蜂明Bee*
最近有點想通為什麼我會一直內耗,大概是對“被排擠/被孤立”非常恐懼,有一部分的自己停留在那個年紀就沒有再長大了。這樣說有點丟臉但這的確是我面臨的問題。
比如畫畫這件事也是,同人圈的交際也是。
很多以前沒想明白的事情,看完寶石之國108後居然就想通了
無論如何我都願意稱之為神作
阿so/謬思與直覺
能夠點醒你的關鍵都是世界給予的祝福,真心恭喜你。不小心一直想到Eva動畫版的拍手場景
蜂明Bee*
同人圈基本上是相同喜好的人聚在一起,而我有一個想法糾結於只要繼續畫畫就能交到朋友。只要我認真反饋就能得到其他人對我的反饋(關於作品或是好感上的)
蜂明Bee*
但實際上就算我寫了多少感想、還是頻繁留言,到頭來會回應的人真的很少。成為朋友的更少。
蜂明Bee*
不是最近的事,有次返圖,只是說聲感謝還被對方取關,我難過了很久。不知道原因,現在也覺得其實沒有必要去理解吧,我又沒有做錯事。
蜂明Bee*
但是像這樣的一來一往就很疲憊,而且這不是我把畫畫這件事搞好就能解決的。
工口蜂:冒險者公會營運中
蜂明Bee*
即使把圖仔細的畫完,會願意和我聊的人也很少。
蜂明Bee*
把畫圖 跟 能交到朋友 這兩件事掛鉤在一起,本身就是走歪的期盼。
畫圖的核心動力應該是自我美感實現,不應該是「希望大家會喜歡我」這種涉及他人的部分。
畫圖跟自己的連結是最大的。
MORI
畫得時候開心是最重要的!或是有那個「想畫」「想寫」的念頭那瞬間有覺得快樂很重要。
審美很主觀,不一定被喜歡或不被喜歡就等於那個作品的價值,它可以被賦予很多意義(就算沒有意義也是種意義)。
蜂明Bee*
MORI : 會長期內耗的類型大多是這種吧,他能作的跟他求的不是同一個東西(就是我)
蜂明Bee*
與其說我覺得被辜負,但事實上每個人都可以是辜負別人的人,差別只在於有沒有意識到這件事。
這麼一來,我的確也沒有資格說,覺得自己的心意被辜負了。因為人都是這樣。人,就是這樣。
我覺得市川在寶石之國後期強調的人性惡其實對心理層面很療癒(?)
因為如果信仰人性善,那就會歸咎到自己不夠好形成內耗,
但是提倡人性惡,反而可以更淡然的去看待很多事情。
我就壞 大家都壞
蜂明Bee*
還是說我也許該去接觸一下佛學看看自己能不能佛系一點
蜂明Bee*
MORI : 寶石之國⋯最後的幾話,每個年齡階段看它會得到的東西應該不一樣,我是覺得很感動⋯⋯
蜂明Bee*
阿so/謬思與直覺 : 想通問題 跟 實踐成為更好的自己,這中間還是有一大段距離
蜂明Bee*
豆豆魚🐟布榖來場感謝
全部的心得感想都有看的!只是不擅長說出來
teasl
如何拥有“被讨厌的勇气”大概是一个很难的课题,我想分享一下我作为观众的一个视角,有的时候会担心画图的老师们不喜欢与别人互动(大概类似会担心自己说的话影响创作老师的心情),所以我很少在评论区分享自己的感受,大多时候是在转发区说说自己的看法。当我做剪辑up的时候,我也会关注互动状态,甚至一度很迎合,但后来跳出来看,实际上是想寻找共鸣与对自身的肯定,我觉得这也是观照己身的一种形态吧
蜂明Bee*
teasl : 我並不想要被討厭啊,我希望大家喜歡我,我希望發圖會有人誇誇,我希望我返圖別人也會返圖給我。我希望我把別人的壓克力帶出去拍照別人也會拍我的。我希望我寫心得別人也會寫心得給我。我什麼都願意做。
蜂明Bee*
即使自己時間不多,也願意去做。即使我其實還有別的東西要趕,我還是勉強自己去做。因為有做有機會被喜歡,沒做什麼都沒有。
蜂明Bee*
但是長期下來內耗嚴重,沒有那麼多期望的事情發生。
我一樣發圖是沒什麼人留言,不發圖更少人留言。
我知道自己出的東西有人願意買單,但是我一直都像是在群體的外面。
蜂明Bee*
最近學到的討好型人格,我不敢說完全符合,但社交方面有這個跡象。
teasl
蜂明Bee* : 首先我需要道歉!《被讨厌的勇气》是一本书,曾经给我带来很大启发,在这里引用的形式不太妥当。

然后我想试图一个网络朋友的身份表达我对你的关心,你描述的这些让我想起之前和别人的一段对话。她指出,我需要把自己的事当做别人的事一样来做,因为我总是把别人的需求放在我的前面,这样会忽视自己的一些需求。

我不知道如何妥善的表达我的关心与担心(因为感觉自己没什么立场,担心是怕有人会利用喜欢作为武器)希望说这么多话不要适得其反💦
蜂明Bee*
知道內耗的原因是什麼了,接下來該怎麼走還沒有想法。總之先暫停讓自己不舒服的事情吧。
每個人都應該正視自己的需求。
工口蜂:冒險者公會營運中
蜂明Bee* : O _O) 自己本身也是類似的狀況 但後來讓自己不要想這麼多單純的先弄好自己的事情反倒後面就能個以別種角度再看人際關係這點嘞
(●・ω・)ゞ多巴奈☆
我覺得在強調合群團結的社會當中,或多或少會這樣,會希望別人喜歡自己、不想要自己與他人脫節
我曾經花了很多錢去買各種零食,就為了裝的慷慨大方,讓身邊的人會喜歡我。我也很努力地跟著同儕去卡拉OK、玩社團等,做一些完全不符合自己個性的事情
即使知道這樣是不好的,但真的碰到類似的情況,我也還是會有類似的舉動。當特別想要融入這個群體的時候,就會有特別明顯的犧牲奉獻(對我覺得已經算是犧牲奉獻了)
我自己改善方式也有點像是人性惡的轉念。因為我深知自己內心的空虛與孤單是不會透過犧牲奉獻改善,還會因為對方沒有回饋而導致自己更佳受傷
現在偏向淡漠的看待人際關係、做自己喜歡做的事情。另外告訴自己「我是最好的」,當自己內心富足的時候,就可以減少靠外在人事物來填補,自己的立足之地自己建立
teasl
蜂明Bee* : 然后贴一段我对蜜糖砒霜本的repo https://images.plurk.com/5jIsJFpyZSxi3rH0UuVaOd.jpg ,我的心路历程真的是“我有什么立场和身份去发在老师评论区repo!你万一让老师讨厌了影响她创作怎么办!”(啊这样说起来我也是想不被讨厌)

今天看到老师的这些碎念,感觉生动的同时也有点担心,所以发了很多,希望有传递一些能量🤲
蜂明Bee*
teasl : 工口蜂:冒險者公會營運中 : 數日思考寶石之國最後結尾的呈現方式跟意涵,我覺得很多人不滿的原因有可能是「它不是一個加法的正狀態」它反而是展示佛學虛無主義的「減法」也可以是一種正狀態。
會覺得為什麼付出了沒有回報沒有人在乎磷葉石(+)但是最後磷葉石的解脫是他「除了使命以外的東西都捨去了(-)」他透過了解真正的自己,能放下了一萬年以上讓他痛苦的東西。我覺得這個概念很厲害,就像斷捨離的中心思想,其實很多東西不是真正需要。
蜂明Bee*
是因為心中缺失的一部分,讓人恐懼,所以緊緊抓著某些東西以為能安心。
但磷葉石最終明白了,他這樣一直希望大家喜歡他,是不可能真正滿足的。
他達成了自我的和解,那個放下的過程我是很感動的。
我覺得最後那幾話很映射人心。
蜂明Bee*
(●・ω・)ゞ多巴奈☆ : 整個漫漫人生可能都是在追尋自己的真正需求吧,跟自己和解也算其中一個部分。和解不一定是指跟自己吵架,而是從過去到現在還放不開的東西。這時候無論是人性惡還是斷捨離都好舒爽啊
蜂明Bee*
teasl : 謝謝心得啦,其實我後來比較常去通販賣場裡好評的留言區看心得,大家比較願意在那邊寫字因為有系統獎勵,都好都好,感謝感謝。
反之我可以對同人作品寫長評這件事可能本來就很少人能做到。
蜂明Bee*
豆豆魚🐟布榖來場感謝 : 稱作內耗嘛,歸根就底是自己消耗自己。自己的痛苦他人是無法感知的,不是他人沒做什麼才導致,是自己為什麼緊抓著不肯放下。各種大大小小的放下可能就是人生的一個課題。
蜂明Bee*
到底為什麼這個噗按讚有70+?是因為寶石之國關鍵字嗎
阿斐-鬼太郎目岩本半夢櫻準備中
按讚數可能是很多人心有戚戚焉,但不太會講,就先按愛心(我的狀況)關於人際關係這回事,我是尚未想明白,但看到老師的分享,覺得好像快想通了,就先記錄著,也許該找寶石之國來閱讀了
蜂明Bee*
阿斐-鬼太郎目岩本半夢櫻準備中 : 趁它終於完結可以快速看完不用胃痛等待多年
飛西啟🌿
看關於創作和社交的討論會讓人很有想法和共鳴!
但還不知道留言什麼內容所以先按愛心,全部看下來真的覺得,果然做自己高興的事情最重要,不要放太重的期待在他人的回饋上(同感
寶石之國真是使人悟道的好作品 該來補完了
●△ ●←阿千千
其實無論是再內向的人都會有社會性互動的需求(不等同於社交喔~)
所以妳會希望有人回應或是找到同好一起討論也是很普通的需求~

只是要怎麼調適?一方面除了很考驗對自己了解的程度,再來就是也要能夠清楚知道自己給別人的界線感大概到哪裡?是不是容易接近?還有互動跟留言討論之類的內容或使用的語氣可以到什麼程度?

偏偏後者又很看對妳或是彼此了解的程度,所以就更難了~
但總是會有方法的~
畢竟人跟人之間的互動本來就不是單方面的討好,也不該是單方面的犧牲。而且友情或是情感上的付出不對等也是常態。就找到個適合自己的方式或是方向慢慢調適吧~~祝順利~~
紫淚
人都會希望被回饋被肯定呀!我雖然不會畫畫,沒辦法跟大家分享自己的想法,但是看到喜歡的創作我還是很願意留言誇誇的~這時後如果能讓創作者得到鼓勵,我會覺得很開心的,希望蜂大也能繼續在創作中找到開心,不是因為別人,而是為了開心畫畫的自己喔
ᶘ ᵒᴥᵒᶅ今日も薛丁格的悟咪
覺得有時候也不是有些人看的比較開,而是他比較沒有這樣的需求,我覺得說服自己不要獲得或不需要其實是一種放棄,當然內耗的時候真的很痛苦,但我反而是想要接受會為了這一部分苦惱的自己,我就是希望大家喜歡自己,因為能做到被喜歡可以開心三天三夜,但反之而來的不被喜歡的煩惱我也想要承擔他。
我們也不是生來要做一個偉大的人,看淡與放下不會是我的課題,像我就是死老百姓,開心、憤怒、失望我想要好好的感受,也體會發生情緒的原因,我要的了解自己是,知道什麼樣的事會造就這樣的自己,而不會想去剔除任何一部分的自己哪怕是不開心的,漸漸的就會認清,其實所有的一切都是為了自己而做時,所有的事都會明朗起來
不過身為從APH認識老師的讀者,有點愧疚沒能在買本本時對老師表達自己的喜愛,真的很謝謝老師的創作
無名|Zero
好有感觸,我在整個就學生涯中,由於國中的經歷讓我變得自卑又敏感,所以上高職後我一度認為一定是我不夠好才被排擠的,如果成績夠好是不是也會得到朋友?
為了能夠不孤獨,我拼勁全力的一直讀書
但事實上我的問題根本不在我出不出眾、我夠不夠好,不論能力是好還是壞,對於當下而言都不是影響我能否交到朋友的因素
上大學後,我終於對此不再期待,為了討好別人或讓人滿意,我也已經努力六年了,那六年裡我變得喜怒無常,變得卑微討好,甚至躁鬱,怎麼樣的千變萬化都沒有變成我自己愛自己的模樣
但不知道是不是自己不再刻意為他人改變的緣故,我開始為了我自己後回歸自信又愛笑的樣子反而認識了重要他人,人說不定是能感受到對方散發出來的能量是否正面或負面,把期望託付於其他人身上的感覺,在任何言語與行為中都是會被感受出來的,無形之下似乎容易造成雙方的壓力
蜂明Bee*
雖然起點是我的個人牢騷、不過這樣的內容有激發各位的思考與經驗談、我覺得也是挺好。謝謝各位願意分享自身的經驗,人是很複雜的生物,與自我爭戰真的很辛苦,也希望將來有天能真正的擁抱心中的自己。
蜂明Bee*
每次無論是我講些跟二創無關的現實事,或是鬱噗,都帶隨著大量的追蹤數減少。
但是我想,如果一直恐懼社群數字起伏讓我必須在不穩定的狀態強裝自己是正常人,我覺得這部分也是一種放不下的內耗。因此,我覺得去坦承自己的確有不穩定的時候,而我想要接納這樣不體面的自己。

😳不是所謂放飛自我宣言,而是在能控制的情況下我會自律不要把負能量傳出去,但如果有時候發了跟心情有關的東西,我希望自己不要再後續咎責“為什麼我不能是大眾眼中希望的樣子”。

🥲社群上有一定流量的經營者我覺得都算是公眾人物,的確肩負社會大眾觀感的責任,比如道德面的發言諸如此類必須堅守的底線。單如果是個人情感抒發我覺得是無可厚非,能接受的人不會離開,不能接受的人也不用忍受。而我不想再為了我無法成為的樣子去負罪強加於己身。
Hope-回復SAN值
做朋友相處自然就好
牧夜子 ✠ 雲渡山上風月無邊
在自己的河道發情緒噗,又是在噗浪這種小圈圈,只要不是違法或背離倫理,都是合理的抒發。
雖然真的有人會覺得畫技好的是完美的大神,只敢默默關注而不敢深入交談;
然而看到情緒噗,心中被供起來的偶像或大神也像人類一樣不完美,有負面情緒,導致無法接受而取關的人也是有
Jing★身心放鬆
蜂明Bee*
紫淚 : 紫淚真的很踴躍的在跟創作者們互動 很感謝妳願意分享活力反饋給我
蜂明Bee*
牧夜子 ✠ 雲渡山上風月無邊 : 很合理。有時候也會覺得一些我很尊敬的老師狀況不好時的貼文會影響到我,端看我能耐受到多少程度。很希望他會好起來,然而基本上除了他自己,追蹤者是無能為力的。
紫淚
蜂明Bee* : 嘿嘿,除了支持本本外,這是我唯一能夠回饋給你們這些辛苦的創作者的方式了!所以如果我這麼做可以讓你們知道這些作品是有人支持喜歡的,我很願意多跟你們互動的
蜂明Bee*
●△ ●←阿千千 : 阿千的留言我還在想回覆,先寫在私噗那邊好了再@妳!感謝
蜂明Bee*
ᶘ ᵒᴥᵒᶅ今日も薛丁格的悟咪 :
我覺得以“放棄”來解讀會有一種“是被迫放下的”,不過最近的省思是我覺得真正的放下像是“原來我並不需要、原來這不是屬於我的” 得先真正認識自己的需求後才能做出取捨。
當然,能喜歡各種慾望的自己這點代表有足夠愛自己的能力,這樣也是很好的。
理解原理,但實行真的很難。雖然我只是畫同人但要是在過去的某個期間能讓你有一點娛樂到那就很榮幸了,謝謝。
蜂明Bee*
(覺得這樓比較適合作我自己的結尾,如果還有人想寫感想,可以繼續分享)
昨天跟朋友說,這個噗原本只是我個人的省思隨筆(而且寫的當下我覺得內容非常醜陋)沒想到後來有這樣的愛心數,希望這篇噗文不會變成某些人的毒雞湯
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如果有一些讓你覺得共鳴的地方,那是屬於你自己的領悟,無論是什麼樣的經歷造成似曾相似的場景,如果能帶來一點安慰那就是我這隨筆的額外價值。謝謝閱讀和參與感想的各位。
蜂明Bee*
我自己的部分寫差不多了,若是還有其他人想分享自己的想法可以繼續留言。
●△ ●←阿千千
蜂明Bee* : OKOK~~就請看妳的狀況啦~~不要有負擔~~感恩~~
MORI
覺得有意願/勇氣去分享和記錄是很棒的事情!自己有時候也會有類似的困擾,但又不清楚該怎麼去排解抒發,找到一個平衡點,在對話(不一定是真的透過一來一往的交談)途中也許就會慢慢發覺自己的解決之道了。

謝謝你
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