ಠ_ಠ
@anonymous
偷偷說
Fri, May 17, 2024 4:04 PM
60
16
我的河道上充斥著立法院集合、歐美翁、去遊行集會必須帶防護衣物或者醫療物品、布穀場、立法院可能差點被強行通過什麼、「好好看我的CP真香……」
台灣動漫迷的日常。
noodle9635
Fri, May 17, 2024 4:04 PM
河道同樣
wasabi1521
Fri, May 17, 2024 4:05 PM
日常精神分裂
turkey6321
Fri, May 17, 2024 4:05 PM
我是鎖一堆政治關鍵字但仍然很多
ಠ_ಠ
Fri, May 17, 2024 4:05 PM
所有的事
ಠ_ಠ
Fri, May 17, 2024 4:08 PM
真的很愛這塊土地，但有時候都是那麼的絕望
finch6854
Fri, May 17, 2024 4:12 PM
我追的繪師瘋狂轉發
還我一個乾淨的河道這麼難嗎，只好先退追了
fish9546
Fri, May 17, 2024 4:23 PM
台灣動漫迷的日常好累
cashew6684
Fri, May 17, 2024 4:25 PM
同樣，心累
milk8872
Fri, May 17, 2024 4:31 PM
可以只談動漫誰想要一直靠北政治，但台灣政治就是這麼的荒謬，無法不靠北
weasel7410
Fri, May 17, 2024 4:35 PM
台灣政治讓我們有無碼帝國跟創作自由
我不想看親嘴跟乳溝都要打碼的國家
almond5979
Fri, May 17, 2024 4:37 PM
勿忘iwin
ಠ_ಠ
Fri, May 17, 2024 4:41 PM
finch6854: 不得不說是你主動追蹤人家而不是人家拜託你追蹤，所以他轉他自己的，沒有必要要留意給你什麼樣的河道@@
ಠ_ಠ
Fri, May 17, 2024 4:43 PM
想要乾淨的河道就去Pixiv，真的就只有圖（？）畢竟我們真的身處於一個充滿巨變的時代，你永遠不知道會發生什麼。事實上，這張圖出來的時候，還有人羨慕外國能夠很普普通通看動漫，然而時至今日，外國充滿扭曲的跨運問題、移民問題等等。
magpie4363
Fri, May 17, 2024 7:06 PM
finch6854: 會關心這些消息的繪師應該也不缺你這種粉
lychee7691
Fri, May 17, 2024 9:18 PM
finch6854: 我也不喜歡轉發啦
不過可以「取消關注轉噗」就好囉！
rum2383
Sat, May 18, 2024 2:08 AM
你這些都不看那你想看什麼
lark6114
Sat, May 18, 2024 5:21 AM
rum2383: 只想看照片人打砲吧🫢覺得三次元的事都與自己無關
fly7226
Sat, May 18, 2024 5:25 AM
我也是
然後我還一邊發搶票成功文一邊轉發518活動
有夠精神分裂XD
jaguar3907
Sat, May 18, 2024 5:36 AM
沒看過吃人家產出還這麼高姿態 笑死
candy6484
Sat, May 18, 2024 5:45 AM
退追不用公告天下 謝謝
earth1540
Sat, May 18, 2024 5:58 AM
不關心政治的下場去看微博啊 想看什麼真香的都要翻牆
chick3171
Sat, May 18, 2024 6:06 AM
不關心是吧？那要不要自己的錢包跟敗家也不關心一下？認知邊界的差別在這邊就能看出來
litchi3336
Sat, May 18, 2024 6:11 AM
Pixiv也脫離不了政治喔⋯⋯當年發了一張雨傘運動加油圖就有小粉紅來留言了，還曾經有過到處盜雨傘運動相關創作來惡意改圖的小粉紅帳號
duck5355
Sat, May 18, 2024 6:12 AM
不看不聽，裝聾作啞活過下半輩子叫做比較好？
不要忘記自己的選擇
chick3171
Sat, May 18, 2024 6:18 AM
duck5355: 20世紀以後的世界對他們太困難，活在B.C.比較適合
lark3626
Sat, May 18, 2024 6:22 AM
能自由觀看題材不受限制，沒有文字獄，這些都跟一個國家領導人的作為、政治拖不了關係，你不去關心不代表跟你沒關係，等哪天你習以為常享有的權利被剝奪，就不要出來哭說為什麼要限制這限制那
ibis2919
Sat, May 18, 2024 6:23 AM
finch6854: 你的歲月靜好，是有人在負重前行。
lark3626
Sat, May 18, 2024 6:28 AM
還是想像對面一樣，上網找文看漫畫還得開VPN偷偷摸摸，買個R18本或出個同人本就被抓去關，如果你喜歡這樣的生活我建議趕快移民
moon1660
Sat, May 18, 2024 6:48 AM
Sat, May 18, 2024 7:10 AM
他力本願的少爺貴婦，常覺得街道變乾淨是因為他躺在家裡，環境才會很潔淨
不是因為有清潔員忍著塵土去打掃
rum2383
Sat, May 18, 2024 6:57 AM
lark6114: 那他應該比較適合去混X
jaguar3907
Sat, May 18, 2024 6:59 AM
政治冷感的人： 吼政治狂熱又在說教 還我乾淨偷偷說
moon1660
Sat, May 18, 2024 7:12 AM
Sat, May 18, 2024 7:13 AM
bison5042: 我看了覺得很是趣味，是你朋友圈太小，又封鎖別人，還是沒看到就當作沒有
「我都有看啊，我剛好挑了幾個沒發文的，所以全部的人都沒講話，不夠正義，生氣！」先幫您回答了
moon1660
Sat, May 18, 2024 7:12 AM
戰國策帳號可以去FB發文就好，這邊可以省省力氣了
lemon5761
Sat, May 18, 2024 7:18 AM
好了啦又要說噗浪被綠色共產黨掌控嗎，反正天天有這種話，沒差你再說幾次
不就是自己心中的底線有沒有被踩到的事情，這也能說雙標，那我就雙標，滿意沒
moon1660
Sat, May 18, 2024 7:21 AM
Sat, May 18, 2024 7:23 AM
因為感覺跟自己無關，所以覺得其他人都是沒事找事鬧，是一種懶惰者的常態
就算是跟納稅金有關的重大建設，只要不會影響到自己的日常，或者自己不會經手，就會覺得錢怎麼花都沒有差別
萬一真的發生什麼狀況，也只要安慰自己反正全世界都在貪腐，都是他們壞壞就好，不管如何都是站在一個眾人皆濁我獨清的道德高地
honey8455
Sat, May 18, 2024 7:23 AM
看到台文館全部一片噤聲我也很絕望
moon1660
Sat, May 18, 2024 7:27 AM
honey8455: 可以打開黑名單解封多一點人試試看的
moon1660
Sat, May 18, 2024 7:33 AM
Sat, May 18, 2024 7:33 AM
各位如果真的對各種正義議題，都能不分立場一律重視，那請務必多了解一下可能虛擲稅金去做兩兆高鐵的事情
智財權這種不是本人其實也無發聲義務的事情，您都會燃起正義感，相信跟自己納稅相關的事情，一定也能更加燃燒正義之火
honey8455
Sat, May 18, 2024 7:33 AM
moon1660: ????我沒黑單過人欸????我不懂你再講什麼?
moon1660
Sat, May 18, 2024 7:34 AM
那有沒有試著去別人帳號留言底下告知一下，也許別人真的沒看到新聞
moon1660
Sat, May 18, 2024 7:35 AM
Sat, May 18, 2024 7:36 AM
你追蹤看到的議題，別人未必會看到，別人貼了你沒看到的議題，你也可能不曾點閱過，社群網站不就是這樣
duck5355
Sat, May 18, 2024 7:35 AM
沒辦法，你們覺得教訓民進黨超爽的
那就是不公不義會回來
honey8455
Sat, May 18, 2024 7:35 AM
那問題不是單純智財權欸 是
台文館居然去抄中國的東西耶
honey8455
Sat, May 18, 2024 7:39 AM
moon1660: 居然可能沒人看到新聞 那我就在這貼吧
「台灣阿龍」出現山寨版！台文館吉祥物遭中國網友抄襲 - 生活 - 自由時報電子報
廠商證實「阿龍」非原創 台文館道歉將求償 - 生活 - 自由時報電子報
moon1660
Sat, May 18, 2024 7:39 AM
Sat, May 18, 2024 7:46 AM
honey8455: 這就是智財權議題，換成大日本帝國抄襲蘇維埃KGB的創作也是一樣，不然還需要附加什麼東西上去?
侵權的人法院上提不出先發想公開的證明，就照求償賠錢，或者談看要怎麼和解
但除了權利者，其他看熱鬧的人，其實沒有什麼資格和立場，指揮權利者應該怎麼做比較好，雖然要求權利者應該怎麼做的狀況很常見
ಠ_ಠ
Sat, May 18, 2024 7:41 AM
bison5042: 很妙耶，講A的時候跳出來說為什麼都不關心B，但我這裡也有很多女性噗友在討論代孕草案、地震跟台文館的事情。是怎樣，你追的女繪師是噗浪的全部？我追的都不是噗友？
ಠ_ಠ
Sat, May 18, 2024 7:47 AM
而且硬要分的話，台文館抄襲是台文館的作為、地震那個是代替黨失言
然後這時候又沒有人提柯師父常常失言也沒人在意
、代孕問題牽扯女性，這個很多人討論bison5042應該要先解除一些黑名單或者搜關鍵字，推特也是一把抓。而今天立法院的事情，他過了以後是影響到後面的建設，拿打通中央山脈的那件事來說，那算是集合了未評估的三項建設，而預算粗估是2兆，但台灣的稅收是2.8兆（印象中）。而藐視國會的部分影響外資是否進駐。不是說其他問題不重要，假設其他問題有1/2的人跳起來，那麼昨天立法院的事情已經大到3/4的人跳起來。
honey8455
Sat, May 18, 2024 7:47 AM
moon1660:
附加
媒體散播不實消息
跟
採購法弊端
這個問題很大吧?
ಠ_ಠ
Sat, May 18, 2024 7:48 AM
尤其打通中央山脈不只是打通這麼簡單🤔其中的生態影響以及未來災害預估可能更加重大。
ಠ_ಠ
Sat, May 18, 2024 7:48 AM
ಠ_ಠ - 專題論文在做八八風災南橫公路斷掉以及其他災後重建，結果昨天看到要用兩兆打通中央山脈，腦子裡面...
這噗的雪山隧道以及南橫就是一個很好的例子
duck5355
Sat, May 18, 2024 7:53 AM
中橫就是個地質脆弱的孩子，也不可能叫台灣不地震又往東飄移
fly7226
Sat, May 18, 2024 8:01 AM
每次都在大家談論A議題的時候挑出B議題
難道每次討論都要把所有的議題都點一次才能開始嗎
我的噗浪上噗主提到的那些議題都有在討論喔
是說噗浪本來就不是演算法平台，想看什麼本來就該自己去搜關鍵字和追蹤在乎的人吧
要求每個人以相同的心力關注所有議題也不可能，又不是在考學測75級分
少在這邊轉移焦點了
ಠ_ಠ
Sat, May 18, 2024 8:14 AM
你也辛苦了耶
jaguar5376
Sat, May 18, 2024 8:22 AM
我記得國民黨以前也很多貪汙都輕鬆去國外爽的，怎麼都沒人會提，只有死的時候新聞報一下，也沒人說他們以前貪多少，真好呢
lark6114
Sat, May 18, 2024 8:26 AM
噗主有考慮刪一些無關回應嗎？看下來覺得某些人根本就是想歪樓，希望大家被他們帶偏
fish9546
Sat, May 18, 2024 8:28 AM
那些歪樓的可以刪掉吧
lark3626
Sat, May 18, 2024 8:29 AM
某人也真辛苦，畢竟賺錢不容易
ಠ_ಠ
Sat, May 18, 2024 8:33 AM
Sat, May 18, 2024 8:33 AM
會喔，bean285辛苦了，但這些並非我的本意@@我會刪除喔
ಠ_ಠ
Sat, May 18, 2024 8:35 AM
jaguar5376: 我也覺得以前的KMT很爽，沒人敢檢視他們XD
ಠ_ಠ
Sat, May 18, 2024 8:35 AM
2兆那個的問題在於中央山脈已經是主脈，完全不是雪隧的支脈可以比較的……
lark3626
Sat, May 18, 2024 8:45 AM
而且還要10年內打通，這麼希望那就讓那些支持的人去幹吧
duck5355
Sat, May 18, 2024 8:47 AM
大陸人的施工品質哦...（搖頭）
lark6114
Sat, May 18, 2024 8:48 AM
請正名中國人
duck5355
Sat, May 18, 2024 8:50 AM
26到哪都一個樣，需要分的這麼仔細嗎
lark3626
Sat, May 18, 2024 8:51 AM
且而花蓮的地震狀況大家有目共睹，現在餘震也說了還沒震完，經過上次的地震看來有人嫌死得不夠多是吧
lark3626
Sat, May 18, 2024 9:07 AM
笑死 原來你也知道你在卡瑪狗哦
ಠ_ಠ
Sat, May 18, 2024 9:18 AM
bean285: 你貼的這些我上面都有討論過喔~
ಠ_ಠ
Sat, May 18, 2024 9:19 AM
lark3626: 唉，0403地震就能知道那邊真的不適合這種大工程
sun9810
Sat, May 18, 2024 9:50 AM
根本就沒表決2兆喔
ಠ_ಠ
Sat, May 18, 2024 10:19 AM
sun9810: 對啊，就是差一點，我沒有說已經表決了吧？
litchi3336
Sat, May 18, 2024 10:53 AM
會說擺攤對創作者來說是在賺生活費的真的是外來種吧
ibis2919
Sat, May 18, 2024 10:56 AM
而且很不懂
lord6625
Sat, May 18, 2024 11:03 AM
honey8455:
台文館有開記者會了喔
cheese8258
Sat, May 18, 2024 11:10 AM
但是就我所知道很多大手繪師都100%會轉發 然後又是特定某政黨....
shrimp5554
Sat, May 18, 2024 3:04 PM
等等，台文館抄襲，我河道上的都有在講耶，而且都是罵自己人(就是民進黨粉，但是罵民進黨這樣)
yogurt526
Sat, May 18, 2024 4:43 PM
台文跟代孕我追蹤的很多ＫＯＬ甚至本身是台派跟民進黨支持者都在說都在罵......... 所以你都沒看到是？？？？？
sun9810
Sat, May 18, 2024 11:28 PM
Sat, May 18, 2024 11:29 PM
我追的都沒成罵，有些還是認識的……
查tag真的沒看到幾個繪師在罵
立法院倒是從早上黃大聲就開始有意見了呢
lark6114
Sun, May 19, 2024 12:03 AM
有意見的人怎麼不自己身體力行宣傳這件事讓多人知道啊🤔多種議題同時在發生，要求繪師跟KOL一個議題都不能放過未免也太好笑
squid4263
Sun, May 19, 2024 12:28 AM
如果真的自認不是黨的信徒，敢不敢看看另一方的說法？
Facebook
squid4263
Sun, May 19, 2024 12:28 AM
【那些民進黨不敢讓你知道的事？
九大QA揭穿民進黨噁心謊言】
我是陳菁徽委員，就是被民進黨鍾佳濱委員擒抱、撲倒、暴力、重摔倒地上，然後後背瘀青一大塊的國民黨委員。
背部痛已經很痛苦，但看到民進黨中央與綠營側翼鋪天蓋地的造謠資訊，扭曲國會改革五法的噁心論述，頭更痛了。
這篇直接完整拆解民進黨噁心論述，也歡迎所有追求真相的朋友大力分享。
1. 國會改革五法哪裡違憲？哪裡傷害自由民主？
國民黨提的國會改革版本，#就是民進黨2014年就提的法案。10年過去了，也過了8年的民進黨立院絕對多數。民進黨不敢做的，國民黨來完成！
請2024的民進黨不要打臉2014的民進黨，騙票騙10年，台灣都成為詐騙天堂了。
squid4263
Sun, May 19, 2024 12:28 AM
2. 國會改革法案的內容通通沒有公告上網、沒人知道？
所有待審議、各個版本的國會改革法案，
通通都在立法院官網中的開會文件，完全可以提供讓所有民眾下載觀看。
所以民進黨不是笨就是壞，明知法案都有公告，還可以睜眼說瞎話。
這樣的國會更應該要改革。
至於修正動議，是會議的現場收案、宣讀並處理。（如民進黨在當天提出40個修正動議、40個再修正動議，
民進黨也沒先給所有委員看過，全體國人更不清楚內容）。
星期五開會時，任何修正動議都即時發給所有立委，民進黨委員說沒看到的原因，是因為他們忙著動手進行暴力。
squid4263
Sun, May 19, 2024 12:28 AM
3. 為什麼國民黨立委團團圍住主席台？站在韓國瑜旁邊？
因為國民黨黨團早早預料，民進黨會在院會審理國會改革五法的時候，動用暴力搶佔主席台，並阻止院會正常運作。
所以早在三天前，就已經有藍營立委輪值在門口排隊準備一早進入議場，並在一進入議場後就圍住主席台，確保立法院院長韓國瑜可以安全到達主席台主持院會。
如果有惡人要攻擊你，#去防守就只是義務而已。
squid4263
Sun, May 19, 2024 12:29 AM
4. 國民黨委員不讓沈伯洋進議場？
所有委員都可以自由進出議場，國民黨委員們
只有不讓暴力之徒
如鍾佳濱、郭國文、沈伯洋等委員衝撞、攻擊主席台，阻擾議事進行。
而且嚴重懷疑沈伯洋在黨內人緣很差，竟然被王定宇委員慫恿後，踩著其他委員的背部、身體進入議場。
所以郭國文見暴力衝撞主席台無望，竟然攻擊中立的議事人員秘書長周萬來並搶奪議事文件。
昨天的議場內，#民進黨委員做盡欺負老弱婦之惡事。
squid4263
Sun, May 19, 2024 12:29 AM
5. 吳思瑤說立院太多警察了，怎麼一回事？
在民進黨發瘋似地使用暴力的情況，亟需要警察來保障立法院秩序。況且， 韓國瑜 院長
甚至被綠委拘禁在院長辦公室，逼迫主席不得出來，無法順利主持院會！
況且，柯建銘在開會前一天協商時，便開始威脅、開嗆院會將爆發「史上最大衝突」。
我相信很多警察非常無奈，畢竟就有人無辜臉被爆擊。
立委打警察就是民進黨的水準。
squid4263
Sun, May 19, 2024 12:29 AM
6. 為什麼可以使用「舉手表決」？
因為民進黨立委不斷蠻橫搶奪表決卡，又想要利用投票時暴力霸占主席台，所以韓國瑜只得依據《立法院議事規則》第35條裁示「舉手表決」。
相信很多人都有類似的經驗，面對野蠻、不文明的行徑，就是需要強硬起來，依法用其他合法表決形式進行，保障議事順利。
不然有些人就是聽不懂人話。
squid4263
Sun, May 19, 2024 12:29 AM
7. 國會改革通通沒有經過討論、協商？
會說出這種危言聳聽，不是故意欺騙全國民眾，竟是根本沒有做功課。
當然這也很民進黨風格。
進入院會前，國會內的專案報告，跟多場公聽會這都進行過，甚至民進黨召委鍾佳濱都主持過。至於鍾佳濱作為主席，甚至故意不到場開委員會，只為了故意讓改革民意無法出聲（沒錯，就是那麼荒謬）。
甚至司法法制委員會逐條審查時，民進黨立委有想替台灣民眾好好審法案嗎？並不，他們提了44次的「散會動議」，不審就是不審，不討論就是不討論。
squid4263
Sun, May 19, 2024 12:29 AM
8. 什麼是藐視國會罪，一般人會受影響嗎？
過去幾屆的立法院，行政官員無故缺席、故意不提供資料、甚至公然說謊、反質詢甚至是惡意質詢。這不僅造成行政、立法兩權的失能，更是
民進黨讓台灣民主蒙羞的鐵證。
所以，美國、法國與德國都透過國會聽證調查權，讓官員在聽證調查時說謊或虛偽陳述時，都會遭到處罰或判刑。而藐視國會罪僅有針對政府人員，普通民眾並不會受刑事處罰。
最重要地，藐視國會不是立法院說的算，要法院宣判才算哦！所以
沒有肆意擴權的問題！
squid4263
Sun, May 19, 2024 12:30 AM
9. 哪裡來的兩兆錢坑？
禮拜五所要審議、表決的內容，根本不包含花東快速道路、環島高速鐵路，只有國會改革的《立法院職權行使法》以及《刑法修正草案》，整天說兩兆的，你們都被騙了！
然後那些在網路上一直造謠的，不是根本沒看議程，就是存心發動認知作戰。如果您只是一般民眾，千萬不要上了民進黨的失智列車，他們很會騙，而且演得很像。
squid4263
Sun, May 19, 2024 12:30 AM
有沒有很關心政治但只看一種顏色的懶人包也沒看昨天立法院直播的八卦
mochi2695
Sun, May 19, 2024 12:34 AM
當然連民進黨立委羞辱議事人員
把議事人員當成表決狂輸的出氣筒
這群人大概看了直播也是視而不見吧
民進黨立委當眾羞辱議事人員
squid4263
Sun, May 19, 2024 12:58 AM
批踢踢實業坊 - gossiping
squid4263
Sun, May 19, 2024 1:01 AM
※ 引述《canceryou (昭慧生氣了)》之銘言：
: 今日新聞
: 太陽花再起？苗博雅嘆藍白墮落：強行闖關傅崐萁「兩兆錢坑」法案
: 苗博雅指出，接下來還要闖關傅崐萁的「兩兆錢坑」法案，要在10年內打通中央山脈，興
: 建環島高鐵，不給討論，不經委員會，逕付二讀，11分鐘審議，就要從人民口袋掏「兩兆
: 」。
聽說最近綠粉很熱衷一直洗說兩兆兩兆 我就很好奇那個兩兆錢坑說是哪裡來的
於是去立法院公報查了一下那三個條例準備要院會二讀的法案:
squid4263
Sun, May 19, 2024 1:01 AM
花東快速道路:
縮短網址產生器 - reurl
環島高鐵:
指的是從宜蘭站延伸至花蓮縣 臺東縣 最後銜接屏東縣六塊厝站
國道六號東延:
指的是從南投埔里橫貫通往花蓮
squid4263
Sun, May 19, 2024 1:01 AM
首先 原本有排入昨天院會二讀的
只有花東快跟環島高鐵 並沒有國六東延
這是去查公報的討論事項流程就知道的事:
縮短網址產生器 - reurl
而昨天
DPP暴力杯葛的是擺在最前面好幾案的國會改革法案 所以別聽苗亂講
squid4263
Sun, May 19, 2024 1:02 AM
再來 2兆是怎麼算出來的
在三個條例裡面 唯一有寫出數字的是花東快 寫定為期8年總經費上限為2500億
環島高鐵以及國道六號都是寫說經費來源預計要靠BOT或中央編列預算
其中環島高鐵的部分沒什麼問題 因為以前臺灣高鐵的部分就是靠BOT來建成
報告裡面國發會主委龔明鑫的意見也是覺得環島高鐵的部分用BOT也是沒什麼問題
若是採用BOT的話 也沒有什麼錢坑債留子孫的問題
(參考: 當時西部高鐵的總經費是5133億元)
國六東延的話報告裡面提案者是認為現今工程技術應該能突破橫貫的難度
但是交通部的意見是必須再行評估可行性 簡單來說就是不保證可行
也因此這條例目前並沒有在昨天送進院會進行二讀 還在討論協商中
squid4263
Sun, May 19, 2024 1:02 AM
所以那個錢坑2兆是怎麼來的?
目前資訊查一查好像是
2500億再加上各位委員名嘴自己粗估就直接說總共2兆了
更何況 昨天根本沒有把國六東延排進院會討論呢
squid4263
Sun, May 19, 2024 1:03 AM
最後有人會說 啊草案裡面寫的什麼各種基金跟特別預算什麼的根本就花蓮王小金庫
這就是黨團協商的重要性 當協商時綠委還在那邊哭毀憲亂政的時候
民眾黨團是直接表達不同意 建議恪守財政紀律的精神
國民黨團也在協商中同意 並簽字同意在院會二讀時會提出修正動議
會把特別預算 不受預算法限制 不受公共債務法限制 設立基金等等拿掉
換言之就是
一切都在每年總預算編列管轄內 立委都可以監督到每一筆預算並做刪減
簡單來說就是這樣 還想知道什麼的就自己去看IVOD跟看一下上面貼的法案草案
不要懶人包講什麼就信什麼 自己查點資料不是件難事
shrimp5554
Sun, May 19, 2024 2:00 AM
看到你列的第四點，我就覺得噁心了，我相信民進黨也覺得藍白一堆暴力之徒，但是當初他們多數的時候，也沒有阻擋不讓他們進立法院啊。你不覺得你雙標嗎
shrimp5554
Sun, May 19, 2024 2:10 AM
2兆怎麼算的
1.花東快2500億
2.高鐵如果用西部的去計算5233億（依我的專業，我認為只會多不會少，花東地質跟西部差太多了）
3.國道6號，西部當初蓋4580億（一樣只會多，不會少）
shrimp5554
Sun, May 19, 2024 2:15 AM
花東山脈非常難處理
跟西部的平原差太多了
中間岩層只會比雪山更難處理
即使架高少挖一點山頭
那個高度也不好處理
mochi2695
Sun, May 19, 2024 2:17 AM
shrimp5554: 可是你知道那邊的地質調查根本還沒完全做完嗎
計畫打通台灣東西部的國6東延花蓮，為何至今仍然無解？預估造價約8000億元、施工期間長達22年？｜台灣解...
shrimp5554
Sun, May 19, 2024 2:22 AM
mochi2695:
這個指的是詳細的，就是挖井，細看的意思（挖井又是一筆超大經費，而且在做大型隧道前，旁邊還會再做一條地質調查用的小隧道，當然這些也都是經費）
台灣的地質如果是粗估略地下岩層跟類型的話，其實都是有資料的，所以可以拿那些去評估大概會是怎樣的情形了。
仔細挖的調查，通常是已經決定要做了。（但通常不會差太多，雪山當初意外的是，地下水比當初還沒做地質調查時還多，所以經費有再上加）
shrimp5554
Sun, May 19, 2024 2:26 AM
花東地質，學過國中地科的話，應該知道是變質岩層，這種岩石硬度通常都很高，西部岩層大多都是沉積岩層，所以挖掘上就有差異了。
接著就是，花東建設的防震一定要做的比西部好，這個也是價格會比西部高的原因
litchi3336
Sun, May 19, 2024 5:16 AM
既然連地質調查都沒做完，還要求在十年內蓋完⋯⋯？
mochi2695
Sun, May 19, 2024 5:21 AM
litchi3336: 最後調查完確定地質不能蓋直接結束，也是計畫執行完畢吧
gnu4480
Sun, May 19, 2024 6:45 AM
squid4263: 太厲害了黑的說成白的，白的說成黑的，利用資訊落差講些似是而非模稜兩可的話來騙不知情的人
建議大家去看沈伯洋昨天的直播，裡面有很完整的敘述說明發生什麼事，誰在說謊我相信明眼人都看得出來
國會濫權走向/傷勢更新/感謝大家 [2024/5/19直播 Part 1]
重開，繼續國會擴權討論/回應提問 [2024/5/19直播 Part 2]
mochi2695
Sun, May 19, 2024 6:52 AM
gnu4480: 利用資訊落差在騙人的不就民進黨(攤手)
sun9810
Sun, May 19, 2024 7:03 AM
Sun, May 19, 2024 7:03 AM
所以那天有要通過2兆嗎
沒有
有黑箱嗎
沒有，民進黨也提了40個，民進黨也黑箱嗎
多數暴力嗎
之前八年民進黨怎麼都沒反應
gnu4480
Sun, May 19, 2024 7:10 AM
mochi2695: 你說的都對
sun9810: 我當你是正經的在問，上面沈的直播都有解答了，真的在乎的話就看看吧
tiger3318
Sun, May 19, 2024 9:43 AM
上面是都去黑熊學院進修過了嗎？
litchi3336
Sun, May 19, 2024 9:49 AM
不知道耶， sun9810跟 mochi2695可以分享一下？
mochi2695
Sun, May 19, 2024 9:54 AM
實際上就是民進黨在用資訊落差騙人啊
Re: [新聞] 太陽花再起？苗博雅嘆藍白墮落：強行闖關傅崐萁「兩兆錢坑」法案 - Gossiping板...
moon1660
Sun, May 19, 2024 11:47 AM
有的人用麥塊遊戲經驗當開山工程依據吧，像9810就是
moon1660
Sun, May 19, 2024 11:50 AM
Sun, May 19, 2024 11:50 AM
說沒有要花兩兆，可以很便宜，那多少錢提得出來嗎？
連評估和估計預算都沒有的草案，還敢先拿出來
papaya4238
Sun, May 19, 2024 12:27 PM
如果花兩兆可以花東交通因此變好我覺得可以，但是用迷幻的方法跟高額的預算來欺騙花東人民，還不如拿去補助花東地震跟太魯閣
yogurt1566
Sun, May 19, 2024 1:33 PM
mochi2695: 國昌才是吧 審查A稿表決B稿的
yogurt1566
Sun, May 19, 2024 1:34 PM
sun9810: 2兆有排審但被阻擋所以沒審到阿
你是說排了不會審嗎?
沒黑箱那條文長怎樣 生給我看看
不是現在網站上那個28版本大雜燴
是表決前生出來的那個國昌說是機密的版本
duck5355
Sun, May 19, 2024 1:35 PM
兩兆你出，後面虧錢你也出100年，這麼有善心怎麼不多捐一點
yogurt1566
Sun, May 19, 2024 1:37 PM
還有理智跟存疑的人看完國昌跟苗兩個直播都不會挺國昌啦
那些是信徒
苗說你新版本沒送委員會還當場上網查了公告進委員會的是舊版本
你黃國昌說有進委員會但不敢說是新版還舊版
看死怒嗆苗有澄清，其實問題根本沒回答到
yogurt1566
Sun, May 19, 2024 1:37 PM
*看似嗆苗
yogurt4935
Sun, May 19, 2024 1:37 PM
@Hinata_Kayuki - 其實我不是很喜歡看政治 我都把政治當笑話看 畢竟這裡是台灣偽民主聖地 ...
yogurt1566
Sun, May 19, 2024 1:38 PM
還扯什麼節外生枝有動議散會
真的欺負民眾不懂議事規則欸
cafe4011
Sun, May 19, 2024 2:12 PM
綠粉怎麼還在造謠啊
民進黨的修正動議有事前討論逆
leek9724
Sun, May 19, 2024 3:01 PM
那草粉們呢？ 國民黨跟民眾黨有要跟別人討論嗎？
crane863
Sun, May 19, 2024 6:19 PM
【全程字幕】看過民進黨前瞻條例草案的逐條審查! 才知道原來韓國瑜院長真的太客氣了....
這時候就不提民進黨不遵守議事規則了
bacon3803
Tue, May 21, 2024 9:55 AM
要說明或闢謠就理性說明。
先是搬出自己也很委屈，後續逐條回復中間還要穿插各種人身攻擊跟謾罵別人來顯得自己高人一等，就算不是深綠也能看出國民黨這位陳委員的「說話藝術」等級也就如此了。
mochi2695
Tue, May 21, 2024 9:58 AM
原來理性不理性是民進黨說了算數
duck5355
Tue, May 21, 2024 10:13 AM
通常我們會分的清楚闖紅燈為不理性，不禮讓行人叫做猴子
muffin4229
Tue, May 21, 2024 11:26 PM
貼中天耶笑死，中天的新聞可信度低到不行
cafe4011
Wed, May 22, 2024 12:45 AM
可惜中天在這事上比苗造謠可信
litchi3336
Wed, May 22, 2024 4:20 AM
bison5042: 可是我查了一下，法院也沒有准換照，也沒有否定不予換照的理由，只是說NCC的評分表有適用疑慮而已，而且不管用哪個評分表中天都還是不會過
中天案原處分撤銷 NCC：法院也未准換照 - 國立中正大學 National Chung Cheng U...
muffin4229
Wed, May 22, 2024 4:29 AM
好的，天空現鳳凰異象是真的，只是我們這些非中天觀眾道行不夠高所以看不到
mochi2695
Wed, May 22, 2024 4:36 AM
muffin4229: 照這種標準
三立那個什麼小英來了降雨之類的也有事
而且還不只一次兩次這樣幹
像這張圖中間那個就太誇張了吧
cafe4011
Wed, May 22, 2024 4:46 AM
不要說出來
muffin4229
Wed, May 22, 2024 4:49 AM
上面寫了民眾檢舉，覺得不實歡迎檢舉喔
載入新的回覆
台灣動漫迷的日常。
還我一個乾淨的河道這麼難嗎，只好先退追了
我不想看親嘴跟乳溝都要打碼的國家
不過可以「取消關注轉噗」就好囉！
然後我還一邊發搶票成功文一邊轉發518活動
有夠精神分裂XD
不要忘記自己的選擇
不是因為有清潔員忍著塵土去打掃
「我都有看啊，我剛好挑了幾個沒發文的，所以全部的人都沒講話，不夠正義，生氣！」先幫您回答了
不就是自己心中的底線有沒有被踩到的事情，這也能說雙標，那我就雙標，滿意沒
就算是跟納稅金有關的重大建設，只要不會影響到自己的日常，或者自己不會經手，就會覺得錢怎麼花都沒有差別
萬一真的發生什麼狀況，也只要安慰自己反正全世界都在貪腐，都是他們壞壞就好，不管如何都是站在一個眾人皆濁我獨清的道德高地
智財權這種不是本人其實也無發聲義務的事情，您都會燃起正義感，相信跟自己納稅相關的事情，一定也能更加燃燒正義之火
那就是不公不義會回來
侵權的人法院上提不出先發想公開的證明，就照求償賠錢，或者談看要怎麼和解
但除了權利者，其他看熱鬧的人，其實沒有什麼資格和立場，指揮權利者應該怎麼做比較好，雖然要求權利者應該怎麼做的狀況很常見
然後這時候又沒有人提柯師父常常失言也沒人在意、代孕問題牽扯女性，這個很多人討論bison5042應該要先解除一些黑名單或者搜關鍵字，推特也是一把抓。而今天立法院的事情，他過了以後是影響到後面的建設，拿打通中央山脈的那件事來說，那算是集合了未評估的三項建設，而預算粗估是2兆，但台灣的稅收是2.8兆（印象中）。而藐視國會的部分影響外資是否進駐。不是說其他問題不重要，假設其他問題有1/2的人跳起來，那麼昨天立法院的事情已經大到3/4的人跳起來。附加媒體散播不實消息跟採購法弊端 這個問題很大吧?
難道每次討論都要把所有的議題都點一次才能開始嗎
我的噗浪上噗主提到的那些議題都有在討論喔
是說噗浪本來就不是演算法平台，想看什麼本來就該自己去搜關鍵字和追蹤在乎的人吧
要求每個人以相同的心力關注所有議題也不可能，又不是在考學測75級分
少在這邊轉移焦點了
台文館有開記者會了喔
查tag真的沒看到幾個繪師在罵
立法院倒是從早上黃大聲就開始有意見了呢
我是陳菁徽委員，就是被民進黨鍾佳濱委員擒抱、撲倒、暴力、重摔倒地上，然後後背瘀青一大塊的國民黨委員。
背部痛已經很痛苦，但看到民進黨中央與綠營側翼鋪天蓋地的造謠資訊，扭曲國會改革五法的噁心論述，頭更痛了。
這篇直接完整拆解民進黨噁心論述，也歡迎所有追求真相的朋友大力分享。
1. 國會改革五法哪裡違憲？哪裡傷害自由民主？
國民黨提的國會改革版本，#就是民進黨2014年就提的法案。10年過去了，也過了8年的民進黨立院絕對多數。民進黨不敢做的，國民黨來完成！
請2024的民進黨不要打臉2014的民進黨，騙票騙10年，台灣都成為詐騙天堂了。
所有待審議、各個版本的國會改革法案， 通通都在立法院官網中的開會文件，完全可以提供讓所有民眾下載觀看。
所以民進黨不是笨就是壞，明知法案都有公告，還可以睜眼說瞎話。 這樣的國會更應該要改革。
至於修正動議，是會議的現場收案、宣讀並處理。（如民進黨在當天提出40個修正動議、40個再修正動議， 民進黨也沒先給所有委員看過，全體國人更不清楚內容）。
星期五開會時，任何修正動議都即時發給所有立委，民進黨委員說沒看到的原因，是因為他們忙著動手進行暴力。
因為國民黨黨團早早預料，民進黨會在院會審理國會改革五法的時候，動用暴力搶佔主席台，並阻止院會正常運作。
所以早在三天前，就已經有藍營立委輪值在門口排隊準備一早進入議場，並在一進入議場後就圍住主席台，確保立法院院長韓國瑜可以安全到達主席台主持院會。
如果有惡人要攻擊你，#去防守就只是義務而已。
所有委員都可以自由進出議場，國民黨委員們 只有不讓暴力之徒 如鍾佳濱、郭國文、沈伯洋等委員衝撞、攻擊主席台，阻擾議事進行。
而且嚴重懷疑沈伯洋在黨內人緣很差，竟然被王定宇委員慫恿後，踩著其他委員的背部、身體進入議場。
所以郭國文見暴力衝撞主席台無望，竟然攻擊中立的議事人員秘書長周萬來並搶奪議事文件。
昨天的議場內，#民進黨委員做盡欺負老弱婦之惡事。
在民進黨發瘋似地使用暴力的情況，亟需要警察來保障立法院秩序。況且， 韓國瑜 院長 甚至被綠委拘禁在院長辦公室，逼迫主席不得出來，無法順利主持院會！
況且，柯建銘在開會前一天協商時，便開始威脅、開嗆院會將爆發「史上最大衝突」。
我相信很多警察非常無奈，畢竟就有人無辜臉被爆擊。 立委打警察就是民進黨的水準。
因為民進黨立委不斷蠻橫搶奪表決卡，又想要利用投票時暴力霸占主席台，所以韓國瑜只得依據《立法院議事規則》第35條裁示「舉手表決」。
相信很多人都有類似的經驗，面對野蠻、不文明的行徑，就是需要強硬起來，依法用其他合法表決形式進行，保障議事順利。 不然有些人就是聽不懂人話。
會說出這種危言聳聽，不是故意欺騙全國民眾，竟是根本沒有做功課。 當然這也很民進黨風格。
進入院會前，國會內的專案報告，跟多場公聽會這都進行過，甚至民進黨召委鍾佳濱都主持過。至於鍾佳濱作為主席，甚至故意不到場開委員會，只為了故意讓改革民意無法出聲（沒錯，就是那麼荒謬）。
甚至司法法制委員會逐條審查時，民進黨立委有想替台灣民眾好好審法案嗎？並不，他們提了44次的「散會動議」，不審就是不審，不討論就是不討論。
過去幾屆的立法院，行政官員無故缺席、故意不提供資料、甚至公然說謊、反質詢甚至是惡意質詢。這不僅造成行政、立法兩權的失能，更是 民進黨讓台灣民主蒙羞的鐵證。
所以，美國、法國與德國都透過國會聽證調查權，讓官員在聽證調查時說謊或虛偽陳述時，都會遭到處罰或判刑。而藐視國會罪僅有針對政府人員，普通民眾並不會受刑事處罰。
最重要地，藐視國會不是立法院說的算，要法院宣判才算哦！所以 沒有肆意擴權的問題！
禮拜五所要審議、表決的內容，根本不包含花東快速道路、環島高速鐵路，只有國會改革的《立法院職權行使法》以及《刑法修正草案》，整天說兩兆的，你們都被騙了！
然後那些在網路上一直造謠的，不是根本沒看議程，就是存心發動認知作戰。如果您只是一般民眾，千萬不要上了民進黨的失智列車，他們很會騙，而且演得很像。
把議事人員當成表決狂輸的出氣筒
這群人大概看了直播也是視而不見吧
: 今日新聞
: 太陽花再起？苗博雅嘆藍白墮落：強行闖關傅崐萁「兩兆錢坑」法案
: 苗博雅指出，接下來還要闖關傅崐萁的「兩兆錢坑」法案，要在10年內打通中央山脈，興
: 建環島高鐵，不給討論，不經委員會，逕付二讀，11分鐘審議，就要從人民口袋掏「兩兆
: 」。
聽說最近綠粉很熱衷一直洗說兩兆兩兆 我就很好奇那個兩兆錢坑說是哪裡來的
於是去立法院公報查了一下那三個條例準備要院會二讀的法案:
環島高鐵: 指的是從宜蘭站延伸至花蓮縣 臺東縣 最後銜接屏東縣六塊厝站
國道六號東延: 指的是從南投埔里橫貫通往花蓮
這是去查公報的討論事項流程就知道的事: 縮短網址產生器 - reurl
而昨天DPP暴力杯葛的是擺在最前面好幾案的國會改革法案 所以別聽苗亂講
在三個條例裡面 唯一有寫出數字的是花東快 寫定為期8年總經費上限為2500億
環島高鐵以及國道六號都是寫說經費來源預計要靠BOT或中央編列預算
其中環島高鐵的部分沒什麼問題 因為以前臺灣高鐵的部分就是靠BOT來建成
報告裡面國發會主委龔明鑫的意見也是覺得環島高鐵的部分用BOT也是沒什麼問題
若是採用BOT的話 也沒有什麼錢坑債留子孫的問題
(參考: 當時西部高鐵的總經費是5133億元)
國六東延的話報告裡面提案者是認為現今工程技術應該能突破橫貫的難度
但是交通部的意見是必須再行評估可行性 簡單來說就是不保證可行
也因此這條例目前並沒有在昨天送進院會進行二讀 還在討論協商中
目前資訊查一查好像是2500億再加上各位委員名嘴自己粗估就直接說總共2兆了
更何況 昨天根本沒有把國六東延排進院會討論呢
這就是黨團協商的重要性 當協商時綠委還在那邊哭毀憲亂政的時候
民眾黨團是直接表達不同意 建議恪守財政紀律的精神
國民黨團也在協商中同意 並簽字同意在院會二讀時會提出修正動議
會把特別預算 不受預算法限制 不受公共債務法限制 設立基金等等拿掉
換言之就是一切都在每年總預算編列管轄內 立委都可以監督到每一筆預算並做刪減
簡單來說就是這樣 還想知道什麼的就自己去看IVOD跟看一下上面貼的法案草案
不要懶人包講什麼就信什麼 自己查點資料不是件難事
1.花東快2500億
2.高鐵如果用西部的去計算5233億（依我的專業，我認為只會多不會少，花東地質跟西部差太多了）
3.國道6號，西部當初蓋4580億（一樣只會多，不會少）
花東山脈非常難處理
跟西部的平原差太多了
中間岩層只會比雪山更難處理
即使架高少挖一點山頭
那個高度也不好處理
這個指的是詳細的，就是挖井，細看的意思（挖井又是一筆超大經費，而且在做大型隧道前，旁邊還會再做一條地質調查用的小隧道，當然這些也都是經費）
台灣的地質如果是粗估略地下岩層跟類型的話，其實都是有資料的，所以可以拿那些去評估大概會是怎樣的情形了。
仔細挖的調查，通常是已經決定要做了。（但通常不會差太多，雪山當初意外的是，地下水比當初還沒做地質調查時還多，所以經費有再上加）
接著就是，花東建設的防震一定要做的比西部好，這個也是價格會比西部高的原因
建議大家去看沈伯洋昨天的直播，裡面有很完整的敘述說明發生什麼事，誰在說謊我相信明眼人都看得出來
沒有
有黑箱嗎
沒有，民進黨也提了40個，民進黨也黑箱嗎
多數暴力嗎
之前八年民進黨怎麼都沒反應
sun9810: 我當你是正經的在問，上面沈的直播都有解答了，真的在乎的話就看看吧
連評估和估計預算都沒有的草案，還敢先拿出來
你是說排了不會審嗎?
沒黑箱那條文長怎樣 生給我看看
不是現在網站上那個28版本大雜燴
是表決前生出來的那個國昌說是機密的版本
那些是信徒
苗說你新版本沒送委員會還當場上網查了公告進委員會的是舊版本
你黃國昌說有進委員會但不敢說是新版還舊版
看死怒嗆苗有澄清，其實問題根本沒回答到
真的欺負民眾不懂議事規則欸
民進黨的修正動議有事前討論逆
先是搬出自己也很委屈，後續逐條回復中間還要穿插各種人身攻擊跟謾罵別人來顯得自己高人一等，就算不是深綠也能看出國民黨這位陳委員的「說話藝術」等級也就如此了。
好的，天空現鳳凰異象是真的，只是我們這些非中天觀眾道行不夠高所以看不到
三立那個什麼小英來了降雨之類的也有事
而且還不只一次兩次這樣幹
像這張圖中間那個就太誇張了吧