ಠ_ಠ
ಠ_ಠ - #新世界狂歡go 關於高雄場應援的周邊投票一下? 明天就可以知道售價了好期待喔 日睡的立牌你...
https://images.plurk.com/YIqo2GgqnK6lSQ9ytMBrS.png
想問一下高雄場餐點付全款,無法退款這件事是合理的嗎?
最一開始高雄場在要求大家預約付款時就沒有告知任何退款方式
有旅人去信詢問的結果是無法退款,因為全部的錢都拿去買材料了

新世界狂歡go
fly5421
只聽過要先預付訂金/定金的
先付全款的好像沒怎麼見過....而且還全款不退的話有點微妙
不知道有沒有人可以解答一下
puff9309
消保官表示以目前定型化契約,訂位取消上限是收訂金兩成,如果有爭議可以申請調解。
查了一下相關新聞有看到這條,如果噗主還有疑惑建議直接打全國消費者服務專線1950詢問
moose2556
提前一個月準備食材怎麼想都不太正常
moose2556
並且無法取消這件事好像沒有在表單先說,只有說可以幫忙更改日期
eel7346
當天no show被扣就算了,提前一週取消還不能退有點扯
donkey2531
首先他完全沒有講任何退款方式時就應該注意了
至少我是從來沒有遇過吃飯還要提前一個月先把錢付清的那種
weasel7319
我是沒遇過哪間餐廳訂金付全款,取消還全額不退還啦

可以跟消保申訴了
crane4342
weasel7319: 問題是,要怎麼檢舉?他沒有公司行號之類的,是租借別人的場地?
dwarf2388
預約連結都還在,有興趣可以體驗一下表單
soda4814
可以先提給官方吧,全額不退有點誇張了
其他事情都可以說是貪,想賺錢,但這個很明顯可以申訴了吧
dwarf2388
連主辦該找誰都不知道了不是嗎
moose2556
dwarf2388:
soup9210
不是現在才五月初欸,這不是五月底的事嗎?超過一週也沒辦法退款我是不信
weasel7319
餐點是餐廳製作,錢也是餐廳在賺,當然是檢舉餐廳。
soup9210
這餐點有什麼食材是需要一個月提前準備才能備妥的嗎
papaya5940
以750的餐點為例,餐廳製作時不可能750都是食材費,而且照片上的食材也看不出來有多特殊,市場應該可以一次用便宜的金額買大量
我的看法比較偏向750應該兩邊有分潤所以才不予退款
因為這樣他們錢不好拆
moose2556
有電話,直接問店家開始準備材料了嗎?是不是就能知道了
papaya5940
當初看就覺得金額高到不可思議,現在看無法退款更覺得十之八九有抽成
soup9210
太瞎了,全額不退款是什麼強盜行為
papaya5940
食材也不可能現在就準備啊,提前一個月準備到時候大家等著吃臭掉的食物ㄅ
mule4336
無法退費也太扯了吧= =
soup9210
光是那雞腿便當賣300就有點小貴了,都已經賣到750還不給退全額,是打算準備鑲金的雞腿嗎
gnu3383
這個提給官方也沒辦法吧
eel7346
雞腿便當750裡頭絕對有分成吧
weasel7319
如果該活動出現消費糾紛,有損官方名譽,官方是可以即時叫停的。
alien3021
去警局報詐欺 然後他就完蛋了WWW
candy3271
如果真的有人要退款不給退,可以去找消保官了解一下,是說收這些需要報稅嗎?雖然高機率達不到標準,但有疑慮也可以請相關單位了解一下,說真的別搞到那麼難看
bison9929
報警讓他被鎖帳戶+1
fig1300
pepper2493
好想看有沒有人要提告的
soup9210
gin5139: 他從活動開始就沒Ok過
crane4342
我覺得到現在還沒被阻止,就是他明確說自己是非官方活動吧
但我已經覺得扯爆,吃相這麼難看真的不停止嗎
soup9210
我越來越期待日睡立牌要賣多少錢了
candy3271
300如果是鐵板排餐我才能接受,是說這個價能預約下去的我覺得也很勇,我現在也在期待勇者當天開箱
soda4814
crane4342: 之前有詢問過其他部分,官方的回應是有在關注這件事(當然有可能是罐頭)我沒想到餐點全款不退所以沒有提這個

我認為因為是非官方應援所以官方很寬容了,只是這件事不知道有沒有踩到官方
soup9210
根本就是暴利
candy3271
是說金額都拿去買材料,是要多久前買?食材放太久會有食安問題吧
weasel7319
看來得要再幫官方更新這方面的資訊才行了

預約表單上沒寫的內容,應該也不會主動跟官方說ㄅ
ಠ_ಠ
所以這應該是不合理的對吧?
因為沒有遇過這種事情所以很不確定
soup9210
ಠ_ಠ: 非常不合理
soup9210
提前一個月準備的食材確定還有辦法吃?是要大家吃乾糧嗎?
cocoa3013
他這樣亂搞到官方要限縮二創或尋求更多法律資源,到時候買單的是全體玩家
papaya5940
店家可以隨便扣訂金/定金嗎?訂位了是不是就要無條件遵守店家規矩? - 鴻安法律事務所 - 台北公司、商業...
「避免實務上業者收取過高定金,造成消費者不合理之負擔,故明定所收取之定金上限不得超過預定總價金20%。」
查到是這樣,應該是可以申訴啦
papaya5940
另外高雄感覺應該是租借場地,然後可能由場地那邊再請人來製作餐點(他們有提供外燴服務),所以750說不定是拆成了三等份
crane4342
官方目前的做法比較偏向讓玩家、粉絲自律,所以沒有很明確規範這類活動。
不過真的越來越誇張了,我說的是高雄這場活動
papaya5940
以750為例,實際上高雄場只能收每人150的訂金
mouse5207
各種大量金流,不退款,主辦連亮名都沒有
這是詐騙吧?
mule6499
感覺找其他相關單位處理比較快,官方目前沒有要管的意思
sheep5657
都雷成這樣,居然還有當勇者的人⋯
moose2556
dwarf5262: 資訊都像擠牙膏也難怪人家想退掉預約,結果一塊錢都不能退真的有點誇張
papaya5940
dwarf5262: 小額贊助的圖繪製作成周邊也沒講喔,應援圖繪做成周邊也沒講喔,預約無法退款也也也沒講喔,人家都說魔鬼藏在細節裡,高雄場是魔鬼直接不告訴你
candy3271
不能退款的真的直接找消保官是最快最有效,被查那個超麻煩,就算最後沒事也能煩死他們,然後假如死忠多、金流大的話是不是像國稅局這些的也能去問看看,店家我想是沒問題畢竟開店的,但主辦們呢?這些收入有如實申報嗎?
candy3271
真的不要逼人做絕,活動還沒開始,現在重新訂定規則還是來得及的
shrimp3460
這樣說可能很過份,但覺得主辦一開始就搞成這樣,還願意買單被坑的人問題也很大……
gnu3383
就他們願意當盤子這樣吧,要是再有人開這種應援,要玩家抵制才有用
caviar724
全額不退這種事提給官方有用嗎?直接打給消保官比較快?
gnu3383
官方不能要求主辦退費吧
moose2556
然後有人真的要申訴他又說可以退款了,問題解決
otter3372
用粉絲身份就不用繳授權費,所有成本轉嫁消費者,買賣契約完全不載明消費者權益規範,餐飲和周邊利潤抓得比正規經營的官方授權餐廳還要高好幾倍

舉著應援大旗把紅利蹭好蹭滿,什麼義務規範都不想擔,金流和人員刻意隱藏,沒見過這麼囂張的
papaya5940
官方還是要知道啦,畢竟是打著遊戲的名號下去做的活動
papaya5940
而且他們還沒有付任何授權金,血賺一波
soup9210
根本暴利商人,不要再傷害玖伊的粉絲了好不好,不要逼人也跟著討厭那些創作者
candy3271
caviar724: 官方頂多勸導,其實還真的沒什麼用,消費者有問題直接找消保官,用政府力量去壓是最快
dog4689
這種非官方要先付款的活動,想參加真的要三思而後行欸
puff9309
但不太希望鬧到官方不得不出面,之後可能會弄到非官方活動或是周邊製作販賣受限......
egg4009
按照94的做法我覺得沒有稿費的機率很高啦,應該就是把特典一套算做稿費了,不過問題來了,一般委託的時候給繪師一套商品是很正常的贈與流程,這部分老實說真的不能算是稿費。
candy3271
反正我覺得材料這個理由真的很瞎,這麼長時間你要準備的食材包含沙門氏菌嗎?還是大腸桿菌?連掰理由都懶
lion3889
可以去問餐廳他們是不是真的已經拿到錢開始備料了嗎
caviar724
憑什麼要繪師出來坦?應該是叫主辦出來說明吧?如果到時候結果是繪師都沒收錢或是只有一個委託金額買斷/只拿應援品不就白白被罵
candy3271
lion3889: 真的開始備了才要逃吧!好可怕wwww
candy3271
繪師可能也不知道會搞成這樣,反正這部分我我傾向打主辦就好,畢竟他們最有問題,繪師除非後續態度有出來支持,或是被抓到是主辦之一,不然就都先算了或持保留
egg4009
dwarf5262: 這個真的應該是主辦要出來講吧wwww一般我收到委託的話人家只會跟我說圖要去做什麼,不會跟我講他印成那東西之後要賣多少錢耶
egg4009
dwarf5262: 好了啦
dog4689
要針對也是針對主辦,為什麼要一直針對繪師啊
egg4009
按照94把國內外的繪師全部都邀一輪的這個做法,如果你真的很傷心就乾脆退坑了吧說真的。
hotdog7476
要針對也針對主辦吧。誰知道粉絲活動會搞成這樣。
moose2556
現在應該沒有繪師敢出來說主辦是誰怎樣怎樣吧,他之後還要不要在圈子活啊
sheep5657
為什麼總有人想要燒繪師
candy3271
現在只想知道主辦到底是誰,這麼光榮不要藏頭藏尾耶!還是太過自恃甚高覺得其他人都不配知道,又或是對自己的粉絲死忠度太過沒信心?這一波幫忙提純篩粉不好嗎?
soup9210
這主辦真的是糟透了,利用粉絲對cp的愛賺暴利錢欸,真的把大家當盤子
saturn7324
是我的錯覺嗎?全噗裡面就dwarf一直在針對繪師,很有幫主辦轉移炮火的感覺欸
soup9210
dwarf5262: 反正大家都知道94肯定是主辦之一,旅人乾脆直接私噗他不就好了
candy3271
昨天也有一噗說到最後有個對繪師超憤怒的,瞬間不曉得要說什麼,畢竟我都是覺得繪師可能就接個案+1
sheep5657
覺得比較有可能的狀況是,繪師原本是不收稿費,但主辦說想拿去商用,於是繪師就收了商稿價,因為成本一下子上漲好多,於是主辦想賺回成本再額外賺錢,於是成了超高價同人周邊
saturn7324
dwarf5262: 那專注針對主辦就好啦,目前幾個go噗裡的討論主要都針對100-6,突然跳出來打繪師真的很偏離重點欸
pepper2493
與其在這邊要求繪師提供脫罪證明怎麼不自己直接亮名主動詢問主辦是否有跟繪師們收費阿==
caviar724
主辦信箱和QA就在那裡 我是已經寫信了啦 有疑慮都直接去問主辦才比較好得到答案好嗎^^
dog4689
saturn7324: 旅人你不孤單,我也有同感
mink4887
覺得有人想趁機燒繪師+1
finch8749
我也覺得有人想偏離針對燒繪師,前幾天別噗也有人突然莫名轉到繪師身上,懷疑是不是護航主辦的故意為了營造大家不理智到連繪師一起打的現象讓路人覺得主辦很可憐,主導整個活動明明是主辦,難道店家跟退費是繪師群決定的嗎?不是阿,打繪師根本沒意義也偏離重點
soup9210
官方要是真的出手大概之後也會對二創的規範重新增加吧,說不定會對之後的二創活動造成很大的影響,如果事情變成這樣真的會恨死這些亂搞的主辦,揮霍粉絲的愛跟踩官方的底線
pitaya4913
現在的高級吃到飽也只是沒收訂金或是部分退款
提早說還不能退款也太誇張了吧
goose6178
覺得這加上賣週邊,營利也可能達百萬了吧?還不用官方授權
當初拾文至少都還有官方授權,相比還比非官方應援便宜了吧?
deer9796
試圖燒繪師的感覺就是同一個人啊
almond5455
有疑問直接去問當事人比較快。
把實際情況確認好再來評判吧?開始燒繪師幹嘛?
moose2556
ಠ_ಠ - #新世界狂歡mur 這打著生日應援的斂財活動是在考驗粉絲的耐心嗎? 主辦雷邀請的繪師雷就連商...
會不會被這噗文首帶的,之前記得還看過幾個偷偷說發出來問其他繪師有沒有掛被罵
lion3889
汪汪先備
看不懂上面燒繪師的可以看一下 備份
覺得精彩
finch8749
覺得不是喔,那噗我也有跟,但這個定價退費還有店家重點跟那噗說的重點很明顯不一樣,繪師群裡面有幾個是雷包沒錯,但罵的對象要對
話說他沒再出現了是不是就轉回噗首話題比較好?
crane4342
邀請的繪師的確有雷包,但罵的對象要對+1
把全部邀請的繪師打成一鍋,讓我只會覺得這個主辦團隊真的該全部亮名,把鍋背好。
gnu5655
主辦團QA自己說有6個人,然後死都不講有誰
moose2556
不太熟這塊,但有人可以看照片風格和調色認出來嗎
gnu5655
6個人到目前為止從贊助到現在周邊和料理價格退不退費的決策主辦團都沒有人覺得有問題就是最大的問題,神奇的是幾個討論噗偶爾還有油罐車出來叫沒要去的人不要討論
soda4814
「由於同人活動非官方所舉辦,若對該活動內容與價格有任何疑慮,建議優先聯繫活動主辦方進行確認與協調。」
看來官方是不想管啦,各位消費者要退款的記得自己去跟主辦協調 or 去消保會申訴喔喔喔喔喔
caviar724
不能說不想管吧 本來就是要請主辦自己先解決 官方如果真的下去管了同人根本不敢再玩
papaya5940
笑出來,勇者們保重,卡萊因之神保佑你們
fly5421
caviar724: 可是主辦不都明講了不退款了嗎
還能怎麼解決?看來退款真的是要去申訴了
litchi6813
這算是消費糾紛官方要怎麼干預
真的要處理找消保會還比找官方實際吧
papaya5940
反正不退款就是申訴,想退款的自己保重
順便再次說一下,下次有人說預約餐點要付全款還沒寫怎麼退款,真的不要貿然就付錢
papaya5940
搞到現在活像詐騙糾紛
finch8749
退款爭議要找消保官吧,這是主辦跟參加者之間的消費糾紛
cock642
消保或報警選一個吧
畢竟這應援活動裡本來就有吃傳票才會開始動作的人不太意外
gnu6879
官方真的管下去風向應該會變吧
finch8749
類似事件只想到某坑翁哩場,雖然印象是沒鬧到消保去因為主辦有出來處理,代理商後來是直接公告禁止辦翁哩場那之後某坑就沒有翁哩場了,但參加者跟主辦之間的交易糾紛他們沒辦法管
pitaya7722
本來就該去找消保吧,政府機關都要找對應的了。官方又不是萬能的、什麼都能管得到
cock642
我覺得這種東西官方不管才是好的
就非官方到底要怎麼管,因為有雷包所以以後大家都直接不准辦還有可能
papaya5940
hen49: 不需要無限上綱
gnu6879
gin覺得現在這個狀況官方要怎麼管才能能解決👀
gnu5655
官方也不一定沒義務管,有些回報過去他們覺得不ok或確實侵權的他們還是會管,比如之前被通知過的某個同人老爸娃跟用了CV語音的同人線下活動影片,反正寫信了他們自己會判定
gnu5655
可能因為寫信的人多他們自己也有在注意這個活動,不過應援活動餐這種東西因為眼睛算是三方的問題(官方、主辦團、店家)官方確實難管,找消保那邊應該最快
gnu6879
有些人告訴官方是希望官方來解決這件事

Gun說的侵權什麼之類的是因為明確違反了二創規範所以官方出動,那這個南部應援盤子價+訂金不退等等的問題有違反什麼嗎 管下去不會變成過頭嗎

然後我把soba跟gin混成同一個人的話了我的錯
pita4374
覺得都沒差就不要先在那邊杞憂小警察小警察的吧@@
pita4374
官方二創規範現在大概剩那個商品販售僅限個人或社團小規模行為可以等著用在這邊,但怎樣算小規模又是另一回事了
dog4689
怎麼感覺燒完繪師,要開始燒官方
weasel7319
換個角度想,如果這都不管,以後其他司也不用乖乖談授權了,直接以二創的名義辦活動就可以了。不但可以募資還可以蹭名氣,有能力的話還可以跟繪師邀商稿賣週邊,利用官方IP賺好賺滿。
粉粉或安咖乖乖付授權金又有什麼意義呢,只要用官方不該管二創那麼多這句就可以叫官方閉嘴了。
parrot7442
weasel7319: +1...雖然能明白官方大概就是覺得同好活動不用管太嚴,但高雄場的怎麼看都非常商業化了,光是那個支架+鹽要1300就已經超過很多官方合作店家的售價了吧

這樣我真的不知道店家老老實實付錢取得授權做什麼?真的就是自己也來搞一個XX應援活動然後賣自己的東西就好了
gnu5655
weasel7319: 如果對方是公司的話官方有說要另外聯絡喔,亂搞被抓出來的話大概也不是這麼簡單 (thinking)
parrot7442
現在高雄場不就是打著非官方生日應援的名義在賣各種高價位產品嗎
pita4374
其他公司去談官方授權大概差在可以用官方圖官方名義聯名還是啥吧,同人只能用非官方圖
donkey2531
gnu5655: 可是那個薰香鹽不就是店家
mule6499
gnu5655: 找個人出來當主辦就好了啊(
parrot7442
pita4374: 可是同人周邊售價買的比官方的貴
pita4374
donkey2531: 那間有營登的話也可以寫信去檢舉看看啊?但他們如果不算這個活動的直接關係人的話能用什麼規範去要求官方處理他們?
finch8749
可是那個店家是主辦委託的,跟店家自己跑出來辦活動有差異吧
donkey2531
pita4374: 對啊,所以找個人出來當主辦然後說委託某某店家製作的不就好了
finch8749
總之整件事重點,退費爭議看參加者要不要一起集體去找消保,官方是無法管到喔
pita4374
parrot7442: 等今天其他周邊售價出來覺得超級不行的人可以考慮一人一信寫給官方看他們有沒有想要規範二創周邊最高售價啊,不過如果他們真的對這部分明定了多少人會支持又是問題欸,沒針對他們二創規範違規的話官方就是很難管啊
finch8749
鹽店家被委託製作活動印象周邊跟店家跑出來自己辦的活動差異覺得可以另外開噗去討論了
soup9210
我也覺得,這噗應該是要質疑主辦的態度怎麼歪掉了
spider247
新世界官方一直都很好的留給同人很多空間
如果真的因為這幾顆老鼠屎害官方得嚴格管控我真的會恨死他們(no_dance)
moose2556
官方真的開始管的話風向會變+1應該有很多旁觀者覺得不去參加就好反應幹嘛那麼大
moose2556
雖然像這樣提出意見都是沒有問題的但就(ry
finch8749
其實很明顯啦
主辦A委託店家製作印象周邊,定價主辦定的
主辦A找印刷廠製作同人周邊,定價主辦定的
candy3271
看到這裡,真的覺得消費糾紛就直接去找消保官,效力真的更好
ಠ_ಠ
突然之間怎麼回事?(剛下班
cock1534
歪到現在都覺得是不是有人其實想燒官方或是覺得官方不做點什麼逼主辦他們就是他們不在乎wwwww
dog4689
cock1534: +1
finch8749
就總有人會偏離重點
moose2556
指的方向是本來默默沒講話的人開始針對這些偷偷說,覺得是有人提出問題才害官方的規定變嚴格
candy3271
但這連聯名都不是,官方要管要花心力,刑事也燒錢,他們也不是警政單位,總不能驅趕或拘捕吧?
政府有管道在那邊,消保官有需要就用,這是最好的,然後是前面提的繳稅部分,收這麼多錢主辦最好也有如實報,之前查一下有做生意不管是否短期都該報,需不需要繳稅是一回事,想讓主辦難過點可以從這方面下手看看?
candy3271
另外,現在真的還來得及,如果這些主辦還有在偷看偷偷說的話,現在起跟其他店家一樣改成預約只先收訂金,或就好好退款,然後規則重新弄清楚弄好,一切都還有救的
candy3271
不然一個應援到時候真的弄到交易糾紛上法庭,也算是前無古人後無來者
cock642
官方能處理的部分頂多就二創規範有什麼漏洞的話需要補一補,消費者跟非官方應援活動的糾紛他們還真的管不著也不必管
mule6499
希望不能退費的旅人去找消保,讓主辦知道出來辦活動是不能亂搞的
dog4689
candy3271: 這個主辦如果真的是大家猜的那個人的話,要他吐錢出來的機會不大
moose2556
會願意付700多參加活動的會想退費或者針對主辦嗎,猜那個問退費問題的可能也沒有預定
candy3271
moose2556: 對耶!一語點破
至少不會想針對主辦,肯定死忠,不然看那個價格多少都會多想一下
應援
粉絲提純
moose2556
目前的偷偷說看起來都像是沒有吃下去的人在提醒飯有毒
bee7121
怎麼沒想過是問了之後覺得很怪沒真的預定,咬死是死忠粉有點問號耶
gnu5655
之前光餐點價格出來就已經有些本來想去的人打退堂鼓了吧,然後退預定和周邊這兩波感覺又會篩掉一些人
soup9210
也有可能是原本真的是粉絲買了,後面被他們奇妙的操作給搞的問號
crane4342
官方沒想過有人會把非官方活動搞成這樣吧?
我想,大部分的人也是
candy3271
我說得死忠是預約下去還一直針對非主辦的啊!一下繪師一下官方,這兩方尤其官方最無辜,不管官方管不管,都不該為這些錢負責老實說
soup9210
總之坐等今晚的其他商品,來看看他們主辦還能有多離譜
weasel7319
今天不知道幾點會公開價格
tea8937
預約表單有夠冗長,但是一個字都沒提到退款方式就已經覺得怪怪的了,想說也許還點良心的話,退款機制會在預約成功後才會透過信箱之類的方式告知吧 ....
原來是連預約成功後都沒有講ㄛ?反正怎樣都是不能退款的,好喔。
粉絲錢真好賺。
saturn7324
隔壁活動的甜點價格公開了,是這邊的一半有找
candy3271
其實高雄的是在幫台北的拉人氣吧?真的用心良苦在扮黑臉,隔壁價格也太美好
mink4887
高雄發大財
eel7346
高雄發大財(rofl)
soup9210
日睡的立牌套組要1200
caviar9530
插卡一件算100吧
塑膠片三樣有點難估,先計200
這樣雙人立牌+ 同圖明信片600
ibis3246
正常餐廳也只先收定金直接扣訂金
提早取消還不給退全款?主辦是提早買菜來做嗎?又不是在做年菜!
cock642
高雄的經濟就靠她們幫忙提升了
peach8746
應援搞起來,高雄發大財
gnu5655
高雄風評被害欸
egg4009
eel9702: 玖伊粉自己也很賭爛好ㄇQQQQQQ明明就一顆老鼠屎硬要壞了一鍋粥
pepper2493
eel9702: 關CP粉何事XDDDDDDD
dog4689
燒完繪師燒官方現在開始要燒cp粉了嗎
garlic824
dog4689: 野火燒不盡春風吹又生,期待下一個要燒哪個
mars8247
eel9702: 本玖伊粉也想求他放過玖伊好嗎
bean9788
哪個CP要他啊,玖伊粉也很想送出去啊
peach8746
這傢伙邏輯發生什麼事
fries1870
扯官方下水的也不一定是玖伊粉啊,不論吃什麼cp都覺得高雄應援場雷爆好嗎
現在根本不分cp整個新世界圈(至少噗浪的)都在賭爛
mars8247
覺得賭爛的人都有可能扯官方下水吧
哪有可能只有玖伊粉
soup9210
你要確定寄信給官方投訴的都是玖伊粉餒,很多不是這cp的都覺得主辦雷炸也去寫信問了,玖伊粉已經很衰遇到這些雷包拜託不要再強扣莫須有的罪名在我們身上好不好
soup9210
eel9702: 對付主辦?你講的很輕鬆欸,沒看到已經有20幾噗在mur 他的噗了嗎?告訴你啦我一開始也私噗過主辦要他們針對公開蜜話截圖的繪師這件事給個交代,主辦隨便貼個公告就敷衍我,然後根本不管我後面的私噗就放任他爛,這擺爛的態度你覺得呢?他根本就不打算聽粉絲們的疑問跟想法,只打算自顧自的繼續薛錢
wizard2783
會不會新世界的官方也不知道要怎麼列出明確的規定來管,不只是叫停個別活動,而是列出條款杜絕類似的事件再發生
gnu3383
不是不知道怎麼列,是範圍無論怎麼劃定都會影響到同人活動,所以刻意寬鬆吧
gnu5655
目前的感覺就是如果之後可以找到主辦團另外幾個人都是誰我會全部一起黑單
bean9788
玖世的其他帳號真的沒人找到嗎?之前那麼高調肯定會留下一下痕跡的吧
caviar724
以前有人找到過啊 但現在好像關帳號了?
mouse5207
他刪掉最早的帳號了 另一隻也鎖河
papaya5940
過了好幾天,有預約的客人去申訴了嗎
otter3372
假應援真快閃店,金流不透明,主辦隱形,交易全放檯面下,要阻止歪風就是讓公務機關查他們的稅
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