小雞*吃飯會沾衣服的3歲小朋友
@dream3219
Mon, May 20, 2024 3:29 AM
Mon, May 20, 2024 7:45 AM
6
7
立法院
517國眾統合版本
0517國會擴權爭議專區 | 立法委員沈伯洋官方網站
我坦言我是個法律初心者
我沒有經過專業的法律訓練
但5/17那個版本的法條，連我都可以說出影響嚴重的地方（下收
機器狼🤖日常助手GPT
@KMN_BOT
說
Mon, May 20, 2024 3:31 AM
嗯汪... 機器狼可以回應了嗎汪 (´-ωก`)
機器狼🤖日常助手GPT
@KMN_BOT
說
Mon, May 20, 2024 3:31 AM
可以喔汪
小雞*吃飯會沾衣服的3歲小朋友
@dream3219
Mon, May 20, 2024 3:33 AM
Mon, May 20, 2024 8:32 AM
調查權47條：被調查對象的範圍
包含部隊、民間團體、人民（匡橘線的地方）
我可以基於一些理由（理由誰不會掰？），就傳喚軍方人士（探問軍方機密？）、民間團體（公民運動團體準備出大事）、社會人士（還記得白色恐怖那些人怎麼被判刑的嗎？）
請問立法院是法院嗎？
為什麼有權力能傳喚人到場說明？
小雞*吃飯會沾衣服的3歲小朋友
@dream3219
Mon, May 20, 2024 3:34 AM
Mon, May 20, 2024 8:32 AM
這噗最下面阿苗的影片也有解釋這條，當某案件正在被司法調查時，立法院可以調閱資料（目前大法官釋字解釋是不能這樣做）
這會發生什麼事？要知道我們有些立委有前科or本身是黑道or正在被調查詐騙案、貪污案
明明司法調查中，偵查不公開，結果他直接利用這條調閱資料，不是大大增加他脫罪的可能性嗎？
小雞*吃飯會沾衣服的3歲小朋友
@dream3219
Mon, May 20, 2024 3:38 AM
Mon, May 20, 2024 8:32 AM
調查權48條：抗拒調查的罰則
這部分分成公務人員和民間人士兩部份，如果拒絕提供調查資料，會發生什麼事
1. 公務人員：被送彈劾
你是監察院嗎？為什麼有權力送彈劾？
2. 民間人士：1萬～10萬元罰鍰
小雞*吃飯會沾衣服的3歲小朋友
@dream3219
Mon, May 20, 2024 3:44 AM
Mon, May 20, 2024 8:32 AM
調查權50-1條：調查委員會如何詢問
1. 詢問難道不是法院開庭時，檢調和法官的職責嗎？
一群立法委員組成的調查委員會（內含一堆非法律專業人士）為什麼可以問案和裁罰？
2. 如果委員詢問的問題超出調查範圍，經過會議主席同意，可以拒絕提供資料和證言
主席也是委員會裡面推派出來的（可能是非法律專業人士），如果主席硬凹某某資料跟調查範圍有關，你能不給嗎？
不給就準備被送彈劾，或罰1萬～10萬
小雞*吃飯會沾衣服的3歲小朋友
@dream3219
Mon, May 20, 2024 3:47 AM
Mon, May 20, 2024 8:33 AM
調查權50-2條：會議主席同意才能找律師或專業人士協助
不管做筆錄，還是上法庭，找律師都是必要的
結果你立法院把自己當法院開庭調查，還要經過主席決定你能不能找律師？
小雞*吃飯會沾衣服的3歲小朋友
@dream3219
Mon, May 20, 2024 3:49 AM
Mon, May 20, 2024 8:33 AM
聽證會59-4條：受邀參與聽證會的人，經過會議主席同意才能找律師或專業人士協助
跟上面那條一樣的問題！
小雞*吃飯會沾衣服的3歲小朋友
@dream3219
Mon, May 20, 2024 3:50 AM
Mon, May 20, 2024 4:11 AM
疑慮很大的部分差不多是這樣
也可以基於科學理性務實的精神，親自看過一遍條文
然後自己想一下危害性大不大
小雞*吃飯會沾衣服的3歲小朋友
@dream3219
Mon, May 20, 2024 4:15 AM
Mon, May 20, 2024 4:37 PM
補一下，我看得是這份檔案
版本太多了，我眼睛都要花了
（更新）聽啊苗的影片才知道，這版原來是放在國民黨立委葛如鈞自己的區塊鍊雲端裡面
他公開以後，沈伯洋他們才下載放到噗首的雲端裡面，間接證實這版完全沒有上立法院官網供社會檢視
小雞*吃飯會沾衣服的3歲小朋友
@dream3219
Mon, May 20, 2024 4:40 AM
Mon, May 20, 2024 4:40 AM
---
往下看有關總統職權的部分，是這份檔案
小雞*吃飯會沾衣服的3歲小朋友
@dream3219
Mon, May 20, 2024 4:45 AM
Mon, May 20, 2024 8:33 AM
15條：總統發布緊急命令的限制
小雞*吃飯會沾衣服的3歲小朋友
@dream3219
Mon, May 20, 2024 4:46 AM
Mon, May 20, 2024 4:55 AM
我們先來看緊急命令是什麼
簡言之，當國家發生緊急危難，總統可以發布緊急命令，來因應危急情況
發布之後，1個月內要送到立法院審查，如果立法院不認可這情況需要發布緊急命令，命令就會失效
小雞*吃飯會沾衣服的3歲小朋友
@dream3219
Mon, May 20, 2024 4:47 AM
Mon, May 20, 2024 8:36 AM
那15條的修正案在講什麼？
就是總統發布緊急命令之後，1個月內送到立法院，立法委員
不需要經過討論
，直接表決是否要讓緊急命令失效
（他們真的很喜歡玩多數決的扮家家酒民主）
小雞*吃飯會沾衣服的3歲小朋友
@dream3219
Mon, May 20, 2024 4:50 AM
Mon, May 20, 2024 5:25 AM
我們直接來講一個情境，假如今天天災人禍，國家陷入困頓，總統發布了緊急命令、調度物資
之後緊急命令被送到立法院，依照現在國民黨多數，新條文又說不討論、直接表決，多數暴力之下，緊急命令就會被取消
緊急命令被取消，很多調度物資的配套措施就無法執行，這時候中共再打來，就不需要要花費多少軍事力量就能拿下台灣
（抱歉這條似乎不包括戰爭情況，我改一下剛剛的說法
小雞*吃飯會沾衣服的3歲小朋友
@dream3219
Mon, May 20, 2024 5:02 AM
Mon, May 20, 2024 5:03 AM
又或者今天因為2兆花東交通建設，國家陷入財政困頓，必須發布緊急命令時，是不是也會遇到上面不經討論，直接被多數決取消掉的情境
小雞*吃飯會沾衣服的3歲小朋友
@dream3219
Mon, May 20, 2024 5:13 AM
Mon, May 20, 2024 8:33 AM
質詢25條：公務員違反質詢規定的裁罰
反問、拒絕回答：罰2萬～20萬
做偽證：刑事責任
小雞*吃飯會沾衣服的3歲小朋友
@dream3219
Mon, May 20, 2024 5:16 AM
Mon, May 20, 2024 8:37 AM
我們由小而大的層次來看這條
小層次：
依照國民黨立委經常羞辱式問政，公務員不堪其擾，言語上反擊他們，會不會被認定踩到這條？
以及國民黨立委經常對相關規定不熟悉，問了很怪的問題，讓公務機關首長回答不出來、卡住，甚至得反問他們釐清問題在哪，會不會經常踩到這條？
小雞*吃飯會沾衣服的3歲小朋友
@dream3219
Mon, May 20, 2024 5:17 AM
Mon, May 20, 2024 4:39 PM
中層次：
跟前面一樣，一直以來的問題都是，你立法委員（很多沒有法律專業）不是法官耶，到底怎麼可以做出裁罰？
小雞*吃飯會沾衣服的3歲小朋友
@dream3219
Mon, May 20, 2024 5:20 AM
Mon, May 20, 2024 5:20 AM
大層次：
我們一直看到法案不斷提到立法院有權力質詢總統、公務員、法人團體、人民，又可以裁罰多少錢、刑法、彈劾
那請問立法委員又接受誰的質詢？誰能裁罰立法委員？
只有立委單方面可以行使這些權力，卻沒有人能夠反過來對立委質詢和裁罰
這就是權力不對等、失去互相監督機制的獨裁法條嘛
小雞*吃飯會沾衣服的3歲小朋友
@dream3219
Mon, May 20, 2024 5:44 AM
---
這些是5/17國民黨和民眾黨修改的部分條文，那天沒有提出來修的條文還得回去翻寫了啥
但我覺得光看這些就夠了，夠大家思考問題大不大了
小雞*吃飯會沾衣服的3歲小朋友
@dream3219
Mon, May 20, 2024 5:47 AM
再說一次，我不是法律專家，我可能會錯誤解讀條文，所以還是請大家自己去看條文原文
也期待有真正的法律專業人士，去討論這些條文帶來的影響
小雞*吃飯會沾衣服的3歲小朋友
@dream3219
Mon, May 20, 2024 8:17 AM
Mon, May 20, 2024 8:30 AM
以上是條文內容有爭議
但517另一大爭議是違反議事規則，這很多人都講過了
剛剛看阿苗又拍了影片解釋一遍，順便拆解黃國昌話講一半的謊言
我要真正的國會改革：委員會中心主義，公民參與、公開透明
小雞*吃飯會沾衣服的3歲小朋友
@dream3219
Tue, May 21, 2024 6:33 AM
Tue, May 21, 2024 6:35 AM
我突然想到一個問題
調查權50-2條規定，經過主席同意才能找律師或專業人士協助
我們在質詢或調查場合中，常常會看到，立委詢問太細部的問題，機構首長需要回頭查資料，或是請幕僚現場查、請幕僚打電話回機構問基層，才能夠回答出來
但有了這條以後，是不是幕僚都不准跟著進去被質詢和調查了？
小雞*吃飯會沾衣服的3歲小朋友
@dream3219
Tue, May 21, 2024 6:34 AM
Tue, May 21, 2024 6:35 AM
或是有時候立委的問題不在預定會被質詢的範圍內，機關首長一時記錯數據，回答了錯誤的數字
這樣是不是會被認定為做偽證，藐視國會被彈劾？
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0517國會擴權爭議專區 | 立法委員沈伯洋官方網站
我坦言我是個法律初心者
我沒有經過專業的法律訓練
但5/17那個版本的法條，連我都可以說出影響嚴重的地方（下收
調查權47條：被調查對象的範圍
包含部隊、民間團體、人民（匡橘線的地方）
我可以基於一些理由（理由誰不會掰？），就傳喚軍方人士（探問軍方機密？）、民間團體（公民運動團體準備出大事）、社會人士（還記得白色恐怖那些人怎麼被判刑的嗎？）
請問立法院是法院嗎？
為什麼有權力能傳喚人到場說明？
這會發生什麼事？要知道我們有些立委有前科or本身是黑道or正在被調查詐騙案、貪污案
明明司法調查中，偵查不公開，結果他直接利用這條調閱資料，不是大大增加他脫罪的可能性嗎？
調查權48條：抗拒調查的罰則
這部分分成公務人員和民間人士兩部份，如果拒絕提供調查資料，會發生什麼事
1. 公務人員：被送彈劾
你是監察院嗎？為什麼有權力送彈劾？
2. 民間人士：1萬～10萬元罰鍰
調查權50-1條：調查委員會如何詢問
1. 詢問難道不是法院開庭時，檢調和法官的職責嗎？
一群立法委員組成的調查委員會（內含一堆非法律專業人士）為什麼可以問案和裁罰？
2. 如果委員詢問的問題超出調查範圍，經過會議主席同意，可以拒絕提供資料和證言
主席也是委員會裡面推派出來的（可能是非法律專業人士），如果主席硬凹某某資料跟調查範圍有關，你能不給嗎？
不給就準備被送彈劾，或罰1萬～10萬
調查權50-2條：會議主席同意才能找律師或專業人士協助
不管做筆錄，還是上法庭，找律師都是必要的
結果你立法院把自己當法院開庭調查，還要經過主席決定你能不能找律師？
聽證會59-4條：受邀參與聽證會的人，經過會議主席同意才能找律師或專業人士協助
跟上面那條一樣的問題！
也可以基於科學理性務實的精神，親自看過一遍條文
然後自己想一下危害性大不大
版本太多了，我眼睛都要花了
（更新）聽啊苗的影片才知道，這版原來是放在國民黨立委葛如鈞自己的區塊鍊雲端裡面
他公開以後，沈伯洋他們才下載放到噗首的雲端裡面，間接證實這版完全沒有上立法院官網供社會檢視
往下看有關總統職權的部分，是這份檔案
15條：總統發布緊急命令的限制
簡言之，當國家發生緊急危難，總統可以發布緊急命令，來因應危急情況
發布之後，1個月內要送到立法院審查，如果立法院不認可這情況需要發布緊急命令，命令就會失效
就是總統發布緊急命令之後，1個月內送到立法院，立法委員不需要經過討論，直接表決是否要讓緊急命令失效
（他們真的很喜歡玩多數決的扮家家酒民主）
之後緊急命令被送到立法院，依照現在國民黨多數，新條文又說不討論、直接表決，多數暴力之下，緊急命令就會被取消
緊急命令被取消，很多調度物資的配套措施就無法執行，這時候中共再打來，就不需要要花費多少軍事力量就能拿下台灣
（抱歉這條似乎不包括戰爭情況，我改一下剛剛的說法
質詢25條：公務員違反質詢規定的裁罰
反問、拒絕回答：罰2萬～20萬
做偽證：刑事責任
小層次：
依照國民黨立委經常羞辱式問政，公務員不堪其擾，言語上反擊他們，會不會被認定踩到這條？
以及國民黨立委經常對相關規定不熟悉，問了很怪的問題，讓公務機關首長回答不出來、卡住，甚至得反問他們釐清問題在哪，會不會經常踩到這條？
跟前面一樣，一直以來的問題都是，你立法委員（很多沒有法律專業）不是法官耶，到底怎麼可以做出裁罰？
我們一直看到法案不斷提到立法院有權力質詢總統、公務員、法人團體、人民，又可以裁罰多少錢、刑法、彈劾
那請問立法委員又接受誰的質詢？誰能裁罰立法委員？
只有立委單方面可以行使這些權力，卻沒有人能夠反過來對立委質詢和裁罰
這就是權力不對等、失去互相監督機制的獨裁法條嘛
這些是5/17國民黨和民眾黨修改的部分條文，那天沒有提出來修的條文還得回去翻寫了啥
但我覺得光看這些就夠了，夠大家思考問題大不大了
也期待有真正的法律專業人士，去討論這些條文帶來的影響
但517另一大爭議是違反議事規則，這很多人都講過了
剛剛看阿苗又拍了影片解釋一遍，順便拆解黃國昌話講一半的謊言
調查權50-2條規定，經過主席同意才能找律師或專業人士協助
我們在質詢或調查場合中，常常會看到，立委詢問太細部的問題，機構首長需要回頭查資料，或是請幕僚現場查、請幕僚打電話回機構問基層，才能夠回答出來
但有了這條以後，是不是幕僚都不准跟著進去被質詢和調查了？
這樣是不是會被認定為做偽證，藐視國會被彈劾？