ಠ_ಠ
咒術
我一直覺得五條跟夏油真的是作者美麗的意外,作者可能也把他們當工具人,但他或許本身有些純情跟連自己都沒意識到的遺憾,然後在創作時剛好在五跟夏身上發揮出來了

他們倆是純友情,但這種友情也是太純粹了完全容不下任何東西XDDDD
因為五跟夏的感情就算用任何定義,但感情裡本質只有五夏他們兩,什麼東西都不存在
ham8007
想太多
weasel964
大家都一樣,越喜歡越失敗,不覺得怎樣的配菜反而大成功
lord6763
想太多 還有硝子呢
python1827
其實硝子在五條心裡就是同期+普通朋友吧,夏油的話不確定,但我覺得硝子也知道自己沒有辦法攪和進他們之中,有很多事還是只有他們彼此能化解開來
ham8007
同人女真的很愛自我陶醉
python1827
噗主說他倆純友誼還會被蓋章同人女,有些人真的很敏感欸
crab4656
為什麼大家都要忽略硝子啊草
longan1739
真的很愛自我陶醉+1
prawn7406
雖然さしす是三人組,但很明顯原作裡硝子跟他們的距離感很不一樣吧?五條說夏油是唯一的摯友,雙胞胎也說五條是夏油唯一的朋友。硝子是他們的同伴,但就沒有特別提啊
prawn7406
0卷、懷玉玉折都花了蠻多篇幅在描繪五條跟夏油之間的互動、友情的變化,硝子出場的時間少到不行。不是說硝子就不重要或不是朋友,但會把她跟他們視為同等的友情才奇怪吧
eagle4868
好啦好啦 摯友在一起 一生一起走 硝子旁邊去
cheese7574
哈哈哈哈哈哈哈哈
lord6763
但噗主說他們感情本質裡只有他們倆,雖然是在說友情啦,但他們友情容不下任何東西? 所以他們對硝子不是友情嗎?最好的朋友可能就一個但硝子也是朋友吧怎麼不是在友情裡面
crane7035
下下創作出五條和夏油應該不是意外,他以前就畫過BL相關作品
我覺得五條爆紅可能是意外,但和夏油這段關係,應該是有意為之
python1827
網友也是朋友、班上同學有聊過幾次天的也是朋友,但這些跟你心中最重要最重要、無可取代的那一個能比嗎?

也沒有說硝子不重要,但要到夏油那種一般人難以抵達的等級就真的天差地遠了吧,尤其硝子還吐槽過「不是還有我的嗎?說什麼孤身一人呢,混蛋」,說明她自己也知道她並沒有辦法觸及甚至取代夏油在五條心中的位置,沒辦法涉入他們的「感情(要說羈絆、友情也可以)」,但還是希望五條知道「她也是他的朋友」,只是這個「朋友」可能就是「關係好一點的朋友」僅此而已(而且要知道,夏油走後,五條最信任的是願意聽他吐苦水的伊地知欸)
crab4656
⋯⋯⋯開心就好😂
ham8007
不愧是同人女
cheese7574
摯友組粉平常都這個調調嗎?
mousse4852
打預防針,沒有要講CP
我記得作者是把他們當成對稱設計的?最早連載的時候已經有一定完成度
longan1739
cheese7574: 差不多喔
longan1739
很浪漫的他們
快被感動了
snail4208
我以為雙玉篇的主角是五條和夏油這件事人盡皆知,以及0卷主角除了乙骨里香之外還有五條夏油
almond9505
某些人別太敏感了 只是友情而已就同人女根本深櫃吧
就算真的是講cp噗首都有五夏兩個字了還點進來
ham8007
cheese7574: 也是有正常人啦,但大部分都怪怪的沒錯
python1827
almond9505: 真的不知道在破防什麼欸,又不是說他倆結婚或者他倆就是一對這種CP發言,怎麼跟之前某些死命要證明夏油對五條根本不重要的人那麼像啊
almond9505
五夏明明沒做什麼總是被打壓呢,芥見就是有意這麼設計角色的不用再想盡辦法減少五夏的羈絆 反正再怎麼想他們也是one and only 啦
fish1748
樓上到底是不是在偷偷釣
shark910
某群又是老樣子的調調呢
五條和夏油本來就是咒0時就設計成「成對」的角色,硝子是本傳才加入的,某群人硬要扯對五條/夏油來說硝子重要性不下夏油/五條,才是邏輯死吧
而且220話的硝子內心獨白也看得出她有插不進兩人之間的自知之明(她也不想介入就是),某群到底在破防什麼
python1827
我唯一的摯友 https://images.plurk.com/FRIBOvXiOrVfyvOTxkHsD.jpg

不會連這個都要複習吧
honey1112
噗首不是就寫了純友情,怎麼這樣也有人要崩潰
mousse4852
死前可以讓說著無法笑出來的夏油笑,看電影的時候我在想:你好像很懂你朋友欸五條老師
mousse4852
最後他們在機場相見的時候,很高興這兩個朋友好好見面,並且說了不少心裡話
說到不悔恨的死亡,五條悟的結局可能比他自己原本想像的還好
earth3310
噗首的錯誤就是寫友情吧,畢竟說五跟夏之間的感情容不下其他東西還找不到錯處,寫他們之間的友情容不下其他東西就會有人說啊他們沒別的朋友嗎。
melon1125
有些人在崩潰什麼阿笑死,五條親口認證的唯一還想怎樣
shark910
我以為摯友>>>>>其他朋友是常識?
shark910
然後五條說夏油是「唯一的」摯友
硬要把硝子塞進去說無視她?去問五條為什麼不說夏油是唯二的摯友之一啊?
python1827
earth3310: 不寫成友情的話可能某些人會更崩潰,畢竟總有人覺得不強調五條和夏油是朋友關係的話,就等於是支持他們兩個的CP
mousse4852
當五條悟說如果有夏油傑在那裡,他或許會滿足的時候
讓人想起懷玉時,海邊他說的「還有你在。」
雖然動畫是拍胸口,但漫畫是拍肩膀,有點前後呼應的味道
python1827
然後如果想要否定夏油對五條的特別和唯一性,不要拉硝子下水當煙霧彈好不好
大方說出你們是希望五條or夏油獨美、希望五條和夏油盡可能不要有任何千絲萬縷的關係、還是希望五條or夏油心中最重要或同樣重要的另有其人,然後找出原作中可以作證自己論點的證據,不要只會說「你們就是在自我陶醉」,到底誰才是自我陶醉的那群人
pomelo236
我覺得也不一定是意外?感覺作者蠻用心在描繪他們之間的關係。看過不少男性漫畫家的作品,都會有很深刻的摯友情,有些還是可以為彼此兩肋插刀、上刀山下油鍋的XD
我在想可能有蠻多男性都很嚮往有一個「一生摯友」、「彼此並肩作戰」的兄弟,身邊很多男性朋友都會被這類劇情打動,喜歡五條夏油的友情的人也不少
python1827
pomelo236: 我也覺得作者在0卷和雙玉篇刻畫兩個人之間的羈絆刻畫得很用心,可能後面劇情看起來像走鐘了,這點見仁見智,但我覺得236寫機場重逢能看出芥見著墨蠻多在五條和夏油的感情,甚至有種戲份大於虎杖和伏黑的羈絆的感覺(這點僅是個人觀點,沒有要引戰的意思)
mousse4852
男人有一種友情是被喊你們甲甲的友情(我認真的,不是說西皮,不要燒我)
國高中每班都有,看到人會喊欸你老婆呢?打掃那堂搶球場喔
shake3714
拉硝子下水有好笑,硝子自己都不想吧 原作距離感挺明顯的
mousse4852
python1827: 虎杖和伏黑畢竟只有3個月(6~10,中間一個半月假死)
不過也應該是伏跟虎劇情還放在後面
mousse4852
三年青春和三個月青春,突然感到小孩子有些可憐,遇到宿儺和腦作亂
python1827
mousse4852: 以前班上關係好的男同學是真的很甲,不知道為什麼每節下課都黏在一起,還會自然而然坐人家腿上給人從後面抱著
shake3714: 硝子都說他們是人渣了,真的變成best friends應該會崩潰吧
mousse4852: 啊……突然好難過,他們才15歲,不應該被剝奪青春的
mousse4852
python1827: 跟女生時常牽手或抱抱一樣吧
看懷玉五條勾夏油肩膀,或者片尾曲半抱被推開,國高中記憶都回來了
honey1112
國高中真的很多男生很愛彼此抱來抱去XDDD
guava2806
又有人崩潰了笑死,拋開一些聲優oped作曲訪談和明顯的角色設計對稱不談,0卷消音我唯一的摯友本篇一眼三年青春靈魂否定你八千米海溝定位悼念身體有你在我就滿足了都是同人女的自我陶醉啊,原來jjxx是同人女
mousse4852
python1827: 希望虎杖可以成功把伏黑救出來
可是獨眼貓會那麼好心嗎…拜託了貓,放兩個十五歲小朋友一馬
mousse4852
他們才活了五條老師人生的一半…劇情胃痛
pomelo236
mousse4852: 五條夏油還有三年青春,這些小朋友才幾個月...
python1827
guava2806:
獨眼貓再繼續放肆就要被開除官籍了
mousse4852: 別說了我胃痛
mousse4852
honey1112: 厲害一點的甚至親來親去,感情好的同學會上會提到調侃對方,當年你初吻給我的
我國中到高中至少看4次因為奇怪原因把自己初吻親沒的,後來看耽美都因為吐槽男生根本不在意初吻而出戲
mousse4852
所以對硝子有點感同身受
看到班上男生下課親到有聲音只想遮住眼睛,快去打掃啦我要叫衛生來了
lychee4695
https://images.plurk.com/4ZgLJ3g11YKutPsLBZdDpv.jpg
pirate3559
說到男生之間抱來抱去,就想到前幾天看NHK跟拍柯南作者青山剛昌的節目行家本色
青山去高尾山取材時巧遇幾個小男生粉絲
https://images.plurk.com/2FI4dVZo4KUQcJ8YACo57m.jpg
pirate3559
看到青山太開心…然後他們就抱在一起了

https://images.plurk.com/2FI4dVZo4KUQcJ8YACo57m.jpg https://images.plurk.com/1hAtEVv1JnWfC9MeaHzY1q.jpg
pirate3559
https://images.plurk.com/6jmLzWHWqQoquACD4EOqVj.jpg
sun4557
就像我覺得岸本寫兄弟情可能有融入他跟現實兄弟的感情的感覺
(看過他們兄弟的作品覺得他們感情真的不錯還有體現在作品那種感覺)
可能有些作者都有融入一些自己現實的感情和經歷所以有些部分才寫的很好
但是後面劇情沒有感情經驗支撐下去寫就很空泛微妙
才會有走下坡的感覺?
mousse4852
sun4557: 宇治波兄弟感情當時看漫畫看到哭,動人
viper5120
作者並沒把角色當工具人也沒什麼美麗的錯誤就是寫個故事而已,是讀者整天腦補太多還時常自行崩潰.....
rice8554
與其說意外,我倒覺得芥見好像只是不偏好煽情?因為確實他們兩個的關係線在劇情中佔有蠻重要的部分,沒有刻意去強調,所以體會到的時候就已經變成遺憾了
lynx9918
viper5120:
puma4070
相反吧,芥見很認真在寫這兩人的感情,什麼唯一的摯友都出現了,絕對不是無心插柳柳成蔭的美麗意外
反而要我說,寫得太尬太硬要,讓我沒感受到這個感情的真摯性
不過這應該是芥見本身性格導致的問題,咒術所有人關係都讓我覺得好冷淡,相對之下五夏算是很真誠了
shabu313
有些人是不是身邊完全沒這種特別於其他人的摯友啊,某幾樓也太敏感,深刻的人際關係裡除了愛情還有友情欸~ 還有拜託不要拉硝子當你們盾牌,高專硝子只想遠離這兩位幼稚鬼 😂
sundae4853
又要確診五夏五女ㄌ
cream327
說實話硝子除了在周邊硬是要加他外,看起來跟這兩個人不是很熟(我不吃五夏cp)
hawk1389
我吃CP,硝子跟他們很明顯也是朋友好嗎……
cow6424
這兩人先是摯友,然後才被腐女夾去配菜的吧?有些人搞得彷彿說他們是摯友就等於他們上過床一樣,某方面來說真的很驚人...
ant3255
噗首哪有說「是摯友等於上過床」?只說他們對彼此的感情很特別,這件事否認不了吧?我這個非CP粉(我吃別的CP)都知道這件事是無可否認的事實,看不出來的不是理解能力有問題就是腦內妄想超越原作還想當真了
還是說這個年代的男生都不能跟男生感情很好了?
melon1125
樓上別激動,我覺得cow的意思是有些人否定五夏感情(無論CP/CB)的程度是過激到連覺得用"摯友"形容都很礙眼
shark910
沒人否定硝子不是朋友吧,只是有些人硬要把硝子的特殊性拉高到和那兩人之間的友情一樣的沉重?的程度
但現實就是沒有啊
aries8100
藍色窗簾
噗主:這條窗簾表達了作者沒意識到的遺憾
作者:我家的窗簾是藍色的
cow6424
我原意是吐槽過度敏感的留言XD,沒注意到往反方向理解也說的通
原噗是在說這兩人的友誼真摯,同樣的話代換成其他感情,比如「他們倆是純宿敵,但這種恨意太純粹了完全容不下任何東西。因為A跟B的感情就算用任何定義,但感情裡本質只有AB他們兩,什麼東西都不存在」
我看完也只覺得這真是恨意滿滿,而不是哇噻這兩人肯定有一腿
不能說宿敵也有腐女嗑,就把所有討論宿敵關係的發言都當腐女發言吧?那我還真好奇有什麼關係能倖存
garlic1017
Gojo Satoru,
Geto Suguru,
Ieiri Shoko
如果作者有意完全可以給硝子一個G開頭的姓氏,但是就沒有……
cream9309
拜託獨眼貓整部咒術唯一能看的文戲就是雙玉篇,連五條跟夏油的友情都要否定的人是不是都很愛236那種套路啊
cow6424
雖然但是否定五條夏油友情跟喜歡236有什麼邏輯相關嗎...?而且雙玉的文戲其實也沒有好到哪裡去
juice4197
個人是不覺得獨眼貓整部咒術唯一能看的文戲只有懷玉玉折啦
說到底他的文戲筆法不就是一貫偏情感壓抑低調路線嗎,懷玉玉折也不例外啊
我是不太懂覺得懷玉玉折寫得好,而其他地方文戲不好,是個什麼評判標準……
shark910
覺得芥見的文戲都很不錯
prawn7406
覺得文戲都很不錯+1
viper5120
我是作者粉,讀者認為角色是什麼感情我都無所謂,只想罵噗主邊吃邊嫌作者跟崩潰粉一樣看了噁心而已。
ಠ_ಠ
?剛剛在滑偷偷說結果看到有人在討論我發的文,還發現我的文變成複製體了,發生了什麼
hawk1389
ಠ_ಠ: 你確診為五夏五粉了
ಠ_ಠ
viper5120: 其實剛好相反欸,我非常喜歡作者的安排欸
我對於jump作者都是抱著他們對角色跟作品就是工作,比起放感情他們要先考慮的是要怎樣才能讓更多讀者買單(?)的心態。
所以我的角度可能比較……奇怪
honey1112
噗主已經完全被當五夏cp民了
ಠ_ಠ
hawk1389: honey1112: 呃,我只想討論他們在原作中原本的關係……
rice8554
沒事,至少我覺得噗主你就只是想抒發感想而已
可能是前陣子的崩潰咒靈又迷路了吧
pamelo3486
雖然我也噗主是抒發對兩人友誼的感想而已,但是!當噗主提到五條唯一的摯友,卻只講夏油,而不包含硝子的時候。
對某些崩潰仔來說就已經是雷包五夏粉了,請認命。
ಠ_ಠ
rice8554: ………………他們好關心這兩人
ಠ_ಠ
pamelo3486: 啊這啊這,可是我看原作的解讀是,五除了夏好像對所有人一視同仁,包括硝子。
就覺得五可以接受硝子跟任何同伴離去不再把他視為同伴,但就是獨獨最不能接受夏離去不再視他為同伴
python1827
ಠ_ಠ: 噗主的解讀沒問題
我也不懂為什麼要拖硝子下水
pamelo3486
ಠ_ಠ: 我知道小說跟電影描繪了五條望著夏油離去,或五條凝望窗外的畫面,最後說夏油是他唯一的摯友。本傳也有些五條不接受夏油叛逃,或是無法改變夏油而深思的畫面——但是!

如果噗主覺得這些代表夏油很重要,那只有一個原因,就是噗主是五夏五粉 (即使噗主不是)
唯一的摯友如果不包含硝子,就是噗主嗑cp的時候忽略硝子(即使噗主沒有在嗑cp,且硝子也不覺得摯友間之間有包含她)
ಠ_ಠ
python1827: 我覺得就算是之後心疼五的硝子也不想被拖下水
ಠ_ಠ
pamelo3486: 所以但凡認為夏對五很重要的人都會被認為是五夏五粉該撻伐喔 😅
那他們不得把咒術作者跟認知跟原作一樣的讀者都殺光吧
durian1529
我是認為夏對五的確很重要也是唯一的摯友,不過不太認同有些說硝子不算朋友的言論
pamelo3486
ಠ_ಠ: 殺作者有中耶,噗主好像越來越能理解他們的想法了
durian1529: 好奇哪裡有說硝子不算朋友?
garlic1017
那些寫複製體的是怎麼了?(rofl) 現在連CB言論也要抄錄廣為宣傳就是了(rofl)
rice8554
崩潰咒靈罵原作不夠,罵CP民也不夠,現在連CB粉也要拿來刷成就感了是不是?真好奇下次會進化成怎樣
shark910
到底有誰說硝子不算朋友了?說硝子不是五條摯友或者硝子在五條心中不及唯一摯友夏油重要,等於說硝子不算五條朋友?有夠滑坡欸
mousse4852
對唯一摯友有意見的,建議去問源頭五條和芥見囉
bbq710
crane7035: 請問是哪一部?
他只有畫過山下知子《三角窗外是黑夜》的同人圖吧
這一部就是耽美元素的陰陽眼+除靈師搭檔降妖除魔
https://images.plurk.com/612qWlzibDsuXQfuzOutxz.jpg
bbq710
更正
是賀圖
durian1529
pamelo3486: 在其他噗看過不是這噗的,意思上大概是說是五只有夏是唯一的摯友其他都是路人
pamelo3486
durian1529: 謝謝解釋,差點以為旅人的理解與前幾樓一樣有特色
walnut1668
有些人超恨五跟夏被放在一起討論,但又硬要跑進來邊看邊吐,真是辛苦啊
shabu313
拍一下噗主,照隔壁邏輯基本上你把夏油拉出了另外談就是CP粉了(他們會說你是用摯友名詞在偷渡CP),不要試著理解他們,他們就是微博那溢出的病態咒靈,看個作品還要這麽恨角色和作者其實很可憐,把他們當生病的一群人同情就好
aries8100
我在咒靈噗確診五夏五 https://images.plurk.com/2zmWxzVPWfUrpfZjwdoSSL.jpg
不妨礙我覺得噗主很像CP粉啊
ant3255
「你只要說自己是五推,又不討厭夏油傑,你就是CP粉!」
大概是這種邏輯
cow6424
噗主強調兩個男角在友情意義上對彼此很重要,加上原作也真的說過這兩人是唯一的摯友,所以噗主可能有誇張的成分,但也不是胡說八道
我是覺得少年漫幾乎不曾出現過重要配角是gay的情況,所以摯友就是摯友而已,不會參雜愛情,一般人也不會跟自己朋友上床吧?
如果是跟噗主解釋違,覺得這兩人稱不上唯一的摯友(雖然是原作台詞),那好好找原作出來反駁就好,但一上來就直接給人扣帽子罵cp粉,真正的五夏粉看到恐怕都會沈默XD
對於罵噗主是cp粉的人來說,會不會是因為他們覺得任何感情到一個極致後就等同愛情呢?
cat3362
自我感動看了真的好尷尬
juice4197
噗主很明顯是看了創作後表達他的感動,這到底叫啥自我感動
不尊重別人的發言,沒頭沒尾嗆別人的抒發不過是自我感動的人在我看來比較可悲
shark910
只能很弱地嗆一句不痛不癢的話就跑走,小物臭好重
mousse4852
是他自我感動,還是你自我主義呢
walnut1668
噗主不能感動,五夏五 (不管是CP向還是友情向) 黑可以憤恨,這樣嗎?
almond9505
習慣就好,五夏五不管是不是在講cp 都被說是在說cp 也不是第一次了
反正做什麼都是cp都是cp粉
walnut1668
本來嘛喜歡啥不喜歡啥都沒什麼關係, 但發現有人居然會因為我(跟其他人)喜歡某些人事物而不爽, 就覺得
pamelo3486
自我感動=被(自己)感動
被(劇情)感動=被(自己)感動
自己=劇情

怎麼說呢……總之恭喜噗主🎉
mousse4852
pamelo3486: 噗主被別人說自我感動,有什麼好恭喜的…又不是自稱,尷尬…
pamelo3486
mousse4852: 我是指以cat神奇的語法,會得出一個噗主=劇情的結論,直接變成人氣ip
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