p/3fr3taxgd1

@anonymous

偷偷說

Mon, Apr 29, 2024 2:30 PM

1289

2512

國民黨新修勞基法，試用期三個月合法化＆試用期只給付80%薪
既 22k 大專等同高專薪水錨定效應後，又一德(？)政

以前試用期是潛規則，是不合法的。
試用期沒過，要請員工走，一樣要資遣，給付資遣費，現在直接合法化試用期，可以直接開除。
還有試用期三個月薪資只需給付 80%，原本只敢意思意思減二三千，現在直接打八折。

偉哉國民黨

star6445

Mon, Apr 29, 2024 2:31 PM

真的幹他習近平咧

queen2000

Mon, Apr 29, 2024 2:33 PM

腦海裡真的只能浮現

ಠ_ಠ

Mon, Apr 29, 2024 2:42 PM

建議現在在立法院通過前，要找相關人士反應

panda5263

Mon, Apr 29, 2024 2:46 PM

看到合法化馬上就想到當年22k的災難

ಠ_ಠ

Mon, Apr 29, 2024 2:55 PM

真的災難

mango5036

Mon, Apr 29, 2024 3:44 PM

剛入職的如果起薪三萬五的變兩萬八，國民黨真的是要拿馬英九的德政刷存在感嗎？

ಠ_ಠ

Mon, Apr 29, 2024 3:55 PM

Tue, Apr 30, 2024 4:17 AM

基本工資
~~民國112年9月14日發布，自113年1月1日起實施，每月基本工資調整為27,470元，每小時基本工資調整為183元。~~

~~27470 × 80% = 21976~~
~~比 22k 還低~~

~~國民黨超會的耶~~

回覆 giant3475: 以上更正

看到有蠻多因為上述誤導的部分，重申假設真有試用期也不會低於最低工資

最低工資的部分，來源
基本工資的意義

https://images.plurk.com/1vwS6MQUwaKawNqiKWyAII.jpg

所以最低還是會有二萬七千多，但高於二萬七千多，像三萬五的員工，試用期時二萬八，等同最低工資。那應該是不會影響社會新鮮人，但影響的會是老鳥。

ಠ_ಠ

Mon, Apr 29, 2024 3:56 PM

再洗腦小草說人民薪水購買力不足是民進黨害的，真是一手好算牌

ಠ_ಠ

Mon, Apr 29, 2024 4:00 PM

像服務業這種人員相較流動率高的行業
就不信不會三個月一到就開除員工，再馬上招聘新人

pomelo5621

Mon, Apr 29, 2024 4:00 PM

https://images.plurk.com/2VzUXyQWzzdypSTaNf6iBu.jpg

ginger2224

Mon, Apr 29, 2024 4:07 PM

80% 三小啦

tea6717

Mon, Apr 29, 2024 4:08 PM

已經通過了? 還是還在草案...?

ಠ_ಠ

Mon, Apr 29, 2024 4:14 PM

tea6717: 還沒定案，要等立法院通過
建議要趕快找立委、議員等相關人士反應

但現在國民黨在國會過半
連年金18%都被改回來了
就不是很樂觀

ಠ_ಠ

Mon, Apr 29, 2024 4:15 PM

還有代理孕母，國民黨也迅速二讀通過，只差三讀

ಠ_ಠ

Mon, Apr 29, 2024 4:15 PM

不知道教訓民進黨，是真的教訓到民進黨，還是普通民眾

koala4794

Mon, Apr 29, 2024 4:21 PM

越來越回去欸

mango5036

Mon, Apr 29, 2024 4:24 PM

這八年好不容易調到現在這工資，藍白合強行通過法案又回去了。

kiwi2299

Mon, Apr 29, 2024 4:25 PM

一般試用期都嘛是先談好試用期薪+預計給薪
或是試用期後調薪，幅度不一，應聘的時候看試用期給薪能不能接受
以後如果說雇主想調超過80%還不行是哪招？？

lion6455

Mon, Apr 29, 2024 4:25 PM

投他們的根本不在乎吧，出事都怪給執政黨就好了
最近那個大溪豆干節也是那個地區換KMT上台之後就迅速停辦，活動單位連續發文貼前市長的活動照在那邊哭希望有人重視，好像還回頭求DPP前市長救他們
以為教訓DPP投很爽結果被打成爛泥的根本是自己和他們小孩的未來，ㄏ

kiwi2299

Mon, Apr 29, 2024 4:27 PM

而且有的公司也沒有在試用期調薪，就講好多少薪水，感覺你不適合就叫你走
而且職訓怎麼證明？員工簽名就算嗎？

crepe2353

Mon, Apr 29, 2024 4:28 PM

還有四年,看這四年台灣會被賣到那裡去

omelet6829

Mon, Apr 29, 2024 4:34 PM

crepe2353: 如果藍白要推簽和平協議就直接台灣變成中國的囉ㄏ（：和平協議是國內法）

fish4045

Mon, Apr 29, 2024 4:34 PM

哈哈再繼續教訓民進黨啊，最後都教訓到自己身上啦

sesame2236

Mon, Apr 29, 2024 4:34 PM

好噁心...我要吐了

kudu2369

Mon, Apr 29, 2024 4:34 PM

想問就是…從內文我看不到說試用期合法解僱就沒有資遣費、「試用期最長不超過3個月，試用期薪水不得低於應聘工資80%，雇主必須在試用期提供勞工職訓，幫助勞工適應職場。」
除了那個應聘薪水我覺得有疑慮，但是如果合法化，然後直接開除不是也要付資遣費嗎？

viper6934

Mon, Apr 29, 2024 4:37 PM

破爛國民黨怎麼還沒死透真的被氣死

rice5774

Mon, Apr 29, 2024 4:38 PM

阿就一堆人覺得投他們沒什麼差不ok下次再投其他人就好，結果才多久而已什麼爛的東西都跑回來了
四年就大家一起死啊看會變多爛

yam2830

Mon, Apr 29, 2024 4:39 PM

8年過太爽，選個賣國黨回來複習爛日子，再說賴總統執政好爛我好可憐

ಠ_ಠ

Mon, Apr 29, 2024 4:40 PM

kudu2369: 試用期合法化，意味著不適任這項行為也合法化
如果不適任一樣會給付資遣費，那試用期就沒必要列進法規的必要了，何必脫褲子放屁

kudu2369

Mon, Apr 29, 2024 4:41 PM

ಠ_ಠ: 原來！！！抱歉我這個真的不太知道，所以剛剛一直疑惑怎麼沒看到相關敘述，謝謝噗主解釋

ಠ_ಠ

Mon, Apr 29, 2024 4:42 PM

公司喜歡使用試用期，最常出現的爭議就是資遣費
大部分的人都默認這項潛規則，不適任時，會乖乖簽自願離職
而現在有可能要合法化囉

seal6278

Mon, Apr 29, 2024 4:42 PM

就玩文字遊戲，必須看懂弦外之音。

sesame2236

Mon, Apr 29, 2024 4:42 PM

想到當年22k也是說保障起薪不低於22k,但是雇主們聽到說可以22k他們就真的只給22k
現在提到不得低於80%...雇主們大概真的要只開80%了

lion6455

Mon, Apr 29, 2024 4:42 PM

推一堆鳥東西等台灣狀況倒退嚕某批智障肯定也不會管有些鳥東西到底是誰推的，反正一律怪DPP就爽，下次繼續喊換人做做看

seal6278

Mon, Apr 29, 2024 4:42 PM

Mon, Apr 29, 2024 4:43 PM

sesame2236: 沒錯，一堆黑心老闆簡直會開心到瘋了。

yam2830

Mon, Apr 29, 2024 4:43 PM

弄下去就是前三個月，給新80%。22k殷鑑不遠

yam2830

Mon, Apr 29, 2024 4:44 PM

現行法規可沒有試用期，強迫簽自願離職是違法的

king1733

Mon, Apr 29, 2024 4:44 PM

想問一下，除了試用期之外，還要修「雇主不可拒絕發給非自願離職證明書」，不是本來就不能拒發或誘騙嗎？為何還要再修法？

salmon4297

說

Mon, Apr 29, 2024 4:45 PM

sesame2236: +1!!!

lion6455

Mon, Apr 29, 2024 4:45 PM

TMD那八個現在也沒啥鳥用，剛畢業的草剛好首當其衝感受一下因為KMT提的東西，沒被現實毒打一下可能不會覺得有差，被毒打完還覺得很讚的大概就智障

jujube6774

Mon, Apr 29, 2024 4:46 PM

台灣年輕人薪水太高了
習主子會生氣

berry3967

Mon, Apr 29, 2024 4:47 PM

lion6455: 遺憾的是一開始就泡在溫水裡的青蛙不會知道涼水長怎樣

omelet6829

Mon, Apr 29, 2024 4:50 PM

台灣什麼沒有，慣老闆最多。
說不能低於8成，一定就只給8成。

ಠ_ಠ

Mon, Apr 29, 2024 4:50 PM

king1733: 猜測可能牽涉罰則，或許會明列罰款金額等處罰，這還是得等條文出來才能知道。
過往只有說得發，但沒有罰則，沒罰則的強制，有時候等同沒有。

ಠ_ಠ

Mon, Apr 29, 2024 4:51 PM

不過若是有罰則，會有更多人被迫簽自願離職啦

bagel449

Mon, Apr 29, 2024 5:04 PM

真的是幹你國民黨

king4598

Mon, Apr 29, 2024 5:08 PM

關鍵少數繼續沒用只靠綠營怎麼可能擋的住

coffee3389

說

Mon, Apr 29, 2024 5:09 PM

現在不是缺工缺很大？？？
我看國民黨要順帶說因為台灣沒有勞工願意工作，所以要再訂定從中國大陸的人來台灣工作的法案之類的（？

omelet6829

Mon, Apr 29, 2024 5:11 PM

coffee3389: 那是一定的，然後又縮短拿身份證的時間。
人口換血來囉～～

jujube6774

Mon, Apr 29, 2024 5:13 PM

這樣子等國民黨引進中國勞工才方便自家企業用完後開除

donut4795

Mon, Apr 29, 2024 5:16 PM

現在也不算不合法啦⋯⋯不過當初修掉的東西到底為什麼要把他弄回來（

試用期大哉問：什麼是試用期？7大問答解決勞雇爭議

ಠ_ಠ

Mon, Apr 29, 2024 5:17 PM

都忘了國民黨想強推中國籍配偶六年改四年就可入籍取得身分證
藍營一過半，怎麼動作這麼多

mantis4116

Mon, Apr 29, 2024 5:18 PM

感覺能看到國民黨提這樣的法案後然後未來又會怪在民進黨身上之類的

準應屆畢業生看到真的對未來又逐漸悲觀了.......

omelet6829

Mon, Apr 29, 2024 5:19 PM

國民黨搞的爛事哪次不怪民進黨。

king4598

Mon, Apr 29, 2024 5:20 PM

都還沒520就一堆爛事

rabbit2687

Mon, Apr 29, 2024 5:21 PM

看到金額

好慘

ಠ_ಠ

Mon, Apr 29, 2024 5:23 PM

donut4795: 有點像主動同意 vs 默認設置的差異吧
原本要有試用期，雇主要主動讓員工簽試用期合約，才能免除試用期爭議，如果沒簽又有糾紛，基本雇主要承擔賠償
改成試用期合法，就默認基本有試用期，員工拒絕反而會失去工作的可能性大增
~~跟 Windows 都偷偷默認資訊上傳的設置一樣的道理~~

shake6419

Mon, Apr 29, 2024 5:23 PM

ㄏㄏ教訓民進黨，沒關係台灣人真的是自己日子過太爽

dog4250

Mon, Apr 29, 2024 5:25 PM

就是想引進中國勞工吧

taurus2874

Mon, Apr 29, 2024 5:27 PM

Mon, Apr 29, 2024 5:28 PM

40000薪找人給32000，三個月無成本直接踢走換一個好爽喔喔喔

ಠ_ಠ

Mon, Apr 29, 2024 5:28 PM

試用期三個月薪水80%，影響的不只是社會新鮮人
有些工作容易異動的社畜，影響更大，高薪的八折，比低薪八折，損失更多

giant3475

Mon, Apr 29, 2024 5:29 PM

我是22k那個政策時剛好出來工作的，看到這篇文章去稍微翻了一下去年底的勞基法相關文章，好像並沒有噗主說的這麼聳動：
1. 試用期並非不合法，而是沒有相關規範（相關規範好像曾經有但修法刪除過了）
2. 原本就有規定試用期不可低於基本工資，所以推測80%的規則是額外套用在不可低於基本工資之上，所以應不會有噗主計算的：比22k還低的問題
（但不排除有的公司會以此為準則來調整試用期薪水）

資遣部分相關我就沒有再詳細差了查了，若有錯誤也請指正

donut4795

Mon, Apr 29, 2024 5:29 PM

ಠ_ಠ: 對啊⋯⋯當初改沒有法律上沒有試用期但你簽試用期合約也不違法不就是試圖取得平衡雙贏嗎⋯⋯
~~80%真的到底三小，如果是開基本薪資的工作還80%不就又違反不得低於基本薪資了，法條自己打架大丈夫？~~

ಠ_ಠ

Mon, Apr 29, 2024 5:33 PM

giant3475: 主動跟雇主協商簽約的試用期沒有不合法，但不會默認設置是已簽約的狀態
因為勞基法沒有試用期，所以簽約的試用期沒過，不適任需要離開，若是不甘心想要資遣費，雇主也不能拒絕

若是法條直接合法，那就可以拒絕資遣費

那是行政流程的差異

seal6278

Mon, Apr 29, 2024 5:33 PM

giant3475: 不能低於80%又不能低於最低工資，就很有可能直接踩在最低工資。你遇不到不等於其他人遇不到。

seal6278

Mon, Apr 29, 2024 5:34 PM

以前看過太多偷偷說分享的鬼故事了。

fairy3109

Mon, Apr 29, 2024 5:37 PM

好可怕……請問噗主可以截圖噗首轉到ig去嗎？在噗浪看到的人真的太少了

ಠ_ಠ

Mon, Apr 29, 2024 5:38 PM

giant3475: 外加這影響最深的反而是職場老鳥
老鳥的薪水已經有一定高度，被 80%，車貸房貸什麼的固定支出，壓力暴增，沒人敢跳槽了吧

ಠ_ಠ

Mon, Apr 29, 2024 5:40 PM

fairy3109: 可以呀
雖然突破舒適圈，有點不好意思
看要不要分享 ptt 連結之類的？

crab6107

Mon, Apr 29, 2024 5:41 PM

ptt已經罵翻了

fairy3109

Mon, Apr 29, 2024 5:42 PM

謝謝噗主

~~ptt太長了顏色也讓人眼睛痛~~
噗主的簡潔扼要

juice7154

Mon, Apr 29, 2024 5:43 PM

crab6107: 好意外ptt居然罵翻

mantis9889

Mon, Apr 29, 2024 5:44 PM

批踢踢實業坊 - Gossiping

罵翻？目前是喜出望外藍白加油的狀態。

giant3475

Mon, Apr 29, 2024 5:47 PM

seal6278: 您誤會了，這邊意思是噗主在開頭的說法可能會造成誤解而被反對的一方當成煽動攻擊，或可直指噗主有誇大之嫌，並非在描述我個人遇不到所以不要緊

當年也覺得22k是一條爛規定，尤其對找工作的新鮮人來說真的很差勁，80%這規定確實有可能變相讓選擇比較少的新鮮人在試用期工資降低，但應該不會有前面說的低於最低工資問題（其實我也不很肯定，剛剛查資料沒看到這條），只是單純想指出這個推論可能有誤

shake6419

Mon, Apr 29, 2024 5:47 PM

ptt看起來滿支持的啊，只能說還能期待什麼呢？
現在已經處於反正藍白怎麼爛都還是一堆人帶風向跟支持的現狀了，噗浪搜一搜還不是有人支持

giant3475

Mon, Apr 29, 2024 5:49 PM

ಠ_ಠ: 有能力的老鳥應該是沒在怕的XD，別人加薪請你跳槽都來不及，沒有能力得老鳥應該本來就不太會跳槽（除非被資遣）

覺得影響最大的應該還是剛入職場沒什麼談判能力的新鮮人...

ಠ_ಠ

Mon, Apr 29, 2024 5:50 PM

giant3475: 最低工資的部分
基本工資的意義

那應該是不會影響社會新鮮人
但影響的會是老鳥

pony2536

Mon, Apr 29, 2024 5:52 PM

PTT連結只看後面休假出勤支出的部分，
還叫好期待哩

完全兩樣情，看樣子這法肯定過的!
白癡草們巨嬰們教訓到自己還不知道，
到時工作都被大陸人搶走，
又在哇啦啦民進黨害的

crab6107

Mon, Apr 29, 2024 5:54 PM

shake6419: 試用期的部分罵得很兇啊

ಠ_ಠ

Mon, Apr 29, 2024 5:57 PM

giant3475: 有修正最一開頭關於最低工資的影響

嗯....... 服務業以及製造業的影響
還有老鳥不一定吃香喔

banana4418

Mon, Apr 29, 2024 5:57 PM

lion6455: 大溪山區基本都在買票……民眾自己不在乎權益真的怪不了別人

berry3967

Mon, Apr 29, 2024 5:59 PM

老鳥就吃香的錯覺怎麼出現的⋯⋯
低薪設計業怎麼跳天花板就是這麼低，就已經跳不高了還砍8折真的會哭出來

pony2536

Mon, Apr 29, 2024 6:02 PM

ಠ_ಠ: 我的見解同giant3475耶
不過職業別可能有差吧，
我科技業老鳥基本都卡好位了，
有點制度規模的公司不會調降，
剛入的菜鳥之後就任人宰割了

king4598

Mon, Apr 29, 2024 6:04 PM

產業會差很多吧
如果是藍領工人大家都是日薪點工這間跳那間都很頻繁，如果又砍

ಠ_ಠ

Mon, Apr 29, 2024 6:05 PM

pony2536: 那是因為科技業大多是是不可取代的技術
若是可取代的人力，薪水基本以年資累積出來的，就會知道有多影響了
總不能科技業吃飽飯，其他就無所謂吧？

rice5774

Mon, Apr 29, 2024 6:10 PM

king4598: 那沒啥屁用的8席就算有反應也只會當藍色的小弟，期待他們幫忙做什麼也是沒意義，畢竟他們主席就那德行了

salmon4297

說

Mon, Apr 29, 2024 6:15 PM

giant3475: 我覺得你有點倖存者偏差，一間公司裡有多少人會優秀到別人願意高薪挖角？是高薪跳槽的人多、還是爛事多而想轉職的人多？我身邊甚至有朋友只是不想在一間公司待太久而想跳槽的，但這8折一下來大家都要綁死在一間公司...很可怕耶
我剛出社會時也是碰到22K，我當時還想說反正我能力不錯，22K輪不到我我就沒怎麼關注，結果出去面試一堆開26k、28k的，還一副"我開高於22K我好棒棒，快跪下磕頭謝恩"的姿態，但他們要求的能力我開35K都不過分，28K超侮辱人(加上當初還沒有經常薪資未達4萬不得面議的法律，我還得花一堆時間才知道原來他們只給不到30K...)
這種東西不是自己不會被直面影響到就沒差，被拉低的水準才是問題

fairy3109

Mon, Apr 29, 2024 6:16 PM

同意salmon4297，不能只有部分有能力的人沒事就當沒事吧

goat1327

Mon, Apr 29, 2024 6:37 PM

八卦版是否真的沒救了居然說這修的不錯？？？
我本來以為只是政治立場的會被噓這種勞工權益這麼明顯的也捧實是在？？？

goat1327

Mon, Apr 29, 2024 6:38 PM

fairy3109: 同意不是很愛嗆台灣怎麼沒其他產業其他代運不好的都被獻祭掉了是要怎麼發展ㄍ

seal6278

Mon, Apr 29, 2024 6:40 PM

有能力的人根本不會有試用期，很多都是客戶或獵人頭公司挖角，看準你的能力以及可以當即戰力，敢說要試用期可以直接不接受的。我覺得這條基本上只會讓人才更不容易培育會有斷層。

bee3424

Mon, Apr 29, 2024 6:49 PM

就不能罷免這些國會成員嗎？

cat1774

Mon, Apr 29, 2024 6:59 PM

omelet6829: 這個真的會吐死

crab2456

Mon, Apr 29, 2024 7:20 PM

幹這到底是在衝三小~~開始對未來四年感到絕望~~

shark872

Mon, Apr 29, 2024 8:35 PM

簡單說，逼死藍領

oreo2121

Mon, Apr 29, 2024 10:03 PM

八卦版很久以前就壞掉了
政治立場很歪，支持的理由也都很民粹，一個沒有政治道德的地方

mouse2641

Mon, Apr 29, 2024 10:24 PM

中國國民党就是一個跟其名字一樣，完全不會對台灣有什麼好建樹的一個政黨

banana9105

Mon, Apr 29, 2024 10:35 PM

自己選的

snail5900

Mon, Apr 29, 2024 10:41 PM

中國國民黨跟盜版民眾黨會幹這種事，是一點都不意外，平時有在好好了解政治的人都知道，他們那些人是見不得台灣好的

king5315

Mon, Apr 29, 2024 11:25 PM

就是因為他們的關係，導致有最低薪資，搞出一堆慣老闆，現在又出這個呵呵

lime8696

Mon, Apr 29, 2024 11:26 PM

慣老闆已經蓄勢待發了

人事成本這麼貴，新鮮人大部分又都沒什麼能力不想工作，現在終於有望省錢僱免洗的肝，我們老闆超開心的欸

lime8696

Mon, Apr 29, 2024 11:30 PM

完全不覺得科技業是什麼技術含量高的產業，反而是很封閉的勾心鬥角小圈圈
會宮鬥才能生存的鬼地方
而且別只看大公司給非新鮮人的薪水阿
看看新鮮人要怎樣賣肝才能換到體面的錢
看看科技業周邊廠商聘負責收爛攤子的人是什麼鳥薪水
笑死我們當年22k的好不容易稱過來
但現在年輕人就是過太爽覺得當奴隸會比較快樂吧，祝福年輕人啦歡喜選甘願受，夕鶴

queen3609

Mon, Apr 29, 2024 11:38 PM

人工生殖法，是在民進黨時期（2020年）通過一讀的喔

nori2866

Mon, Apr 29, 2024 11:49 PM

自己選的啊

nori2866

Mon, Apr 29, 2024 11:51 PM

台灣就一堆斯德哥爾摩症嘛，早就告訴你們藍白不會替台灣想了，結果咧？大家一起死啦！幹你娘！

soba3039

Mon, Apr 29, 2024 11:56 PM

藍白粉爽了嗎

egg5829

Tue, Apr 30, 2024 12:00 AM

bee3424: 同問）不能罷免國會成員嗎？
一個國家從進步倒退嚕到脫褲不是很光榮的事耶

crab6107

Tue, Apr 30, 2024 12:01 AM

→ bill403777: 直接取消試用期好嗎白癡政策
噓 u87803170: 本來就該直接取消試用期
推 kawazakiz2: 我記得根本就不能有試用期耶
推 Antia691: 勞動節前夕:試用期合法
推 VoV: 試用期(X)共體時艱期(O)
推 ShaNe1993: 根本不應該有試用期吧到底要試什麼
推 peter080808: 應該是試用期直接違法吧
→ s81048112: ???? 怎麼還要有試用期???
噓 y800122155: 試用期本來是全薪修了不就變合法砍薪
→ crassus7217: 前3個月給你80%薪水合法，幹你媽
→ simon0529: 試用期本來就不合法，是在法治化個屁 → treasurekid: 22k的教訓還沒記取嗎天才政府

burger9745

Tue, Apr 30, 2024 12:03 AM

好啦
大不了又來個太陽花啊
呵

crab6107

Tue, Apr 30, 2024 12:05 AM

→ Tiphareth: 但試用期應該變成不准存在
→ PtT0615s: 廢死了直接拿掉試用期才對還給時間
→ y800122155: 以後新人一定被凹20%*3=60%月薪的薪水
推 motsumoto: 目前勞基法本來就沒有試用期呀！說有試用期的都違法耶
→ PtT0615s: 這算哪門子的修法爛透了還敢拿出來嘴
推 DDxMM: 恭喜，平均減薪20趴
→ PtT0615s: 根本就是資方打手的修法果然是在野黨
→ Violataf: 是一個月後就丟給你自生自滅了藍委離人民那麼遠？
推 jackydie1007: 本來就沒有試用期..大家都積非成是
推 DDxMM: 扣20趴再加20趴還不謝主榮恩
推 yanjiun0821: 1.本來就沒試用期 2.薪水一直都全薪

walrus2876

Tue, Apr 30, 2024 12:05 AM

大腸花這次立法院長是韓國瑜歐上次王金平沒動用警察權這次你看他用不用

crab6107

Tue, Apr 30, 2024 12:06 AM

goat1327: 你挑幾個說修得不錯的出來看看，明明一堆罵翻的

rice7927

Tue, Apr 30, 2024 12:07 AM

就繼續教訓民進黨吧呵呵

owl2850

Tue, Apr 30, 2024 12:15 AM

藍白粉只在乎媒體有沒有利用歐洲商會造謠 ¯\_(ツ)_/¯

lark2278

Tue, Apr 30, 2024 12:15 AM

那個，說件事
試用期沒有不合法只是不能與勞基法衝突

egg9252

Tue, Apr 30, 2024 12:19 AM

死藍黨……硍
就一堆人說要教訓民進黨，看看都投出些什麼爛東西……

sushi338

Tue, Apr 30, 2024 12:20 AM

這社會真是越來越難活

queen3609

Tue, Apr 30, 2024 12:22 AM

勞動節前夕藍委推勞基法七大修正提升保障 - 政治 - 自由時報電子報

queen3609

Tue, Apr 30, 2024 12:22 AM

看自由時報

queen3609

Tue, Apr 30, 2024 12:22 AM

怎麼覺得換一個角度寫，就是好事了呢？

pita6856

Tue, Apr 30, 2024 12:24 AM

人民的選擇，藍白多數怪誰？一起承擔

jelly7618

Tue, Apr 30, 2024 12:24 AM

民進黨自己不爭氣也別怪人啊，我住淡水，區域立委選舉期間看到民眾黨的次數是民進黨兩三倍，更別說國民黨每週宣傳車跟街頭拜票不斷，民進黨呢？看不到五次，我就問到底有沒有想選？

king4598

Tue, Apr 30, 2024 12:25 AM

jelly7618: 國民黨真有錢

dove9328

Tue, Apr 30, 2024 12:25 AM

香港人路過，我們的法律標明了最低時薪工資，就算是試用期也是一樣的不會打折，最多也只是不能享用有薪假期而已⋯⋯

prawn3799

Tue, Apr 30, 2024 12:25 AM

選舉怎麼會是看候選人有沒有來拜碼頭...

ham3997

Tue, Apr 30, 2024 12:26 AM

請各位打給你們選區的藍營立委服務處強烈反應若立委支持勞權倒退法案，不會再投給他們，有票的他們才會怕，(雖然現在可能聽有錢有權的)

celery269

Tue, Apr 30, 2024 12:26 AM

試用期既沒合法也不違法，因為在勞基法上面就根本完全沒寫到是個潛規則，就算公司跟你說有試用期在那期間也不許違反勞基法，但現在把試用期寫明出來就是給雇主掛保證「你可以用試用期的名義給付最低薪資的80%當短期工讀生使用」

lime6573

Tue, Apr 30, 2024 12:30 AM

國民黨真的是爛泥扶不上牆，滿地都是槍就是撿不起來，難怪躺著贏
這種早就已經行之有年的事情不用等你國民黨來修，早就用在所有勞工身上了，從來沒有人敢吭聲，畢竟大家都怕，只能當廉價奴工

jelly7618

Tue, Apr 30, 2024 12:31 AM

prawn3799: 老人居多的選區是很會用網路膩

queen3609

Tue, Apr 30, 2024 12:32 AM

試用期大哉問：什麼是試用期？7大問答解決勞雇爭議

queen3609

Tue, Apr 30, 2024 12:36 AM

https://images.plurk.com/1TCbanMiFd1CSpfJtuNprg.png

queen3609

Tue, Apr 30, 2024 12:37 AM

看起來現況是，試用期活在一個函示裡，而國民黨立委想要法制化。

turkey2891

Tue, Apr 30, 2024 12:37 AM

king4598: prawn3799:
對啊，國民黨真有錢
選舉怎麼會說看候選人有沒有來拜碼頭

你知道當年認為選舉不該花那麼多經費在宣傳和造勢的是誰嗎？
是你們最討厭的柯文哲==
~~雖然他後來為了支持率還是花下去了~~

jelly7385

Tue, Apr 30, 2024 12:39 AM

真是謝囉各位想教訓民進黨的公民們，回力鏢打在自己身上不知道痛不痛

ಠ_ಠ

Tue, Apr 30, 2024 12:40 AM

queen3609: 的確人工生殖法（2020年一讀）、性平三法之性平教育法（含跨性別教育，2023三讀通過）、反歧視法（2023草案）是各種進步的民進黨的作為
但這部分國民黨也是持支持態度，二害相權取其輕，所以.........就（攤手

fries9317

說

Tue, Apr 30, 2024 12:40 AM

有講到試用期資遣可直接開除嗎? 好像沒看到這段

ಠ_ಠ

Tue, Apr 30, 2024 12:44 AM

不過衛福部決議變性可不用摘除生殖器官是在 2013 年國民黨決定的就是了

caviar5242

Tue, Apr 30, 2024 12:44 AM

重返22k的榮耀囉

ಠ_ಠ

Tue, Apr 30, 2024 12:45 AM

fries9317: 這是我的解讀

https://images.plurk.com/2wcF10mlPnBlk918ZdTxch.jpg

queen3609

Tue, Apr 30, 2024 12:45 AM

fries9317: 沒有，無預警資遣只有：

https://images.plurk.com/5bk5fSHoEPnNEgZea93L4L.png

pear8808

Tue, Apr 30, 2024 12:46 AM

jelly7618: 國民黨真有錢，怎麼不拿來服務民眾

celery269

Tue, Apr 30, 2024 12:46 AM

fries9317: 修法的部分沒有，按照現行法律的正常程序解僱需要通報地方政府還有寫報告跟開出非自願離職，但有額外寫在工作契約上關於試用期有無通過的處理方式，就是按照契約去走，契約沒寫明的話就要按照法定程序去走解僱流程

panda6889

Tue, Apr 30, 2024 12:46 AM

本來就沒有試用期!!!!!!做三天被資遣一樣要給非自願離職證明和走資遣通報！

queen3609

Tue, Apr 30, 2024 12:46 AM

ಠ_ಠ: 主要是活在函示裡的試用期，但被企業廣泛利用吧？

scone7282

Tue, Apr 30, 2024 12:48 AM

ಠ_ಠ - 但身為雇人工作的人其實蠻支持的欸，不然每次人教一教一下就跑掉

馬上有奧老闆出現了

queen3609

Tue, Apr 30, 2024 12:48 AM

試用期合法嗎？若不幸被資遣了，會有資遣費嗎？|經理人

queen3609

Tue, Apr 30, 2024 12:49 AM

這篇寫得蠻清楚的。

queen3609

Tue, Apr 30, 2024 12:49 AM

假若一個模糊的函示，寫試用期會產生勞資糾紛，最終上法院的話。
那確實應該要法律明定。

guava7770

Tue, Apr 30, 2024 12:50 AM

幹，垃圾耶，為什麼我們要為一推北七的投票承受後果啊

lark2278

Tue, Apr 30, 2024 12:50 AM

問題是這個明定可以是有利勞工或有害於勞工的

lime6902

Tue, Apr 30, 2024 12:52 AM

打去給自己所屬地區的國民黨服務處反應會有用嗎…？

sugar8344

Tue, Apr 30, 2024 12:52 AM

在這噗拿人工生殖法出來幹嘛，還要括號加一讀跟2020年，怎麼不說去年跟今年藍白怎麼提案人工生殖法的，而且今年有送案反歧視法的也是藍白，人家已經是正在進行式了

lime6902

Tue, Apr 30, 2024 12:52 AM

~~但我本來就都沒投他們他們會聽我反應嗎~~

panda5263

Tue, Apr 30, 2024 12:53 AM

看看22k的前車之鑑，還會拍手叫好的大概就是資方吧

goose6241

Tue, Apr 30, 2024 12:53 AM

他又不會知道你有沒有投
哪個人去要求選民服務的時候會說「雖然我沒投你」的？
而且就算你沒投他也是你選區的服務處，當然可以去

guava7770

Tue, Apr 30, 2024 12:53 AM

不會啊，新北那位大地主不是說過你的意見我們不用參考

guava7770

Tue, Apr 30, 2024 12:54 AM

一推喊居住正義北七，結果是地主當選，我也是笑笑啦

ಠ_ಠ

Tue, Apr 30, 2024 12:54 AM

fries9317: 然後依據早期在試用期還在法規內，不適任後，資遣費有無，是要與雇主協商
實際執行層面，就意味著沒有

翻出法規，比較有信服力

https://images.plurk.com/2y7cYsVN4C26ZqvQ2fzTUS.png

勞動部勞動法令查詢系統-判解函釋

queen3609

Tue, Apr 30, 2024 12:54 AM

https://images.plurk.com/6hIrX8hwjrg6ODHuXXd0LK.png

　雖然沒有入法，但是試用期廣泛在檢察官、法官間被當成證據採信。

queen3609

Tue, Apr 30, 2024 12:55 AM

所以某種程度上，還是入法為佳。

queen3609

Tue, Apr 30, 2024 12:55 AM

lark2278:　有利於勞工和有害於勞工，可以討論。

panda5263

Tue, Apr 30, 2024 12:56 AM

而且法律明定之後雖然當然你說最低這樣，資方又不一定要用最低的方案。但事實上當法律許可這麼做的時候，資方當然能省就省啊，然後給的條件稍微優於最低方案就覺得自己好棒棒（即使還是低薪）

guava7770

Tue, Apr 30, 2024 12:56 AM

queen3609那為什麼試用期不是拿全薪而是八十趴，怎麼試用期期間就不是再工作了

lark2278

Tue, Apr 30, 2024 12:57 AM

queen3609: 現在看起來像有害還有利

lark2278

Tue, Apr 30, 2024 12:57 AM

有利勞工不會擋，有害當然要擋阿
難道過了以後還會改成對勞工有利？你信？

nut8087

Tue, Apr 30, 2024 12:57 AM

不能理解試用期為何不能拿全薪，80%薪也太少了

guava7770

Tue, Apr 30, 2024 12:57 AM

有些機車公司ㄧ報到直接叫你上工耶，做跟老鳥的事，為何不是拿全薪啊？queen3609

guava7770

Tue, Apr 30, 2024 12:58 AM

搞不清楚問題重點耶

sugar8344

Tue, Apr 30, 2024 12:58 AM

queen3609: 你貼的這個又不是試用期證據，不是搜「試用期」3個字就亂連耶

ಠ_ಠ

Tue, Apr 30, 2024 12:59 AM

queen3609: 但被刪除的試用期舊法條（40天、無試用薪）還比現在預擬定試用期法條（三個月，試用薪 80%）還要好
不如舊法條回歸............................

ಠ_ಠ

Tue, Apr 30, 2024 1:00 AM

lark2278: 現在預擬定的，肯定有害

hippo8653

Tue, Apr 30, 2024 1:01 AM

80%薪是啥小請不開心的民眾一起反映給藍白立委如果藍白們都很開心有民意基礎其實我真不知該說啥

guava7770

Tue, Apr 30, 2024 1:01 AM

反正中國黨支持不是退休軍公教要不就是大老闆企業戶，根本不受影響

caviar5242

Tue, Apr 30, 2024 1:01 AM

22k當初也不是規定22k是最低薪資，不知道當初於是怎樣的可以去查一下

fox5920

Tue, Apr 30, 2024 1:01 AM

80%……

ಠ_ಠ

Tue, Apr 30, 2024 1:01 AM

queen3609: 還有現在試用期，要有效力，是需要入職時簽屬合約
沒有簽，是不得以不適任名義開員工的

guava7770

Tue, Apr 30, 2024 1:02 AM

法律是底線，老闆能給底線當然給底線啊，誰管你有沒有良心

queen3609

Tue, Apr 30, 2024 1:03 AM

建議是入法，但要求試用期結束加薪20%。這樣如何？

celery269

Tue, Apr 30, 2024 1:03 AM

guava7770: 因為現行法律就是沒有試用期，法律上也必須要支付全薪啊，所以這條法律是出來照顧資方還是照顧勞方呢

ಠ_ಠ

Tue, Apr 30, 2024 1:05 AM

queen3609: 但原本就全薪，何必被 80%？

panda5263

Tue, Apr 30, 2024 1:05 AM

當初22k是政府補助企業22k聘用大專生，當時在有這個方案出來前的普遍起薪是更高的，結果這個方案過了大家都只想用22k聘人（要給更多薪水要自己出）。

guava7770

Tue, Apr 30, 2024 1:06 AM

Celery269對啊，竟然還有北七叫我們觀望，薪水都被砍觀望個屁

pepper2282

Tue, Apr 30, 2024 1:06 AM

小草的選擇ㄎㄎ

queen3609

Tue, Apr 30, 2024 1:06 AM

實際工資照理說是招聘的時候的工資。
假若實際給付與招標工資標準不符，是要採取勞資爭議的。
但現在是一堆企業主用「試用期給的錢當然跟招聘給的工資不一樣」在對付勞工。

這樣明定試用期沒什麼不好啊？

guava7770

Tue, Apr 30, 2024 1:07 AM

queen3609那為什麼薪水不能拿全薪

salmon3033

Tue, Apr 30, 2024 1:08 AM

現在3萬薪水，試用頂多2萬8上下，現在訂法可以只給你2萬4喔，更別薪水越高的人損失更多

sugar8344

Tue, Apr 30, 2024 1:08 AM

queen3609: 問題是現在這個明定不就是把對付勞工手段合法化了，要不要看看你在說什麼

caviar5242

Tue, Apr 30, 2024 1:09 AM

就算是這樣我真的沒看過試用期只給八成薪的欸
更不要說我在的產業根本沒有試用期不能拿去薪的道理，我們甚至根本沒有試用期這種東西

celery269

Tue, Apr 30, 2024 1:09 AM

看來有人不懂問題點在哪。

caviar5242

Tue, Apr 30, 2024 1:10 AM

四萬薪水如果真的在試用期，大概給你三萬八三萬六左右，現在是給你三萬二還合法欸

guava7770

Tue, Apr 30, 2024 1:11 AM

口憐，試用期連社畜都不夠資格當，只能當免洗筷

caviar5242

Tue, Apr 30, 2024 1:11 AM

我聽過的產業試用期真的頂多少個兩三千，最多可能四千，現在是要只要給八成還合法，真的動一下天才小腦袋

carrot537

Tue, Apr 30, 2024 1:12 AM

試用期還鼓勵職場流動，原本就不是好事

queen3609

Tue, Apr 30, 2024 1:12 AM

我只有遇過招募的時候寫32。
入職的時候給28+2說是適用期（那個2是加菜金）工作快一年都沒調過。

nut5131

Tue, Apr 30, 2024 1:12 AM

讚，喜聞樂見！
愛投藍白的年輕學子們一定很開心！
這就是教訓民進黨！

queen3609

Tue, Apr 30, 2024 1:13 AM

caviar5242: 所以重點是八成太少。而不是他提出來要把過試用期入法的問題吧？

queen3609

Tue, Apr 30, 2024 1:13 AM

caviar5242: 所以您同意試用期入法、試用期結束後加薪嗎？

cheese115

Tue, Apr 30, 2024 1:14 AM

台灣又在那裏吵勞基法，真的是又廢又無聊，好好對雇主裁罰才能有效改善勞工權益，結果「強制蓄奴」只判五年有期徒刑跟七十五萬罰金，其他的更是輕得不得了，「非強制蓄奴」aka用職場霸凌、資遣、無給薪加班、責任制、非典型勞動等有的沒的手段對付勞工的更是連自由刑刑責都沒有，笑死，有個屁用。

nut5131

Tue, Apr 30, 2024 1:15 AM

cheese115: 你所謂的「好好對雇主裁罰」也是法律啊，這樣踩勞基法捧罰則是哪個邏輯？

cookie3631

Tue, Apr 30, 2024 1:16 AM

~~一開口就說吵勞基法無聊的人怎麼有資格抱怨沒用~~
有人發聲才有辦法改變吧

cheese115

Tue, Apr 30, 2024 1:16 AM

nut5131: 因為勞基法的執行面根本就超級無效，你發明再多新的法條有屁用...

sugar2904

Tue, Apr 30, 2024 1:17 AM

台灣各種罰則太低都不是第一天的事情阿
勞基法罰太低、交通罰則太低，那麼檯面上哪個黨敢加重罰則來敗選票

cheese115

Tue, Apr 30, 2024 1:17 AM

一個根本不好好執行的法律，勞檢完乖半個月就馬上故態復萌的常態，勞基法再多一百條就是多一百行字而已啊。

caviar5242

Tue, Apr 30, 2024 1:17 AM

queen3609: 我不同意啊？為什麼要同意，很多產業根本沒有試用期欸

ಠ_ಠ

Tue, Apr 30, 2024 1:17 AM

cheese115: 有勞基法，至少真的很氣上法院，有機會獲得賠償
沒有法條，就拿雇主沒輒

celery269

Tue, Apr 30, 2024 1:19 AM

caviar5242: 雀食，我出社會到現在，有掛牌的正當公司照契約走一開始就是跟你談定全薪，沒在契約內跟你嘰嘰歪歪分什麼是用期幾成過後才全薪，如果有你大可以不幹
而且現行法律就算試用期也要滿足最低薪資的標準給予不能低於
我不知道牛大立委有沒有想過應聘公司開的薪水如果是最低薪資是不是給公司開了後門合法砍薪？

caviar5242

Tue, Apr 30, 2024 1:19 AM

更不要說服務業這種，那我就旺季不用招PT，我就找正職，旺季結束直接開掉，真的比PT好用欸
工時長還可以給他們責任制，反正旺季臨時PT都是打下手，重要的事情有其他正職跟長期PT扛著

nut5131

Tue, Apr 30, 2024 1:19 AM

cheese115: 對雇主裁罰也是在勞基法裡面，所以我才在問你一邊踩勞基法、一邊捧罰則是哪個邏輯？

guava7770

Tue, Apr 30, 2024 1:19 AM

cheese115放心啊，這種正大光嗎看薪水的法條，老闆一定貫徹到底啦，笑死沒經過無最低薪資年代ㄋㄧˉ

caviar5242

Tue, Apr 30, 2024 1:20 AM

celery269: 真的，科技業沒有保14大家都不去了，還在那邊試用期，笑死人

fox5920

Tue, Apr 30, 2024 1:20 AM

~~不是多一百行字，因為能被慣老闆惡意解讀的部分上去就會直接給慣老闆遞槍，然後其他附加的沒在執行才只是多一行字~~

guava7770

Tue, Apr 30, 2024 1:20 AM

沒勞基法大家公平競爭，有幾個人薪水能到28000

salmon2194

Tue, Apr 30, 2024 1:21 AM

一堆小草就是這批剛出社會涉世未深的韭菜，自己割自己覺得如何呢XD

guava7770

Tue, Apr 30, 2024 1:22 AM

然後一邊靠北薪水低一邊靠房價高，小草真的很棒啊

king4598

Tue, Apr 30, 2024 1:23 AM

在別噗看到說「80%有說可以低於基本薪資嗎」

curry8182

Tue, Apr 30, 2024 1:23 AM

繼續說要教訓民進黨啊乾

queen3609

Tue, Apr 30, 2024 1:24 AM

其實真的對８０％很不滿，可以打去國民黨立委那邊抗議啊

queen3609

Tue, Apr 30, 2024 1:24 AM

在這邊一直叫教訓民進黨有甚麼用？

bagel4602

Tue, Apr 30, 2024 1:25 AM

笑死國際競爭力這麼差，除了半導體產業其他產業產出跟占比逐年下降還敢要錢啊

donkey1259

Tue, Apr 30, 2024 1:26 AM

離題.........不是那個既............是繼

sugar8344

Tue, Apr 30, 2024 1:26 AM

queen3609: 講理講不過旅人就改檢討旅人喔

turkey2891

Tue, Apr 30, 2024 1:26 AM

明明是國民黨的提案，一直在扯小草
是不是要不到8席的票氣急敗壞啊www

fox5920

Tue, Apr 30, 2024 1:27 AM

目前沒說能不能低於基本薪資，不過就算不能大概也會有老闆拿去騙不懂的，尤其是本來流動率就高的服務業，可能真的有老闆能搞出試用期正職3個月換一批

bagel4602

Tue, Apr 30, 2024 1:27 AM

荷蘭病是什麼？有什麼影響？台灣可能染上「荷蘭病」？｜天下雜誌

lark2278

Tue, Apr 30, 2024 1:27 AM

服務業一堆不守勞基法的吧根本不管你過不過

fox5920

Tue, Apr 30, 2024 1:28 AM

lark2278: 你過了他就多一條可以騙不懂的削減支出啊，本來可能用試用期匡你少給你1、2000，現在直接給你最低薪資的80%

caviar5242

Tue, Apr 30, 2024 1:29 AM

lark2278: 不守法你可以提吿，現在是給你合法的玩好嗎

turkey2891

Tue, Apr 30, 2024 1:29 AM

少1、2000去檢舉違反勞基法啊

lark2278

Tue, Apr 30, 2024 1:30 AM

我只是在吐槽可以看我之前的發言
我是反對票

panda5263

Tue, Apr 30, 2024 1:30 AM

勞檢員自己都過勞了ㄏ
我知道了啦非法就地合法就能減少勞檢員工作量了

計畫通

lark2278

Tue, Apr 30, 2024 1:30 AM

不要誤傷友軍

guava7770

Tue, Apr 30, 2024 1:33 AM

有人方向變了喔，不是叫人觀望是不是有利勞工嗎

guava7770

Tue, Apr 30, 2024 1:34 AM

不愧是小草，風往哪吹就往倒，小社畜佩服佩服

caviar5242

Tue, Apr 30, 2024 1:35 AM

現階段試用期沒有違法，根據契約自由原則，以及勞委會86台勞資二字第035588號函認定「勞資雙方依工作特性，在不違背契約誠信原則下，自由約定合理的試用期是允許的」，也就是勞動部認為，有沒有試用期、試用期多久，都可以由勞資雙方自行約定
說白了就是給大家彈性，也很多產業根本沒有這件事情，你要訂出來就是大家喜迎八成薪

sugar2904

Tue, Apr 30, 2024 1:35 AM

不過服務業本來就找不到人了，他們砍到八折只會更慘

caviar5242

Tue, Apr 30, 2024 1:36 AM

說白了要入法也是要禁止吧，一堆人歡天喜地是真的沒遇過22k鐵拳嗎

guava7770

Tue, Apr 30, 2024 1:37 AM

小草就還沒出過社會，怎麼體會22k，不要為難人家

jelly7618

Tue, Apr 30, 2024 1:38 AM

找不到人就喜迎中國勞工囉