三色
@vaqua
Sun, May 19, 2024 1:33 PM
Mon, May 27, 2024 3:08 PM
12
~7（有捏）
三色
@vaqua
Sun, May 19, 2024 1:34 PM
@vaqua - 失憶投捕 ~動畫第五集 亂講話
>只要「かなめけい」能夠給出完美的指令，「清峰葉流火」（包含作為打者的時候）眼中是可以不要看到除了球跟「かなめけい」以外的任何人，一直以來都是這樣。所以從葉流火的角度去看，這一切真的跟過去的傳接球沒什麼太大的差別，中間那個揮棒被三振的人其實就是擋在他跟要圭的傳接球遊戲中的障礙設施而已<- 不懂棒球的人的亂七八糟發言
三色
@vaqua
Sun, May 19, 2024 1:34 PM
嗯？這集怎麼開頭就出現了跟我寫的意思差不多的台詞
三色
@vaqua
Sun, May 19, 2024 1:35 PM
葉流火「棒球就是我丟球，圭接住，我丟球，圭接住，然後就贏了的運動」
三色
@vaqua
Sun, May 19, 2024 1:36 PM
反正這集就是要圭想要理解一下棒球，然後很熱血的說要打敗帝德之後進aoi的黑頁這種感覺吧
三色
@vaqua
Sun, May 19, 2024 1:42 PM
要圭說「所以希望我變回原本那樣嗎？」的時候葉流火回答圭就是圭，雖然在故事跟劇本上來說由他來回答這句話是必然，但我其實覺得這邊以現實生活來說他回答這句話倒沒這麼必然，因為之前在誇獎過去的圭的人其實也不是他，但是這種故事性的必然反而讓這句不理所當然的理所當然更「浮」了，這點還蠻有趣
三色
@vaqua
Sun, May 19, 2024 1:44 PM
Sun, May 19, 2024 1:49 PM
===我好像有想要說什麼但我也沒有想說什麼其實===
三色
@vaqua
Sun, May 19, 2024 1:50 PM
Aoi的黑頁拍得真好也真有趣，同時也再次暗示觀眾原本的投捕他們是......反王道的，「要圭是個把球打出去也絲毫沒有半點感情的人」，葉流火提到的「棒球就是我丟球，圭接住，我丟球，圭接住，然後就贏了的運動」 也有種這種感覺，他們當然不喜歡輸也覺得自己應該贏，但是「贏」對他們（至少在第三者眼中）看起來也並沒什麼意義。
但其實贏這件事本身就沒什麼意義，這倒也不錯。有點岔題就是那種，看東大特訓班這種日劇好像很感動，但是對很多人來說他們就是普通的念書普通的準備，可能連放榜的時候都沒什麼夢想實現的感覺，反正就是該上然後上了。
三色
@vaqua
Sun, May 19, 2024 1:55 PM
就這方面我認同勝利其實只要你不去追求青春確實沒什麼意義，不過往投捕的過去想會覺得，投捕兩個都真的有夠單純，他們只能選擇最直觀的方式來延續他們永遠的投接球遊戲，但是最後卻很可能通往他們無法繼續這個遊戲的結局。
三色
@vaqua
Sun, May 19, 2024 1:57 PM
Sun, May 19, 2024 2:13 PM
很是希望未來可以補一下葵的學長們現在的狀況，因為其實我覺得就感覺上來說他也並不是真的跟學長們/隊員站在一起打球的。藤堂其實也是孤獨的，可能天才就注定要孤獨，他只是遇到了一群好人，這些人都很溫柔，但是其實也沒有人有辦法好好地接住他－－畢竟他們就不是一個世界的人。
客觀來說學長真的會因為藤堂被保送嗎，保送了又怎麼樣，如此這般這般。
三色
@vaqua
Sun, May 19, 2024 2:07 PM
就是你其實在藤堂有那種謎之責任感的時候就大概知道他會迎來什麼樣的悲劇，尤其當演出上把他看著電視說出那些在甲子園失誤的人肯定未來吃什麼都不會再覺得好吃了的那個瞬間放在了黑頁的開頭。
三色
@vaqua
Sun, May 19, 2024 2:07 PM
但是劇情中很有趣的安排了藤堂吃拉麵並且是想要吃拉麵的，我還蠻喜歡這個安排XD
三色
@vaqua
Sun, May 19, 2024 2:42 PM
團體運動痛苦的點可能就是這樣，全隊需要承擔一個人的失誤，但其實反過來說 「如果其他的人表現得更好那麼這個失誤其實理論上也不足為奇」，就像前面跟帝德打的那場軟軟的原同學跟學長是不太可能被當成「戰犯」看待的，這種不對等跟不平衡都是蠻有趣的議題。
藤堂背負了一群他喜歡的人，不想被喜歡的人討厭，因為那個瞬間的失常而產生了PTSD（也可以解釋他對要圭怕球的那段真的很有耐心），他選擇在這個時候說出來讓人感覺，啊啊，小手指就是他新的喜歡的人吧。
三色
@vaqua
Sun, May 19, 2024 2:43 PM
藤堂這個角色真實到我的心跟感想都破破碎碎的
三色
@vaqua
Sun, May 19, 2024 2:49 PM
不論是實際上真的沒人來找他救他，或是演出上沒有做出來，又或者是這個演出代表藤堂直觀的回憶中並沒有任何一個人來幫他的這件事都讓我覺得很衝擊。他把手套放在垃圾桶裡讓妹妹找到，如果這句「哥哥打棒球的樣子很帥，真希望他可以繼續打」真的讓他本人聽到了，那會成為他再次能夠打棒球的理由嗎？我覺得是可能的，不過姊姊的選擇反而是「我們在一旁守護、尊重他的決定」
雖然殘忍但這的確也是，不該由誰告訴他要繼續下去的事。
三色
@vaqua
Sun, May 19, 2024 2:57 PM
Sun, May 19, 2024 3:00 PM
藤堂放棄後做的每一件事情都是為了去忘記，無法明確定義他想忘記的是棒球本身還是只是那個失誤的感覺，偏偏這部作品又在講忘卻本身這件事，所以這個看似跟投捕無關的故事又有了投捕的影子：要圭究竟是怎麼忘記棒球的？又是怎麼連葉流火都忘記的？
我說葉流火的球場上只有要圭
但反過來說是不是要圭在認識葉流火的那個瞬間，他的一切就只剩下棒球，所以忘了棒球等同於忘記了這麼長的歲月...？那麼，如果藤堂能忘記棒球，他是不是必須忘記那些他很喜歡（但看上去交流有限）的學長呢
三色
@vaqua
Sun, May 19, 2024 3:05 PM
Sun, May 19, 2024 3:07 PM
我覺得藤堂跟原本學校的互動就讓我有點困擾，他讓我想到的是水果籃裡慊人講到自己跟十二生肖的關係是「站在圈圈的中間但不是圈圈的一部份」，但是慊人本身還是很依賴那個圈圈並且很在意那個圈圈的人怎麼看他的感覺..............我知道藤堂不是慊人這個性但覺得這種一隊裡面真有一個特別突出的時候就容易有這種氣氛（雖然演出上我覺得他們對上那個淚痣未來會出場講一些事情？搞不好他人就在帝德？）
三色
@vaqua
Sun, May 19, 2024 3:09 PM
完蛋這噗真的沒什麼內容，但另一方面我又覺得我這個，能理解藤堂但又對藤堂的創傷有點気に食わない的感情其實也沒什麼錯。
藤堂的課題除了創傷可能還有就是
>那會成為他再次能夠打棒球的理由嗎？我覺得是可能的，不過姊姊的選擇反而是「我們在一旁守護、尊重他的決定」
>雖然殘忍但這的確也是，不該由誰告訴他要繼續下去的事。
不是為了他人打球的這個部分吧。
三色
@vaqua
Sun, May 19, 2024 3:11 PM
不是因為很喜歡大家，也不是因為是跟誰才能一起打下去，不是為了背負誰，而是為了自己。
三色
@vaqua
Sun, May 19, 2024 3:12 PM
Sun, May 19, 2024 3:13 PM
>不是因為很喜歡大家，也不是因為是跟誰才能一起打下去，不是為了背負誰，而是為了自己。
然後這句話好像又迴旋鏢打到寶谷投捕ㄌ 恐怖
這作品怎麼這麼像舞台劇會有這種寫A指B的氣息，當然A自己也是一條完整的故事線我沒有要否定A故事線美麗的意思(?）
Inlin🎾抽TSC
@inasi
Sun, May 19, 2024 3:12 PM
抱歉忍不住要說這噗叫作沒內容世界上就沒有有內容的噗了!!!!(怎衝進來講這種真實沒內容的話
三色
@vaqua
Sun, May 19, 2024 3:17 PM
Inlin🎾抽TSC
: 爆笑
因為我覺得第六集演出設計得很細密，包含在群毆的時候那個球棒出現的角度，我在想他被打到那瞬間一定是很強烈的「這東西不是拿來這樣傷害人用的」的感情，但其實他也是那個很確實的被棒球傷害了的人，他也用了他最珍貴的等同於球棒的右手在打人什麼的，但都這麼痛了還是忘不掉，但都這麼絕望了他還是會想吃拉麵，都做了這麼多放棄的事情只是聽到了那聲揮棒的聲音他還是被吸引到了球場邊這些
只是敘述出來就讓人覺得「演出真有你的R」的東西，所以我也只是在寫一堆「哇演出好好看」的空泛句型(?
三色
@vaqua
Sun, May 19, 2024 3:18 PM
這部作品的理不盡（比方說誰是戰犯誰不是）跟矛盾好好看，但就是太真實了有種心理狀況恐怖片的感(?
三色
@vaqua
Sun, May 19, 2024 3:23 PM
是說葵講到要圭邀請他打球，葵說他馬上就覺得自己會要打，然後演出上是光的時候我腦中響起了一個很詛咒的東西
三色
@vaqua
Sun, May 19, 2024 3:24 PM
如果要圭真的有yama-chan講的那樣無論何時都在觀察著別人，那麼他其實是想幫助想要打棒球的人打棒球，所以他才會邀請大家一起打棒球，同時他也理所當然會想要幫別人贏
可是他自己並不想打棒球啊
月草
@rebecca0810
Sun, May 19, 2024 4:59 PM
真的好喜歡噗主的分析這怎麼能叫沒內容超有內容欸嗚嗚
看了一下能不劇透到的應該是學長能不能被保送的討論w
我覺得客觀來講不能，就算他們贏到最後帝德邀請的大概依舊只有葵
只能說葵的責任感真的很強，也很天真
但明星學校挑選選手的眼光通常很現實
好難過葵真的是重情重義的好孩子ಥ_ಥ
三色
@vaqua
Mon, May 20, 2024 7:31 AM
Mon, May 20, 2024 7:31 AM
月草
: 現實真殘忍，但我喜歡這種追求青春又否定青春的感覺
Cindy
@damnitjim
Tue, May 21, 2024 2:48 AM
Tue, May 21, 2024 2:55 AM
好喜歡噗主對葵心境的拆解，就是他選擇在小手指隊友面前講這件事，等於認同群新朋友是喜歡的人了吧。被自己困住只能靠自己拯救，真的很難有人可以幫到他，只有在他認清初衷就是單純地「喜歡所以想要打棒球」，不是為了別人，才能稍微走出來吧。
>雖然殘忍但這的確也是，不該由誰告訴他要繼續下去的事。
不好意思不斷表白但真的非常喜歡這一句
然後就是這部作品在揭露圭＆葉流火過往之前，其他隊友的經歷都算稍微影射了這對投捕在少棒隊時期的心路歷程，似乎在為了他們的真相做鋪墊。有點慢熱但是很吸引人的敘事方式。
月草
@rebecca0810
Tue, May 21, 2024 2:57 AM
三色
: 我也喜歡ಥ_ಥ
青春期的故事就很適合那種雜揉了理想與現實的掙扎和在天真與世故間糾結不定的迷茫感
三色
@vaqua
Mon, May 27, 2024 3:12 PM
這兩集應該算一篇應該寫在這噗底下。
這篇又是很多互相映射，作者感覺好適合寫電影或遊戲的劇本，很擅長那種在用A寫B的時候讓A的故事仍然完整的手段。藤堂跟學長的那段算是跟過去的自己和解了，不知道圭什麼時候有機會跟過去的自己來個對話(?
不過因為主角篇幅會更重的關係感覺就算過去的自己出來了也不能夠輕易和好就是。
三色
@vaqua
Mon, May 27, 2024 3:15 PM
前幾集的時候就有刻意去描寫在藤堂講怎麼打球的時候說他是憑感覺，成也感覺敗也感覺，所以在他自己是沒有一個具體手段可以抓回來怎麼恢復，加上教練的放棄以及其他隊員的跟不上，就成了這樣一個無解的結。所以這集我最喜歡的是千早讓他看影片跟藤堂說要用理論來修正的這段，感覺這邊也隱隱約約有點圭（理論）跟葉流火（天才）的影子
三色
@vaqua
Mon, May 27, 2024 3:22 PM
第七集的節奏我覺得做得沒第六集好，但一方面是第六集做得太好了，二來是第六集收得比較震撼會讓人對一切的感覺比較強烈，反過來說幫藤堂製造康復的契機注定是破碎敘事，這個真的比較適合長篇幅甚至電影，快改電影(X
藤堂的解首先是
圭的創傷攀比（以及他可以用比較輕鬆的語氣去談論這件事的狀況） -> 小隊的配合 -> yama-chan的細心跟拉人的能力 -> 圭的特殊判斷 -> 千早的錄影帶，當然主要還是藤堂自己願意努力（這點講起來清峰那個還不夠努力認知可能也幫上了忙），才能迎來這個跟學長和好（？）的契機
圭的特殊判斷這個部分，千早認為這可能是比以前的圭更強的特質，但我覺得這特質應該是一直在，畢竟圭自己的條件不好，他為了跟清峰搭檔應該也是有很多招（？
三色
@vaqua
Mon, May 27, 2024 3:24 PM
總之對位來說千早應該是跟圭更像，藤堂應該跟清峰葉流火接近一點，藤堂的遭遇可能有點暗示沒有圭的清峰可能會面對的困難，或是清峰葉流火其實根本曾經有經歷過一些脆弱的記憶，然後是要圭靠著幾乎是自我犧牲的努力去拉他。
三色
@vaqua
Mon, May 27, 2024 3:28 PM
因為作者寫得太完整了害我一直忍不住猜故事結構跟安排，可惡ＸＤ
但是感受上來說現在的腳色真的都有種概念的美感，yama醬跟千早不管在體型還是在模式上都跟要圭比較接近，硬要說的話yama醬更接近要圭的本質，而千早更接近「被塑造出來的要圭」吧，然後藤堂是跟清峰比較接近，我覺得應該還要有一兩個跟清峰相似的角色，只是安排上可能會放在敵對位置上？
三色
@vaqua
Mon, May 27, 2024 3:30 PM
想想要圭會對清峰說不可以否定他人的努力，但他塑造出的投捕卻是「不會記得敗者存在」的，怎麼說，否定了他人的努力甚至存在本身，進而達到殺死了棒球男兒們的角色就覺得好地獄XD
三色
@vaqua
Mon, May 27, 2024 3:34 PM
私心覺得yama-chan跟要圭有個（不絕對）的鏡像，yama-chan喜歡棒球跟打棒球的人，要圭喜歡「那個打棒球的人」(=清峰葉流火)
三色
@vaqua
Mon, May 27, 2024 3:35 PM
Mon, May 27, 2024 3:37 PM
A+B+C=主角1，D+E=5主角B，各種拆分會有種很奇妙的感覺就是，過去讓其他男兒跟投捕自己破滅的東西，在成長後重新組合在一起會成為新生的條件，就覺得很讚很香(???
葉流火的殘忍（「你的努力不夠」）這次拉了藤堂一把，感覺千早可以被要圭拉一把，然後yama-chan一個人拉全員(亂猜測
三色
@vaqua
Mon, May 27, 2024 3:40 PM
Mon, May 27, 2024 3:41 PM
唉可惡好喜歡最後跟學長的那個演出，也好喜歡藤堂在現代但是在他的主觀視角是過去的自己能重新站在球場上的演出。誰都不能告訴他應該繼續還是放棄，唯一不變的是不論哪個都是他自己的選擇，是「不夠努力」，但是如果真是還不夠努力那就有希望
他的今天終於能成為昨天的延續，他不再是那個自那個失誤開始再也無法與人、與棒球心意相通的人了
月草
@rebecca0810
Mon, May 27, 2024 3:59 PM
小山一人拉全員w（肯定派
月草
@rebecca0810
Mon, May 27, 2024 4:01 PM
然後我也好喜歡最後面和學長的那段對話，就有種釋懷感
這段對話如果發生在藤堂進小手指前可能只會讓他更陷入愧疚
但因為是在經歷過初步療程（？）之後，這段對話才有了對過去錯誤釋懷的感覺
三色
@vaqua
Mon, May 27, 2024 4:08 PM
月草
: 真的，他那個timing太好了，祝福他(?
三色
@vaqua
Mon, May 27, 2024 4:09 PM
也算是解了學長的心結，一個心愛的學弟真的就這麼不打了，而且是因為大家沒辦法幫助他應該也是很創傷
載入新的回覆
但其實贏這件事本身就沒什麼意義，這倒也不錯。有點岔題就是那種，看東大特訓班這種日劇好像很感動，但是對很多人來說他們就是普通的念書普通的準備，可能連放榜的時候都沒什麼夢想實現的感覺，反正就是該上然後上了。
客觀來說學長真的會因為藤堂被保送嗎，保送了又怎麼樣，如此這般這般。
藤堂背負了一群他喜歡的人，不想被喜歡的人討厭，因為那個瞬間的失常而產生了PTSD（也可以解釋他對要圭怕球的那段真的很有耐心），他選擇在這個時候說出來讓人感覺，啊啊，小手指就是他新的喜歡的人吧。
雖然殘忍但這的確也是，不該由誰告訴他要繼續下去的事。
我說葉流火的球場上只有要圭
但反過來說是不是要圭在認識葉流火的那個瞬間，他的一切就只剩下棒球，所以忘了棒球等同於忘記了這麼長的歲月...？那麼，如果藤堂能忘記棒球，他是不是必須忘記那些他很喜歡（但看上去交流有限）的學長呢
藤堂的課題除了創傷可能還有就是
>那會成為他再次能夠打棒球的理由嗎？我覺得是可能的，不過姊姊的選擇反而是「我們在一旁守護、尊重他的決定」
>雖然殘忍但這的確也是，不該由誰告訴他要繼續下去的事。
不是為了他人打球的這個部分吧。
然後這句話好像又迴旋鏢打到寶谷投捕ㄌ 恐怖
這作品怎麼這麼像舞台劇會有這種寫A指B的氣息，當然A自己也是一條完整的故事線我沒有要否定A故事線美麗的意思(?）
因為我覺得第六集演出設計得很細密，包含在群毆的時候那個球棒出現的角度，我在想他被打到那瞬間一定是很強烈的「這東西不是拿來這樣傷害人用的」的感情，但其實他也是那個很確實的被棒球傷害了的人，他也用了他最珍貴的等同於球棒的右手在打人什麼的，但都這麼痛了還是忘不掉，但都這麼絕望了他還是會想吃拉麵，都做了這麼多放棄的事情只是聽到了那聲揮棒的聲音他還是被吸引到了球場邊這些
只是敘述出來就讓人覺得「演出真有你的R」的東西，所以我也只是在寫一堆「哇演出好好看」的空泛句型(?
可是他自己並不想打棒球啊
看了一下能不劇透到的應該是學長能不能被保送的討論w
我覺得客觀來講不能，就算他們贏到最後帝德邀請的大概依舊只有葵
只能說葵的責任感真的很強，也很天真
但明星學校挑選選手的眼光通常很現實
好難過葵真的是重情重義的好孩子ಥ_ಥ
>雖然殘忍但這的確也是，不該由誰告訴他要繼續下去的事。
不好意思不斷表白但真的非常喜歡這一句
然後就是這部作品在揭露圭＆葉流火過往之前，其他隊友的經歷都算稍微影射了這對投捕在少棒隊時期的心路歷程，似乎在為了他們的真相做鋪墊。有點慢熱但是很吸引人的敘事方式。
青春期的故事就很適合那種雜揉了理想與現實的掙扎和在天真與世故間糾結不定的迷茫感
這篇又是很多互相映射，作者感覺好適合寫電影或遊戲的劇本，很擅長那種在用A寫B的時候讓A的故事仍然完整的手段。藤堂跟學長的那段算是跟過去的自己和解了，不知道圭什麼時候有機會跟過去的自己來個對話(?
不過因為主角篇幅會更重的關係感覺就算過去的自己出來了也不能夠輕易和好就是。
藤堂的解首先是
圭的創傷攀比（以及他可以用比較輕鬆的語氣去談論這件事的狀況） -> 小隊的配合 -> yama-chan的細心跟拉人的能力 -> 圭的特殊判斷 -> 千早的錄影帶，當然主要還是藤堂自己願意努力（這點講起來清峰那個還不夠努力認知可能也幫上了忙），才能迎來這個跟學長和好（？）的契機
圭的特殊判斷這個部分，千早認為這可能是比以前的圭更強的特質，但我覺得這特質應該是一直在，畢竟圭自己的條件不好，他為了跟清峰搭檔應該也是有很多招（？
但是感受上來說現在的腳色真的都有種概念的美感，yama醬跟千早不管在體型還是在模式上都跟要圭比較接近，硬要說的話yama醬更接近要圭的本質，而千早更接近「被塑造出來的要圭」吧，然後藤堂是跟清峰比較接近，我覺得應該還要有一兩個跟清峰相似的角色，只是安排上可能會放在敵對位置上？
葉流火的殘忍（「你的努力不夠」）這次拉了藤堂一把，感覺千早可以被要圭拉一把，然後yama-chan一個人拉全員(亂猜測
他的今天終於能成為昨天的延續，他不再是那個自那個失誤開始再也無法與人、與棒球心意相通的人了
這段對話如果發生在藤堂進小手指前可能只會讓他更陷入愧疚
但因為是在經歷過初步療程（？）之後，這段對話才有了對過去錯誤釋懷的感覺