DQ 地球圖輯隊
@world_Yam
Tue, Apr 30, 2024 9:32 AM
Tue, Apr 30, 2024 9:32 AM
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2022年底，台積電從台灣派遣員工遠赴美國 亞利桑那州，協助工廠安裝設備，為量產備戰，目前當地約2,200名員工中，有大約一半都來自台灣。這些員工在台積電的軍事化管理下工作多年，早已習慣漫長的工作時間、下班後打來的電話以及嚴厲主管，在這間國際上最知名的台灣公司犧牲奉獻值得自豪，是他們理想中的工作。
但對美國人而言，他們有更多薪水相當、工作時間卻較短的選擇。《Rest of World》指出，台灣員工形容美國人傲慢、鬆散、對命令常有意見，「很難讓他們做事」。
當地美國員工也對台積電的企業文化很有意見，有一些前員工表示「台灣人對每一項工作都營造出虛假的急迫性，要求你立刻完成所有工作，對想保持工作生活平衡的人來說，這根本不現實。」
台美職場文化差異？美國員工為何怨「台積電是地球上最糟糕的工作場所」 | DQ 地球圖輯隊
(￫ܫ￩)
@morries
Tue, Apr 30, 2024 9:46 AM
現在終於找到為什麼Intel先進製程無法提高良率，而美積電應該永遠也做不出晶片。
(￫ܫ￩)
@morries
Tue, Apr 30, 2024 9:53 AM
「先進製程提高良率對每一項工作都要求急迫性與完美，要求工程師立刻完成所有工作。對於沒有規律不追求極值的左派嬉皮工程師平衡來說，追求良率是不現實的。」
謎之女/四趴.宗教退散
@enfihu
Tue, Apr 30, 2024 10:05 AM
勞工國情不同
(￫ܫ￩)
@morries
Tue, Apr 30, 2024 10:05 AM
先進製程不斷拉高良率，本身就是精力時間密集的超高精密量產型工作....需要高度自律自制且追求極精密正確。
白左米國工程師對半導體業抱有不切實際的浪漫幻想，停留在積體電路一整個房間大的粗工，根本莫名其妙
鳳梨草
@abby2007
Tue, Apr 30, 2024 10:08 AM
國情不同
★希 知里(ちしき)
@hugo7935
Tue, Apr 30, 2024 10:20 AM
好好笑喔
Minip
@YIHAMYMB
Tue, Apr 30, 2024 10:30 AM
虛假的急迫性這邊指的是寫報告之類的和重覆的表格，指之前來台灣受訓營運時期的工作內容。
這和蓋廠房安裝設備完全是不同的工作內容。
是利用之前的舊報導混在一起文章。
而且是故意增加蓋美廠的負面印象。
(￫ܫ￩)
@morries
Tue, Apr 30, 2024 10:31 AM
鳳梨草
:
謎之女/四趴.宗教退散
: 先進製程裡面沒有國情這個條件。只有精準、精細、精密
Minip
@YIHAMYMB
Tue, Apr 30, 2024 10:33 AM
而且都是網友說的文章…
(￫ܫ￩)
@morries
Tue, Apr 30, 2024 10:37 AM
拉高良率，靠的就是持續不中斷的精細人力，面對晶圓從來不傲慢，絕對服從機台。
在奈米的世界，最大的敵人就是散慢。
先進製程的晶片，靠的是更謙卑讀更嚴謹的工程師。
矛盾螺旋
@shikiPi
Tue, Apr 30, 2024 10:47 AM
“如果＂一台機器＂凌晨一點故障， 在美國，它將在第二天早上修好。但在台灣，它將在凌晨2點修好。”他補充說，一位台灣工程師的妻子“會在不發一言的情況下回去睡覺。”
矛盾螺旋
@shikiPi
Tue, Apr 30, 2024 10:47 AM
你們美國人做不來的啦，下班誰管你
(￫ܫ￩)
@morries
Tue, Apr 30, 2024 10:50 AM
被訪問的前員工應該是反串，不然就是麻瓜
٩(๑´0`๑)۶方吉 收藏家
@thirtyeen13g
Tue, Apr 30, 2024 10:53 AM
說得好像矽谷的你各位給薪階層，不會寫冗餘的程式碼來讓自己有做事一樣
francesp
@francesp
Tue, Apr 30, 2024 11:40 AM
最後一段 也適用將來的德國廠
獨夜 x 月
@single9
Tue, Apr 30, 2024 11:49 AM
台商啊 哈哈哈
(￫ܫ￩)
@morries
Tue, Apr 30, 2024 11:50 AM
那德國也做不出來
波爾狄雅
@jerry2393174
Tue, Apr 30, 2024 12:38 PM
所以全世界比不上台積電的晶片是情有可原的
美馬坂・Makoto
@mmimazaka
Tue, Apr 30, 2024 1:35 PM
熊本成功了而亞利桑那不成功，其實是供需問題。
亞利桑那沒有台積電沒差，美國政府不管多麼希望台積電來美國設廠也無法撼動亞利桑那的自治權。
而對熊本縣來說，錯過了台積電就是錯過了整個高度經濟成長期。
(￫ܫ￩)
@morries
Tue, Apr 30, 2024 1:44 PM
除了台積電謹慎小心應對，
其他國家的人，面對晶圓時，都是自大狂妄的。
美積電、日積電、未來的日耳曼積電，都是一樣的狂妄自大。
奈米等級的物理化學電學半導體科學，是不分性別國籍人種財富多寡，全部一視同仁的。
鳳梨草
@abby2007
Tue, Apr 30, 2024 4:55 PM
(￫ܫ￩)
: 跟我講幹嘛.....
敗組人生@水玉
@mizutama_125
Tue, Apr 30, 2024 5:03 PM
人家也是一堆高壓高工時產業 就錢給不夠而已講這麼多
旅人
@tabimen
Tue, Apr 30, 2024 5:16 PM
外行人好奇發問
：所以這個產業是一個要比完美主義更完美主義的世界嗎
🌈永蒼の狼舞
@wolfblue
Tue, Apr 30, 2024 7:31 PM
旅人
: 一定程度上沒錯，因為只要一粒灰塵就可以讓整個晶片報廢，所以絕對不能夠鬆懈
(￫ܫ￩)
@morries
Wed, May 1, 2024 1:03 AM
敗組人生@水玉
: 看來你是真的不懂。
跟高壓高工時錢多無關。
是精細、精密、精準，面對晶圓與奈米製程，人類要學會謙卑。
(￫ܫ￩)
@morries
Wed, May 1, 2024 1:06 AM
而且持續不懈，秒秒重複極致。
(￫ܫ￩)
@morries
Wed, May 1, 2024 1:21 AM
鳳梨草
: 因為是你說「國情不同」。
納米世界，是絕對公平的，堅守所有的物理化學定律。先進製程與良率不會因為國情或是國籍的不同，而讓給予讓步。
對於自大狂妄的國家、自欺欺人的員工、懶散無知的人類，永遠給予失敗者的註記。
♠ 犬 ♠
@arigata
Wed, May 1, 2024 1:40 AM
國情不同是事實。奈米製程需要嚴謹也是事實兩件事不衝突。
(￫ܫ￩)
@morries
Wed, May 1, 2024 2:11 AM
拿國情不同來當藉口，批判奈米世界，只是自欺欺人。
世界運作的基礎，圍繞著奈米以下尺度的世界。
需要真正改變修正的是國情。
花釀*
@sz00196
Wed, May 1, 2024 2:57 AM
那就設立台灣村在那邊就能解決的問題
韓國拓點也是這樣呀
卯月染𓅇「DATA LOST」
@pixiv2005
Wed, May 1, 2024 3:10 AM
國情不同跟奈米製程需要精密兩件事本來就不衝突，拿奈米要求的標準放在亞洲奴工身上還行，但換個地方要求重視生活的歐美人就不一定行了，這才是「國情」，同樣的pay對亞洲人來說可能叫高薪，但不代表這pay能讓歐美人放棄他們自己重視的生活，這才是「國情」
卯月染𓅇「DATA LOST」
@pixiv2005
Wed, May 1, 2024 3:12 AM
不如說一直繞著奈米東奈米西的物理世界打轉才是對這篇論點的自欺欺人
(￫ܫ￩)
@morries
Wed, May 1, 2024 5:52 AM
笑死
(￫ܫ￩)
@morries
Wed, May 1, 2024 6:53 AM
妄想用國情跟懶散去破壞物理定律，
左膠真的是是自大狂妄到不可思議。
(￫ܫ￩)
@morries
Wed, May 1, 2024 6:57 AM
「維持生活品質、重視自己生活」這不是國情，也不該是低良率的理由或藉口。
人生
Minip
@YIHAMYMB
Wed, May 1, 2024 8:25 AM
旅人
: 不是完美主義，是時間線的追趕。
保持業界領先不被追上，所以在研發、材料、和平日製造的報告都是未來研發的基礎。
Minip
@YIHAMYMB
Wed, May 1, 2024 8:27 AM
其實有一個解決的方法，讓員工少工時又能高薪，就是提高晶片售價而已。
伊川貓
@novelcat
Wed, May 1, 2024 8:28 AM
就台灣老闆給不起美國人標準中的高薪而已，扯去左膠也是好笑，台灣一堆工程師過勞死堆屍出來的良率還真以為是什麼值得驕傲的事情喔
卯月染𓅇「DATA LOST」
@pixiv2005
Wed, May 1, 2024 12:43 PM
不同意自己觀點的全都歸類成左膠呢，你說的對。
(￫ܫ￩)
@morries
Wed, May 1, 2024 1:15 PM
笑死，左膠觀點被人笑死了，還不允許人不同意，真的有夠左。
卯月染𓅇「DATA LOST」
@pixiv2005
Wed, May 1, 2024 2:27 PM
陳述事實被曲解成不允許他人意見，有沒有一種可能你才是左膠，嘻嘻
卯月染𓅇「DATA LOST」
@pixiv2005
Wed, May 1, 2024 2:34 PM
「對於自大狂妄的國家、自欺欺人的員工、懶散無知的人類，永遠給予失敗者的註記。」
所以照你進步價值的右派論點，美國的工作者就是個失敗的群體嘛，說真的你高興就好啦，反正納米世界，是絕對公平的，堅守所有的物理化學定律。
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但對美國人而言，他們有更多薪水相當、工作時間卻較短的選擇。《Rest of World》指出，台灣員工形容美國人傲慢、鬆散、對命令常有意見，「很難讓他們做事」。
當地美國員工也對台積電的企業文化很有意見，有一些前員工表示「台灣人對每一項工作都營造出虛假的急迫性，要求你立刻完成所有工作，對想保持工作生活平衡的人來說，這根本不現實。」
白左米國工程師對半導體業抱有不切實際的浪漫幻想，停留在積體電路一整個房間大的粗工，根本莫名其妙
這和蓋廠房安裝設備完全是不同的工作內容。
是利用之前的舊報導混在一起文章。
而且是故意增加蓋美廠的負面印象。
在奈米的世界，最大的敵人就是散慢。
先進製程的晶片，靠的是更謙卑讀更嚴謹的工程師。
所以全世界比不上台積電的晶片是情有可原的亞利桑那沒有台積電沒差，美國政府不管多麼希望台積電來美國設廠也無法撼動亞利桑那的自治權。
而對熊本縣來說，錯過了台積電就是錯過了整個高度經濟成長期。
其他國家的人，面對晶圓時，都是自大狂妄的。
美積電、日積電、未來的日耳曼積電，都是一樣的狂妄自大。
奈米等級的物理化學電學半導體科學，是不分性別國籍人種財富多寡，全部一視同仁的。
跟高壓高工時錢多無關。
是精細、精密、精準，面對晶圓與奈米製程，人類要學會謙卑。
納米世界，是絕對公平的，堅守所有的物理化學定律。先進製程與良率不會因為國情或是國籍的不同，而讓給予讓步。
對於自大狂妄的國家、自欺欺人的員工、懶散無知的人類，永遠給予失敗者的註記。
世界運作的基礎，圍繞著奈米以下尺度的世界。
需要真正改變修正的是國情。
韓國拓點也是這樣呀
左膠真的是是自大狂妄到不可思議。
人生
保持業界領先不被追上，所以在研發、材料、和平日製造的報告都是未來研發的基礎。
所以照你進步價值的右派論點，美國的工作者就是個失敗的群體嘛，說真的你高興就好啦，反正納米世界，是絕對公平的，堅守所有的物理化學定律。