到中國廠商來做建設
king2779
Wed, May 22, 2024 10:53 PM
ramen3396: 那絕對不難，中國一帶一路在第三世界國家瞎搞，美國基本都看在眼裡
ramen3396
Wed, May 22, 2024 10:54 PM
大概三四十年前就有做過貫穿中央山脈的地質概況調查了
挖愈深裡面溫度愈高 好像一百多度
ramen3396
Wed, May 22, 2024 10:54 PM
附帶一提 雪隧當年挖一挖噴一堆水 一流流了一整年
weasel4373
Wed, May 22, 2024 10:55 PM
支持燒車
dove6647
Wed, May 22, 2024 10:56 PM
議會裡放催淚彈是在同歸於盡吧？
sesame9604
Wed, May 22, 2024 11:00 PM
國外好精彩
bison5737
Wed, May 22, 2024 11:03 PM
原來我們只是幼稚園程度
pigeon1777
Wed, May 22, 2024 11:08 PM
ibis203: 西班牙是不是也沒有轉型正義？
onion8967
Wed, May 22, 2024 11:16 PM
看到費力把事拖我還在想是什麼拖把的牌子
donut1416
Wed, May 22, 2024 11:32 PM
古早的英國是西洋劍、後來才有手槍
你在議會裡面辯不出結果的約去外面釘
所以才有後來的那些「禮儀」

燒車子真的很冷靜啊，只有車車受傷
alien3851
Thu, May 23, 2024 12:03 AM
我偷偷覺得有些台灣人會很介意立法院打架也是因為中國人的干擾，畢竟每次有紛爭小粉紅就在那邊民主就是混亂/沒效率/不文明丟臉，小粉紅對歐美也有這種評價但外國人不在乎中國怎麼說，反之有些台灣人在乎，不管是因為想作為亞洲民主的表率證明我們跟中國不一樣(?)或真心愛中國政治體制，體現出來就是覺得立法院打架很糟糕>不透明的通過法案
libra7202
Thu, May 23, 2024 12:12 AM
打架又怎樣，比全掌聲通過好一百萬倍
donut1416
Thu, May 23, 2024 12:12 AM
中國是灬占占占，用車車外掛打架的年代
oreo1477
Thu, May 23, 2024 12:14 AM
國外抗議還有丟汽油彈什麼的，我們連雞蛋都沒丟，台灣人素質真的很好
clam6152
Thu, May 23, 2024 12:15 AM
藍白還覺得國會又開始打架很難看，還覺得國外看到台灣國會打架也開始打架 （517過後中午看新聞聽到的）
deer1913
Thu, May 23, 2024 12:17 AM
你們知道羅馬國會決定在議會上幹掉行政院長嗎
donut1416
Thu, May 23, 2024 12:17 AM
空氣裡面沒有糖，不然就能做玉子燒了
台灣不只是素質很好，連恐攻都是另一種模樣（捏肚子）
tuna2569
Thu, May 23, 2024 12:26 AM
太陽花做回收神經病戳到笑點
alien3851: 對耶，你講到重點。不只小粉紅，中國網軍也是全力輸出「民主沒有比較好」（而且對民主國家的弊病事件信手拈來如數家珍）「威權比較有效率」，紅藍統媒配合演出盡量抹，千方百計試圖讓台灣人覺得「被中國統治也沒差/可能還比較好」
活過老三台年代，早年我也覺得民進黨就是專門亂政在國會打架的，後來才慢慢知道當年那樣都是不得已
kitty1487
Thu, May 23, 2024 12:32 AM
打架很正常啊，不打架的國會才不正常，說的就是你中共
cocoa141
Thu, May 23, 2024 12:32 AM
謝謝分享感覺心情好多了(worship)
rat9863
Thu, May 23, 2024 12:37 AM
oreo1477: 頂多三刀流去砍路人
cream686
Thu, May 23, 2024 12:37 AM
falcon3775: 還有把肯德基爺爺丟到水裡去
cream686
Thu, May 23, 2024 12:41 AM
rat9863: 那人被台灣人圍著打
donut1416
Thu, May 23, 2024 12:45 AM
中共那個拍手通過的議會，叫做連小學生班會都不如
fairy1541
Thu, May 23, 2024 12:46 AM
Thu, May 23, 2024 12:47 AM
民主制度本來就是建立在各種差別待遇跟利益分配下
童話故事版的歷史看多了，看到真實世界的民主制度運作就幻想破滅
bread7110
Thu, May 23, 2024 12:47 AM
丟雞蛋，好古早的新聞。別忘了冥紙。
donut1416
Thu, May 23, 2024 12:52 AM
有什麼好破滅的，早餐是用現金交易的
不然是要用代替冥紙的手機，去買大鍋飯嗎
nut293
Thu, May 23, 2024 12:59 AM
Thu, May 23, 2024 12:59 AM
leek5821: 車確實是相對便宜，因為為保護產業所以進口稅不低，加上人家國家的國產車確實有做出車子來

台灣車價高，真的只因「萬萬稅」嗎？【獨立特派員】
turkey3148
Thu, May 23, 2024 12:59 AM
看來這裡還有人不知道　民主是用拳頭和血去爭出來的　要不然那些既得利益者哪會讓你民主
bacon4884
Thu, May 23, 2024 1:00 AM
美國的路過。最近的抗議直接把城市交通封鎖了一天了啦。擋住了主要的交通命脈欸
weasel4373
Thu, May 23, 2024 1:01 AM
台灣加油，封死立法院
turkey3148
Thu, May 23, 2024 1:05 AM
bacon4884: 夠瘋XD　我覺得台灣抗議就是沒那麼瘋才沒辦法成功XD
工人臥軌收穫到的評價居然是妨礙交通不應該什麼的　看來是應該要把交通要道都堵起來才對
donut1416
Thu, May 23, 2024 1:06 AM
該封死的可能不只是通匪，還包括陸眾兩黨，立法院只是個被扔雞蛋的可憐古蹟
bean9303
Thu, May 23, 2024 1:12 AM
加拿大輸球會暴動
longan5881
Thu, May 23, 2024 1:16 AM
這噗真的舒壓
vodka4095
Thu, May 23, 2024 1:22 AM
台灣可不是正常國家 背了一塊假招牌 裡頭還有個囂張乞丐要把廟公的廟產包一包送給隔壁耶...
noodle7501
Thu, May 23, 2024 1:22 AM
謝謝噗主各國朋友的分享 ，稍微緩解這幾天的頭痛
sun8423
Thu, May 23, 2024 1:23 AM
dove6647: 看到藍白把自己鎖在議場時，真的會想丟催淚彈
coral214
Thu, May 23, 2024 1:24 AM
沒事的啦～崇敬上帝獻祭不錯的車子給上帝而以（古早時候就是在野外搭建篝火焚燒供品獻給上帝，大多是牛羊）
coral214
Thu, May 23, 2024 1:25 AM
deer1913: 也許咱們得考慮一下....
puppy2262
Thu, May 23, 2024 1:26 AM
noodle7501
Thu, May 23, 2024 1:26 AM
sun8423: 我想加碼朝裡面丟各種鞭炮 ，殺傷力不用太大 ，就是要他們在裡面掙扎
turkey3148
Thu, May 23, 2024 1:27 AM
sun8423: 按照歐美各國的做法　把武器(+催淚彈火炎瓶等)準備好展開攻堅吧XD
bread7110
Thu, May 23, 2024 1:28 AM
之前不是關冷氣就好嗎
mango8170
Thu, May 23, 2024 1:28 AM
所以裡面是要演第十四號獵物嗎？
fly4864
Thu, May 23, 2024 1:28 AM
Thu, May 23, 2024 1:35 AM
外國不要說議會，工會罷工爭權利就很夠兇了，就是要讓大家超頭痛超困擾不能正常生活資方才會退讓。
臺灣那種罷工還要害怕給客人一般人添麻煩的罷工根本不是罷工。
coral214
Thu, May 23, 2024 1:29 AM
fly4864: 那叫郊遊
bread7110
Thu, May 23, 2024 1:32 AM
fly4864: 退讓
ibis3822
Thu, May 23, 2024 1:33 AM
ಠ_ಠ: 催淚彈是科索沃吧
我記得他們還特地裝了用來應付催淚彈的排煙系統
支援一個中東的，約旦國會打架，以前還有人（Talal al-Sharif)把AK-47帶進去開了兩槍，無人傷亡，而且他不是第一個伸手拿槍的，他只是第一個真的開下去的
https://images.plurk.com/2TqPugj9Tb1iE76f7gWgyo.png
sun8423
Thu, May 23, 2024 1:37 AM
bread7110: 最近台北天氣偏涼…關冷氣感覺效果有限
durian882
Thu, May 23, 2024 1:39 AM
說台灣打架丟臉到國外，真的只能笑笑
國外的都比我們兇狠了
然後周圍真的對政治冷改的人真的很多(不分老少)
有聽過家庭因素忙都忙死了還在那邊，也有是那不關他的事情我只要顧好我自己就好
還有一些說投錯又怎樣，我又不住台灣可以馬上跑
真的很多人都抱持著:不關我的事
crepe1335
Thu, May 23, 2024 1:39 AM
燒東西照亮民主XDXDD
soda1849
Thu, May 23, 2024 1:42 AM
Thu, May 23, 2024 1:42 AM
我如果是其他國家人民，看到議會打架大概也不會緊張，因為再怎麼打大概也不會有一邊的人是打算讓這個國家消失(進入內戰的話另當別論啦)
但是台灣不一樣啊！
melon2057
Thu, May 23, 2024 1:42 AM
durian882: 這些說不關我的事的人只有看到繳稅或是罰單時才會覺得「影響到我過什麼都不用管的生活了」
durian882
Thu, May 23, 2024 1:45 AM
melon2057: 蠻多人抱持這種心態
連我家裡人也說什麼:給中國統治看薪水會不會多一點
然後之前投票也是阿，有些人不能請假不能投
還有根本沒想要去投的，只知道吃喝玩樂
shabu4786
Thu, May 23, 2024 1:45 AM
我知道燒車的部分，但抗爭做回收像神經病第一次聽到
chick6225
Thu, May 23, 2024 1:51 AM
十年前就被國際說蛤？什麼抗議要撿回收？？十年後還在這裡，台灣的民主也是真的很獨特，沒聽過哪個國家的抗議長這樣。
berry1298
Thu, May 23, 2024 1:53 AM
因為其他國家不會有那種「我的國家隨時有可能會消失」的擔憂吧，想想也是覺得心酸
witch8198
Thu, May 23, 2024 1:58 AM
【下集】全套機車勁裝推薦給民進黨立委! 立院下周二決一死戰? 溫朗東全套裝備讓黃益中打了直喊痛 溫示警:...
影片時間截好了，其它國家甚至還有催淚彈的王瑞德整理片段
bagel6369
Thu, May 23, 2024 2:00 AM
羅馬議會：那個凱撒執政官真討厭我們把他幹了
turkey3148
Thu, May 23, 2024 2:04 AM
？我的國家有可能隨時消失
turkey3148
Thu, May 23, 2024 2:05 AM
不是應該抗爭會更激烈嗎？
turkey3148
Thu, May 23, 2024 2:06 AM
還是說其實大部分的人做的不是奮力維護國家的心理準備　而是隨時適應別的國家的心理準備？
mule9100
Thu, May 23, 2024 2:07 AM
美國國會山莊暴動是真的有傷亡的
美政治暴力40年來最嚴重 國會山莊暴動以來至少39人喪生
tofu2271
Thu, May 23, 2024 2:11 AM
別國的抗議：我們就是要造成大眾困擾才會正視我們的需求
台灣的抗議：我們要維持好我們的秩序才不會被大眾討厭
bread7110
Thu, May 23, 2024 2:12 AM
其他人我不知道，這幾天拼命攪混水的人很明顯在適應對岸的生活。努力把謠言變大。
berry1298
Thu, May 23, 2024 2:12 AM
turkey3148: 可能我表達的不夠清楚，我的意思是，別的國家的抗爭，可能是為了讓自己的國家更好。但台灣人的抗爭，因為中國的因素，可能還交雜了更多關於被侵略、被統戰的擔憂，才會有特殊的樣貌
peach6028
Thu, May 23, 2024 2:13 AM
這幾天的焦慮有被這串治癒了QWQ
toro5471
Thu, May 23, 2024 2:20 AM
durian882: 中國人自己都苦哈哈了怎麼可能被統治就薪水比較高(rofl)
我之前問我那個外派中國的爸，他說他們廠基層只有台幣一萬八而已啦，那時候台灣時薪都一百六十幾了，當工廠作業員也起碼有個兩萬四吧w
jaguar1067
Thu, May 23, 2024 2:23 AM
中國就是個割韭菜的國家，資薪怎麼可能高…
dove4447
Thu, May 23, 2024 2:24 AM
bread7110: 說不定本來就在對岸生活
clam2575
Thu, May 23, 2024 2:30 AM
ಠ_ಠ: 我當時(2014)也有看到外國人說"你們抗議不燒幾輛車怎麼引起注意？"
crepe1335
Thu, May 23, 2024 2:31 AM
ㄟ……國情不同(?) 我們地方小又沒什麼新聞，去首都抗議很顯眼的啦。XD
gin4360
Thu, May 23, 2024 2:37 AM
我也看過有些外國人說我們這些根本小打小鬧
soda1849
Thu, May 23, 2024 2:39 AM
berry1298：跟你一樣的想法，其他國家的抗爭是在一個基礎上想讓國家更好，但台灣是為了基礎在抗爭，那個焦慮感不一樣
banana3111
Thu, May 23, 2024 2:41 AM
謝謝分享 拓展視野 看起來台灣也沒很嚴重嘛
durian882
Thu, May 23, 2024 2:55 AM
toro5471: 最可怕是有這種想法的人還不少
而且很多政治冷感根本不覺得被統有什麼不好
反正說這種話的大多都是可以隨時跑的，雖的都是跑不了的人
cod90
Thu, May 23, 2024 2:58 AM
tofu2271: 好精闢
crab3693
Thu, May 23, 2024 3:06 AM
tofu2271: 很事實，但台灣媒體被控制得太嚴重，造成大眾困擾不一定能達到預期的效果，被媒體抓到把柄開始洗風向會很慘
apple816
Thu, May 23, 2024 3:06 AM
【歷史介紹】《血之地》（The Field of Blood） - Aquila Formosa - M...
＝＝＝＝＝
聽到《血之地》（Field of Blood）這個名字，你可能會覺得這是某個知名歷史戰場的綽號，或奇幻小說的場景，但不是。這是一些人對19世紀上半葉美國國會的稱呼，因為美國國會就是字面意義上，整天流血打架的地方。

跟我們現在習慣的樣子相反，美國國會在19世紀上半葉是 以暴力好鬥聞名世界。議員拳頭互毆是家常便飯，使用手杖和佩劍彼此攻擊並不稀奇，拿出手槍和布伊刀（Bowie knife）互相威脅也日常演出。至於互毆發展成街頭械鬥，議員打不過癮約出去決鬥，也不值得意外。同時至少有一名議員死於議員間的榮譽決鬥中。
apple816
Thu, May 23, 2024 3:07 AM
國會打架，這很正常啊
wizard41
Thu, May 23, 2024 3:13 AM
臺灣的政治分歧程度，如果是像美國那樣開放武裝，或是早個一百年國際格局沒那麼有和平共識，那打內戰也不奇怪
mochi4117
Thu, May 23, 2024 3:14 AM
謝謝分享，真的滿衝擊我的認知的
weasel3370
Thu, May 23, 2024 3:26 AM
看了噗主的留言快笑死
謝謝噗主，心情緩和太多了
pea9775
Thu, May 23, 2024 3:28 AM
台灣社會普遍鄉愿吧 多關心一點就說你政治狂熱 (??????
sun3035
Thu, May 23, 2024 3:31 AM
我不知道網路上開口閉口就是對立政治立場死全家，滾出自己的國家的人到底算不算政治狂熱
coral214
Thu, May 23, 2024 3:33 AM
要把自己國家弄不見了，只死全家太客氣了吧
crepe8392
Thu, May 23, 2024 3:34 AM
台灣在國際地位上本來就不正常了，隨時都會有滅國危險，有五六百萬的人會賣掉自己國家，你居然認為這樣另外一半的人會不焦慮? 沒跳起來互毆械鬥都已經很好了。
crepe8392
Thu, May 23, 2024 3:35 AM
Thu, May 23, 2024 3:35 AM
居然說這些人政治狂熱，聽這口氣一看就知道是藍白粉，最愛假中立。
sun3035
Thu, May 23, 2024 3:37 AM
畢竟是半匿名，標籤隨你上，換個地方又是生龍活虎，期望你這態度能在現實也能身體力行
scone9482
Thu, May 23, 2024 3:39 AM
只死全家太客氣了吧
shabu6149
Thu, May 23, 2024 3:39 AM
berry1298: 西方國家的民主議會由來都是因為擔心自己社區隨時會消失產生出來的
代議士就是地區代表，他必須要隨時打仗...
就算現在歐美大眾民主了，但台上議員背後都是有頭有臉的人，有些歐洲議員家族還是前貴族，他們能隨時動員很強的政治力量
mars7692
Thu, May 23, 2024 3:40 AM
關於在國會丟催淚彈啊
前幾天為了和家人聊立法院的事，去查資料才知道
除了科索沃2018丟一次 2015丟二次以外
2013年的韓國議員也有在國會丟過催淚彈
whale8580
Thu, May 23, 2024 3:40 AM
網路討論->期望你這態度能在現實也能身體力行
現實身體力行->真是政治狂熱
不敗之地包牌法
crepe1335
Thu, May 23, 2024 3:40 AM
關心政治是義務吧，不然你選代議士選爽的？閉著眼睛亂投？
coral214
Thu, May 23, 2024 3:41 AM
而且還只是罵人而以，這個情境想想一下拿到其他國家，台灣人真的是世界文明先進民族呢。

設想一下：一個國家有一大部分的人是企圖把自己的國家弄到不見，結果另一群人哪怕是因此氣憤到罵人死全家都要被譴責？

太客氣了、太溫馴了、太先進而文明了
duck5826
Thu, May 23, 2024 3:42 AM
我比較想知道去哪裡能交到這麼多國際友人，我怎麼都在網路上遇到約砲的？
crepe1335
Thu, May 23, 2024 3:42 AM
我如果想偷懶不認真我會恬恬，不會反過來指責認真的人是〝狂熱〞。
coral214
Thu, May 23, 2024 3:42 AM
whale8580: 父子騎驢，怎樣都能罵
plum2995
Thu, May 23, 2024 3:42 AM
謝謝噗主
看到真的有比較減緩焦慮
外國朋友的說詞真的太可愛了
sun3035
Thu, May 23, 2024 3:43 AM
畢竟我擔心罵著罵著就真的信以為真
juice5588
Thu, May 23, 2024 3:43 AM
只有咒罵太客氣了 這個在古代是要吊路燈的
crepe8392
Thu, May 23, 2024 3:43 AM
自己只會坐享其成，卻罵別人政治狂熱。沒有別人去付出你還跪著皇帝當奴隸。
owl2269
Thu, May 23, 2024 3:43 AM
有人想弄死我，我連罵都不能罵也太慘了
pigeon6862
Thu, May 23, 2024 3:44 AM
durian882: 可悲的是，有些跑不了的人也有這種想法
crepe1335
Thu, May 23, 2024 3:44 AM
台灣都被逼到懸崖邊了，憂慮到極點的人都罵幾句都要被譴責？跪姿是還需要再標準一點嗎？？？？？
crepe8392
Thu, May 23, 2024 3:45 AM
有人想把我家人、財產、房子、土地都賣給中國，你還要我有禮貌笑著跟他講話?
durian882
Thu, May 23, 2024 3:48 AM
pigeon6862: 真的，還好家裡雖然不太談這個，但對外意見很一致
如果哪天變成香港那樣才真的要哭(被一堆中國人來搶生活空間、工作、健保)
而且他們不會覺得那是侵占，是很理所當然我要怎樣就怎樣管這麼多
owl2269
Thu, May 23, 2024 3:48 AM
大概要脫光然後五體投地，再奉上刀任人宰割才算有誠意的標準跪姿
viper4357
Thu, May 23, 2024 3:48 AM
也是從小被新聞媒體洗到覺得國會打架觀感差+1
現在只覺得還能打架一定比全體鼓掌通過沒有異議好
aries8241
Thu, May 23, 2024 3:48 AM
可是我也擔心這麼溫和的抗議，沒有作用，法條一樣過
sun3035
Thu, May 23, 2024 3:49 AM
你可以因為事件的發生和現況的無助有情緒有反應，但這和你的行為具不具有正當性是兩回事。
crepe8392
Thu, May 23, 2024 3:50 AM
Thu, May 23, 2024 3:50 AM
嘴砲兩句就不具正當性? 超噁的假中立
crepe1335
Thu, May 23, 2024 3:50 AM
owl2269: 太有誠意了
sun3035
Thu, May 23, 2024 3:51 AM
你要認為我在說幹話說風涼話說我在釣魚哪你就這麼想，我只想說極端主義只會把圈子做小，別走到法西斯的思考邏輯
crepe1335
Thu, May 23, 2024 3:51 AM
aries8241: 來，擔心的朋友請看這邊～

https://images.plurk.com/1f2AQCb1504UpgABzkbKIG.jpg

https://images.plurk.com/2bocLer14rHAXASGoJeV4z.jpg
peach1709
Thu, May 23, 2024 3:51 AM
因爲全家深藍，都看親共藍媒。
政治狂熱、台獨份子、國會打架都看了聽了很多，小時候不懂是什麼意思，也不知道為何打架或抗爭，但聽這些貶意詞，就覺得是不好的。

10年前到現在，慢慢了解這些詞代表的意思，也慢慢體會到台灣歷史課裡，前人抗爭的意義跟血淚。

關心自己的生活、國家、法律，對生活在社會中的人類不是很正常嗎？ 這是民主國家人民的權利跟自由。 有熱心比冷感更好。

當人類對生活、社會、政治、制度表達關注、關心、關愛的時候，就叫狂熱的話，那人類就不能沒有「狂熱」，不然現在的人類文明、社會、制度是哪來的？

我就天然獨、政治狂熱！
crepe1335
Thu, May 23, 2024 3:53 AM
推「有熱心比冷感更好」，這是很多外國朋友都羨慕的活力。
crepe8392
Thu, May 23, 2024 3:54 AM
對啦，跟你不一樣就法西斯跟極端主義，那我也可以說你就是中共同路人。
crepe8392
Thu, May 23, 2024 3:54 AM
舔共親共就直說，別在那假中立。
crepe1335
Thu, May 23, 2024 3:55 AM
sun3035: 如果你的範圍只限縮在〝極端主義〞，那這是任何圈子都會有的（光譜的兩邊），無可避免。
ox5848
Thu, May 23, 2024 3:55 AM
ㄟ但是極權主義的國家在我們隔壁想侵略我們，國家內部還一堆內鬼，罵幾句超正常吧
crepe1335
Thu, May 23, 2024 3:56 AM
超正常～ 沒像老祖先一樣演變成械鬥，我都覺得我們根本是綿羊……
whale8580
Thu, May 23, 2024 3:57 AM
crepe1335:
我們先把 sun3035 視為善意、十年前沒有經歷過的小朋友。

因為他講的那些話十年前大家就都聽到爛掉了....
pea9775
Thu, May 23, 2024 3:57 AM
法國人: 總之先燒一台車
crepe1335
Thu, May 23, 2024 3:57 AM
whale8580: 是啊。
coral214
Thu, May 23, 2024 3:58 AM
crepe1335: 真的就是家禽，說難聽是被拔了爪牙的狗
crepe8392
Thu, May 23, 2024 4:00 AM
whale8580: 看到就賭爛
crepe1335
Thu, May 23, 2024 4:00 AM
coral214: 但仔細一想，台灣人被中國黨家暴+PUA幾十年，還能像現在這樣又不容易了。
whisky7642
Thu, May 23, 2024 4:00 AM
sun3035:
沒錯 我也跟你想的一樣
開口閉口就吵綠色母狗 塔綠班綠共誤國的人就很憂國憂民李姓中壢選民對吧
coral214
Thu, May 23, 2024 4:01 AM
crepe1335: 然在別說真的動手，連講兩句都不行.....唉呦
longan5881
Thu, May 23, 2024 4:02 AM
好了啦，這噗不是來舒壓的嗎，知道別的國家怎麼樣，也能正視我們國家不丟人，笑笑就好，殺氣留在別的噗
peach1709
Thu, May 23, 2024 4:02 AM
10年前親共媒體，就一直以聖人的標準在評論參加抗爭的人，到處挑刺抹黑。
挑幾個人造神，然後自己批評說是綠側翼造神，再挖人隱私跟祖宗十八代抹黑，當魔女燒。
這套現他們還在玩
mochi4117
Thu, May 23, 2024 4:03 AM
whisky7642: 在那邊講理性中壢的都無視這種人大量存在
tomato9793
Thu, May 23, 2024 4:03 AM
上面有人提到J6（美國國會山莊暴動），我要說一下這件事情去年底今年初，有些影片證據顯示是「有人」讓他們衝，這件事大家應該牢記在心。
這星期二晚上也有推上的影片錄到有人在裡面騷動。記住不要被煽動！錄影並離這些人遠一點！
rabbit1489
Thu, May 23, 2024 4:05 AM
抱歉 我比較習慣民進黨國會過半的政治狀況
pony1137
Thu, May 23, 2024 4:05 AM
duck5826: 其實去歐洲留學或工作就可以，不要整天在亞洲人社群混就能遇到這麼多，正常啦
pony1137
Thu, May 23, 2024 4:06 AM
不如說如果人在跨國公司還能遇到整個部門單一國籍才叫奇蹟，太稀有了
crepe1335
Thu, May 23, 2024 4:07 AM
coral214: 算了，1450什麼抹黑侮辱沒見過，這種還算小兒科了。
crepe1335
Thu, May 23, 2024 4:08 AM
peach1709: 老哏有用就一直用啦~
mochi4117
Thu, May 23, 2024 4:08 AM
去亞洲國家留學也能遇到很多不同國籍的同學喔
crepe1335
Thu, May 23, 2024 4:09 AM
peach1709: 不過我個人對這招是很厭煩了，因為會用這招的自己通常都是更不入流的歪瓜劣棗，好意思嗎？簡直不要臉。
crepe1335
Thu, May 23, 2024 4:10 AM
rabbit1489: +1 懷念不用煩心的日子。
cobra6851
Thu, May 23, 2024 4:16 AM
中間太多還沒空慢慢看，總之先燒車再說！ （不是
snake5018
Thu, May 23, 2024 4:18 AM
但我覺得還是要有給傅崐萁一干國民黨立委蓋布袋的準備。

必要時絕對蓋布袋。
pizza4356
Thu, May 23, 2024 4:18 AM
peach1709: 十年前家裡只有我在注意太陽花，十年後連父母都在注意這次事件
雖然家裡最政治狂熱的是我
crepe1335: 老哽從二十五年前就被當時還是小學生的草預備軍拿去惡整不順眼同學長達六年了
coral214
Thu, May 23, 2024 4:24 AM
snake5018: 才布袋？太客氣了吧，你的尖鐵絲和淡水河去哪了
pizza1592
Thu, May 23, 2024 4:26 AM
其實打架才是台灣立法院該有的樣子吧(???
snail3853
Thu, May 23, 2024 4:27 AM
台灣人關心政治主要還是因為外有敵國整天想收復失土，內有一大狗票想歸順的政治人物
zebra9900
Thu, May 23, 2024 4:28 AM
台灣人連抗爭都希望可以做出所謂文明人的樣子，乖乖維持秩序做回收，覺得維持那個體面不落人口實，才有辦法體現自己作為的合理性，但這無非是台灣社會在長期獨裁統治之下養成的思考邏輯跟習慣
sun3035
Thu, May 23, 2024 4:29 AM
whisky7642: 那是你認為不是我認為，不管哪邊開口閉口就把對面支持者罵成畜生不當人看的，我是真的擔心這些話哪一天說著說著自己就信了。然後就社會案件+1。出事了之後兩邊都在把這個事件推給對面說是對面的問題
sun3035
Thu, May 23, 2024 4:30 AM
還是各位最近沒看新聞
bison2800
Thu, May 23, 2024 4:36 AM
coral214: 我還以為是基隆港田寮河跟串刺
coral214
Thu, May 23, 2024 4:37 AM
bison2800: 噓
pizza4356
Thu, May 23, 2024 4:37 AM
whisky7642: 看現在局勢，到底誰才共很明顯了，但那些絕不承認自己錯
sake7587
Thu, May 23, 2024 4:37 AM
今天打開新聞可以看到對面要開始兩天對台軍演，這不是對面的問題難道是我們不夠乖的問題？
cashew1996
Thu, May 23, 2024 4:37 AM
sun3035: 雖然單純的辱罵是不好，但你這言論看起來就很像『只要歲月靜好，其他可以裝作不知道』的心態，十年前反對太陽花的人就是這樣，而且社會新聞的發生，跟互相辱罵不一定有關，你最後『還是各位最近沒看新聞』這句，就可能在暗示這前後有直接關係，但其實沒有這種關聯
bison4391
Thu, May 23, 2024 4:41 AM
ಠ_ಠ: 日本有打過啦，當時還有照片是時任參議員的摔角手大仁田厚護送議長離開然後一直被對方議員打的照片
cashew1996
Thu, May 23, 2024 4:41 AM
另外會辱罵對方陣營的人，也不一定就真的是綠吱或小粉紅，會辱罵對方的人，單純是性格問題，不是陣營問題
coral214
Thu, May 23, 2024 4:41 AM
cobra6851: 名車祭天！法力無邊！
prawn1790
Thu, May 23, 2024 4:44 AM
日本的明治和大正時代議會也是經常互毆。日本前首相鳩山一郎當年便是 以柔道二段的身手開啟他的國會無雙傳奇。

殴り合いは日常茶飯事…意外と暴力的だった明治・大正の議会（久保田 哲） @gendai_biz
coral214
Thu, May 23, 2024 4:45 AM
別忘記還有一個日本年輕人刺殺議員，徹底阻止了日本赤化的可能性...
coral214
Thu, May 23, 2024 4:45 AM
等等，怎麼解決問題歷史都告訴我們了啊！？
peach1709
Thu, May 23, 2024 4:46 AM
外國議會打架也算社會案件吧？
可以理解他們為了捍衛的東西，打對面的心情跟必要性。

台灣國會議員不為守護台灣打架，台灣人民哪天就要流血抗爭甚至打仗了。香港前車之鑑還不遠。

這兩天中共又說要殺死台獨，然後還要環台軍演。希望這次軍演不要擦槍走火，現在多國外賓在，弄不好對岸又要面對8國聯軍世界大戰了。
whisky7642
Thu, May 23, 2024 4:47 AM
sun3035:
先不說八卦政黑那種網軍集散地
我可從來沒看過像你這樣的中壢派有嘗試著在各大社群平台向隊友稍微勸世過任何一點

每個人都堅持自己是正義之師要剷除綠共8年遺毒呢

怎麼這邊難得有人發個偏中立的閒聊就有人要急急忙忙進來勸大家不要當激進派呢
turkey3148
Thu, May 23, 2024 4:47 AM
sun3035: 你看的新聞　是那個主張工人臥軌是妨礙交通　太陽花是反對黨的陰謀　國會改革法是綠黨散布的謠言的那個新聞嗎？
那是異世界新聞你不知道嗎？
mink2065
Thu, May 23, 2024 4:47 AM
歲月靜好然後就被賣掉了，範例在這
X (@X) on X
bison4391
Thu, May 23, 2024 4:47 AM
Thu, May 23, 2024 4:48 AM
現在覺得小學時整天聽K黨信徒的老師說「立法院打架事件在外國被當體育新聞報」，其實不是外國在酸臺灣民主有問題，而是在酸打不夠兇悍根本就是在打有裁判跟規則的拳擊比賽。
turkey3148
Thu, May 23, 2024 4:48 AM
那些新聞播報的都是異世界的　你要回歸現實啊XD
gemini1390
Thu, May 23, 2024 4:48 AM
問題在這些國家沒有一個在旁邊虎視眈眈的敵國。
crepe8392
Thu, May 23, 2024 4:51 AM
它們只敢在偷偷說表態啦，現實要他承認自己是藍白粉都跑得比誰快
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