ಠ_ಠ
【跨性別相關/申訴】今天跟男友去三重溪美辦事處辦事,去上洗手間發現裡面的廁所除了男廁只剩「性別友善廁所」,難怪我男友很堅持要陪我一起去。

https://images.plurk.com/ETCKKJ3tFN0tnnW3MQUfM.jpg

想詢問有沒有噗友知道有哪些管道可以申訴,目前只想到要找該地區的立法委員
duck219
bunny7257
呃性別友善為什麼要以女廁作為代價
hotdog7976
真的不要這樣欸 老家附近的觀光景點男女廁也不見只剩性別友善廁所只有阿姨阿伯敢上
到底友善在哪 任何一方被犧牲掉就不友善了好嗎
raisin7416
扯爆,為什麼是女廁要被取代掉
snake9614
馬的純女廁就已經夠少了,還要變成性別友善???? 只是爽到男人而已吧
snake9614
先去辦事處抗議呢? 他們應該都有民眾投訴信箱
rabbit3992
好噁的友善.......
mink8251
性別友善空間可以肯定的是
對生理女不友善
venus7729
其他樓層有女廁嗎
almond8453
凡事都可以1999
spider7148
還沒有想鬧大的話寫信去戶政事務所的信箱,因為會有案號所以公務員一定要回,但因為回的也是基層公務員,所以高機率是罐頭回應,想鬧大上新聞的話再找立委
spider7148
spider7148
不要說什麼性別友善廁所取代女廁,要說戶政事務所竟然沒有女廁
shrimp4545
然後他們可能會回一封信說某層樓有女廁,接著說他們依據巴拉巴拉法設立性別友善廁所,再來宣導說性別友善廁所不分性別都可以使用,歡迎使用性別友善廁所
dragon180
有純男廁,居然沒有純女廁
sesame1080
新北市政府太歧視了吧,女跨男就不是人了嗎?憑什麼我們要去女廁上廁所???
反串要註明
whisky2765
會有人說女廁一定在旁邊,噗主刻意不拍
snake9614
我記得男女廁所比例不是有規定嗎? 就算不鳥那規定,這根本完全壓縮了,除非那辦事處的男性占了百分之九十
fig6907
說自己就是男跨女想上女廁,不想要上這種種族隔離式的性別友善廁所,會不會才有效果
gemini374
為什麼要取代女廁,傻眼
mantis8378
啊?那「男跨女」「不小心」強姦了女生怎麼辦?
pisces4365
mantis8378: 他們會說那是「個案」順便「開除跨籍」
miso1635
跨運邏輯:
https://images.plurk.com/t38JxKUZNxd9TKtXwpovf.png
loquat7406
太過頭了吧,為什麼是犧牲女廁不是男廁啊
有夠噁心欸
bean3880
我這邊是男廁變成性別友善,剩女廁跟性別友善廁所;講真的女廁會變成性別友善廁所的原因就是公家單位懶+不想花錢,男廁的小便斗必須花錢拆掉改成馬桶整個做成隔間提供隱私性,女廁就換個廁所牌子便宜行事,公家單位如果沒有真的想執行,很容易就會用這種敷衍了事的方法。
ginger5423
這邊遇到性別友善廁所有兩種
一種是一次只能一個人使用
一種是遮的非常嚴非常厚一人一間互不干擾
ps
很多間型建議進出還是要注意一下安全
可能有人躲在裡面抽煙講電話什麼的...
shabu3895
聽人說過遮得很嚴的那種被拖進去就很難呼救了……
cow2897
這也太傻眼了吧,弄性別友善我沒意見,但憑什麼女廁要直接被替代掉
pirate5275
應設立緊急鈴與警示燈號?!!
whisky2765
shabu3895: 對啊,中國就有這案例,男性直接脫女性進去,反正跨跨說廁所只是上廁所
whisky2765
pirate5275: 你要怎麼確定別人馬上來?
ಠ_ಠ
吃晚飯回來發現回應數這麼多,先來解釋一下裡面廁所長什麼樣子

我看到一座蹲式馬桶跟一座小便斗,兩者之間有用隔間拉門隔開,但基本上女生就沒其他地方上廁所了;好像哪邊有設緊急鈴,但我覺得最大的問題是直接剝奪女廁,有沒有設根本沒差(
whisky2765
pirate5275: 不是有警示被當誤按
shabu3895
性別友善真是個漂亮的名字啊,明明就是混廁🙄
ಠ_ಠ
當下有點愣住不知道要怎麼反應,其實當時馬上去跟區公所抗議才對,覺得有點錯失良機。
ಠ_ಠ
shrimp4545: spider7148: 坦白講我也覺得會得到罐頭回應,打給立法委員服務處好像比較快(
pirate5275
所以乾脆都不要設立,連呼救的機會都沒有就是了?!!
turtle6900
當地立委是誰啊
之前有旅人陳情過類似的事被立委糊弄
dove8619
我也覺得打給立委會不會比較快....
真的噁心死了
king4545
whisky2765
pirate5275: 舉個比喻,你把住家大門打開說我多買一些工具抵抗小偷
ginger5423
pirate5275: 欸?沒有要造成恐慌
補充這邊去的都是有警示鈴能按的
只是想說這種混型的還是找人陪同前往較安全
ಠ_ಠ
老實說重點不在緊急鈴,是女生上廁所的地方變少了
裡面只有一座蹲式馬桶是要女生憋尿ㄇ(
dove4570
意見信箱跟立委服務處都可以,我要是看到一定投訴。
投訴數量就是要夠大
ginger5423
ಠ_ಠ: 一定要寫投訴
dove4570
whisky9028: 不用去死,全部現形就好
ಠ_ಠ
dove8619: 查了一下三重蘆洲似乎是林淑芬
立法院全球資訊網 -林淑芬委員
不過我只有查到電話沒看到信箱,晚上現在打過去會有人接嗎?
(第一次認真要打電話投訴,對這方面不太熟)
spider7148
如果蹲式廁所只有一座,那似乎能用一下這條?
職業安全衛生設施規則§319-全國法規資料庫

勞動部有規定男女性的便器要依據男女性員工的人數符合一定比例,如果只有一個蹲式廁所那戶政事務所的女員工要怎麼上廁所
turtle6900
ಠ_ಠ: 電話要平日才比較有人接,助理也是按時出辦公室的
ಠ_ಠ
turtle6900: 感謝噗友解答,那我明天上班時間空檔打電話過去。
papaya9866
批踢踢實業坊 - Gossiping
批踢踢實業坊 - Gossiping
明明就是都用男廁改的,女拳不要做賊喊捉賊喔
miso1635
目前這位還沒具體表態過,但民進黨整體是支持跨性別的,
噗主可以先做點心理準備
https://images.plurk.com/4Rx4SifynbbNxzh1Z3Bua3.png https://images.plurk.com/7Jn18EtW6WrLqbkyAyWJ9Y.png

資料來源:
2024 總統立委大選:各政黨及候選人對女性權益的態度 | No Self ID Taiwan 反對自我...
pisces4365
緊急鈴不是重點吧,平常女廁本來就有緊急鈴了
問題是把原本的女廁砍掉到底什麼意思
miso1635
papaya9866: 有些用男廁改,有些用女廁改,
噗主碰到的狀況是用女廁改,照片拍得很清楚吧?
ಠ_ಠ
spider7148: 雖然不確定是不是所有樓層都這樣……不過我明天打電話應該會跟服務處反應辦事處有違反這條的疑慮,謝謝提供法條~~
whisky2765
papaya9866: 性別友善是男廁不就代表女性不敢進去嗎
turtle6900
還有學校為了逼大家用友善廁所,規定方圓百里同樓層或某距離內不得有單一性別廁所呢
mink3418
papaya9866: 沙文男識字嗎
ಠ_ಠ
miso1635: 這方面大概心裡有底,畢竟民進黨整體支持跨性不是第一天了,但自己實際有碰到所以還是想申訴看看(反正申訴又不會少塊肉
miso1635
ಠ_ಠ: 噗主加油(cozy)
ಠ_ಠ
我男友用唉鳳PRO拍照畫質應該滿清晰的,男廁所三個字在後面(?)
上面那個木瓜可能要去做視力檢查(X
shabu3895
在女性討論女性困境的時候衝進來的 papaya9866:
deer4033
好噁心
ಠ_ಠ
有人真的不信是用女廁改的也可以實地探訪看看(?)反正地名都寫在上面了XD 歡迎拍照做紀錄
jaguar7612
turtle6900: 哪個學校阿 這樣符合規定嗎
finch6319
木瓜是沒看圖就自以為可以打臉人是不是
ಠ_ಠ
【memo】
林淑芬委員
Facebook

蘆洲服務處:02-8285-6412
五股服務處:02-2291-2995
三重聯絡服務處:02-8287-1663
beer6082
弱弱的說我們的學校也是女廁喔,就換個牌子性別友善
duck2260
不懂耶,為什麼只改造女廁,男廁就還是男廁。
要友善不是大家一起來嗎?
finch6319
性別友善=男性友善
tuna8481
不該吵為什麼不改男/女廁
而是放在為什麼不增加而是取消原本性別的空間
用壓迫別人的方式搶來的性別平等,令人作嘔
ಠ_ಠ
如果有三重的噗友會去這邊辦事,也歡迎大家踴躍投訴(?)跟拍照,反正不會少塊肉(X
earth4303
性別友善,女性不是性別所以不用友善ㄏㄏ
ಠ_ಠ
學校的廁所被改成性別友善也不是第一次了(印象中有在河道上面看過)
只是實際看到還是很心寒
turtle6900
jaguar7612: 天大地大要弄混宿的政大囉
toast1921
先打個1999開幹吧
jaguar7612
shabu3895: turtle6900: 傻眼 強迫大家一定要上這種廁所一點也不友善好嗎
bison3328
如果要申訴,也請幫忙申訴一下三重的新北市立聯合醫院的性別友善廁所吧,自家員工也不喜歡這種廁所
litchi6709
實際上性別友善廁所就是男女混廁,一堆女生並不喜歡上男女混廁,所以性別友善廁所又變相成男廁
男廁改成性別友善廁所才不影響男性勒,穿裙子的男人跟男人一起上廁所不還是男廁嗎w
當然要獨立一個空間再蓋性別友善廁所是最好,但性別友善廁所這東西說破了一點都不友善女性齁
cow3689
jaguar7612: 忘記上次哪個學校的跨性別講座把屌P在我的名字電影海報,直接播給學生看,超級噁
真人屌喔,不是插畫,真懷疑是不是演講者為了滿足自己的性癖故意性騷擾
ox235
cow3689: 好像是政大的,記得dcard 有
ಠ_ಠ
toast1921: 根據之前的經驗……1999應該會等滿久(以前曾經因為噪音問題打過),我可能先優先打服務處,之後再來考慮1999
wolf7529
笑死~一邊要性平一邊又不要性平,你們真麻煩
mantis8378
wolf7529: 一眼男(天使ㄉ笑臉)
ಠ_ಠ
bison3328: 怎麼連醫院也有這種狀況囧 但我不是該醫院員工,最好的方法可能還是當事人打比較妥當
venus7729
把男女廁其中一間直接取消改成性別友善廁所算什麼性平,要平等就一起改啊只改一邊是怎樣
oreo630
記得淡水戶政事務所也是這樣
ಠ_ಠ
看到有人留挑釁發言,給他們任何一點關注都是浪費(?)
還不如去google刷一星評價發洩一下怨氣(X
finch6319
到底這樣單方面哪裡性平?死的是別人所以很無所謂是吧
ಠ_ಠ
oreo630: 該不會所有地方的戶政辦事處/事務所都走這個調調吧(
pomelo41
我覺得混亂,理智上明白不是所有想做性別重置手術的人都能做手術,但另一方面對於生理男的恐懼讓我無法相信無術者的跨性別,而且也清楚的發現跨性正在壓迫生理女的生存空間……
lynx4006
該處沒有別的女廁嗎?會不會抗議後被說女廁就在另一邊
almond8453
我猜應該是每個區的戶政事務所都至少有一個
業績要達標
shabu3895
因為跨運就是這樣打迷糊仗的,把好的壞的一起捆成大禮包,基於政確原則你就只能吞下去不然就是歧視恐跨護家盟
duck9558
噁欸根本壓迫女性空間,友善到誰啊媽的
ಠ_ಠ
lynx4006:二樓就我所知是沒有,一樓的話是社福辦公區域就不太清楚了,民眾也不太可能進去裡面
ox235
pomelo41: TERF 五部曲
(適用於小蜜蜂、自認進步但理智尚存還有救的人類)
第一階段 震驚/否認
(怎麼會這樣!!!)
第二階段 憤怒
()
第三階段 討價還價
(男跨女上女廁男廁都是不方便,那性別友善廁所呢?)
第四階段 沮喪
(蛤怎麼性別友善也是隔離也是歧視為什麼為什麼為什麼)
第五階段 蛻變完畢 (可能會變成san值負的酸民)
oreo630
我之前陪我太太去淡水辦事情,就有個老先生進去上廁所,但是男廁是空的。
當時我在等我太太時有稍微看一下,大多數女性員工好像都避開那間廁所。
parrot5574
之前去大稻埕也是
然後就發生偷拍了
ಠ_ಠ
almond8453: 感覺滿有可能,畢竟前面也有人提到淡水跟新北市聯合醫院都設了,公家機關不管願不願意都得聽上面的指示辦事
spider7148
新北市列管公廁資訊
查了一下新北市的公廁資訊,溪美辦事處的廁所只有兩間欸,而且都在2樓,不會真的沒女廁吧......
https://images.plurk.com/2QQj6mV8NM7ksxNjHx8z0L.png
ಠ_ಠ
明天申訴還是提一下聯合醫院好了,雖然不知會有多少幫助 反正能提就提
loquat3393
跟大家說個我之前覺得很誇張的事情
台中一中街那邊有個叫做「台中女兒館」的場館,裡面沒有女廁
空間優化、服務升級 台中女兒館歡慶重新開幕
loquat3393
明明都叫女兒館了卻在那邊強調歡迎所有性別,真的有夠可悲
ಠ_ಠ
spider7148: 看來是真的直接把女廁改性別友善廁所了,阿門
ಠ_ಠ
oreo630: 有男生在裡面女生鐵定不敢進去……女性員工應該也是被逼迫的一群人
juice7178
簡單說因為每年都有性平考核這玩意,而近年中央對性平的指導方向是走跨運這方面,會要求(規定)各地方機購“應”設置多少性別友善廁所作為考績,那就如同上面說的拿女廁改造交差省錢又方便多了
papaya9866
噗浪阿姨快下架民進黨喔
dove4570
問題又回到了為甚麼不改男廁
papaya9866
dove4570:
批踢踢實業坊 - WomenTalk
有改男廁阿
ಠ_ಠ
juice7178: 畢竟公家機關不管願不願意都得聽上面的 指示辦事
spider7148
新北市列管公廁資訊(新增區別)-三重區
https://images.plurk.com/c1JxmboIsYpBKQM0c7bfj.jpg
不過詭異的是查比較新的資料(上面的連結說資料只有到2016年的)似乎又只有登記女廁,難道新北市政府環境保護局也沒在管嗎XD
turtle6900
莫忘大稻埕沒有女廁趨近於0
ಠ_ಠ
spider7148: 2016年到現在也快8年了耶…… 看起來資料沒在更新
juice7178
ಠ_ಠ: 對,考積沒過就是負責的基層要被檢討,那也只能犧牲某些人了………
spider7148
我第二個回應的連結是說每個月更新,還有承辦人的名字和信箱,第一個應該不是官方連結,所以雖然介面比較好看但資料不夠新
shabu3895
總之就是犧牲好欺負的人
juice7178
更別說長官一堆大男人你敢讓他們上下樓上廁所嗎
spider7148
就看今天噗主是不是去2樓吧,如果是的話,還能說戶政事務所跟環境保護局都有問題,根本沒女廁還在公開資料說有女廁
pie4742
真的對天生的女性不友善
pie4742
為什麼新聞都沒報啊
ಠ_ಠ
spider7148: 我跟男友今天是去2樓沒錯喔(因為辦理結婚登記)。
可能申訴的時候除了提女生沒地方如廁以外,也會提一下戶政事務所跟環境保護局的公開資料跟現況不符。
tea2785
不要找dPp立委他們會裝做沒收到
pie4742
這哪一個縣市啊@@
害我想打給縣市長
venus7729
跨運不是藍綠白都推嗎,還能找誰
plum8064
台聯??
shark5104
犧牲女廁到底哪裡性平了
dwarf2486
tea2785: 更要去找,留下紀錄,不然會被檢討沒有努力過只會找民進黨麻煩
spider7148
登記資料跟現況不符這點公務員應該就不得不動了,噗主加油\
ಠ_ಠ
事發地點在新北三重喔,噗首上面有寫~
一般遇到應該也只能先找區域立委?反正還有1999可以盧
能做的就先做,畢竟公家機關應該也沒辦法立即改善

要鬧上新聞的話應該是投訴要夠多,聲音要夠大才會被聽見,也歡迎大家遇到類似狀況就打爆家裡附近區域立委的電話喔

台聯我從不後悔投給他們嗚嗚嗚。
goose9731
地方立委跟議員都可以
olive8208
議員也是可以投訴
spider7148
順便恭喜結婚XDDDDDDD
lynx4006
loquat3393: 裡面寫增設性別友善廁所,原本的女廁是保留一部分還是都沒有了?
pigeon5753
請問噗主拍的這張照片可不可以轉到其他平台?
我想轉給親友 分享女廁消失的憤怒(?
loquat3393
lynx4006: 沒有了,一樓跟二樓都只有性別友善廁所
goose9731
反應可以質疑「憑什麼不是男廁改性別友善,而是拔女廁改性別友善,這就是違反性別平等」
ಠ_ಠ
goose9731: olive8208:
原來議員也可以!
看了一下有這幾位,好像可以試試
https://www.ntp.gov.tw/...
ಠ_ಠ
spider7148: 謝謝祝福XDDDDDDDDDDDDD 打電話的事我會盡力(?
spider7148
理論上來說地方的事應該優先找議員啦,加上三重戶政事務所的主管機關是新北市政府,但找立委可以鬧更大,雖然也有可能被忽略.................
ಠ_ಠ
pigeon5753: 可以~歡迎轉
ಠ_ಠ
spider7148: 畢竟之前沒遇到什麼怒到需要投訴的經驗嘛……
三盧的名單看起來是這幾位
https://images.plurk.com/1WXsP3yDPKpTcdmn7hiuqX.png
litchi6709
ಠ_ಠ: 原來噗主跟男友正在忙結婚嗎
恭喜噗主跟噗主男友,祝您們幸福快樂QQQQ
ಠ_ಠ
litchi6709: 謝謝祝福~ 其實也只有登記而已啦XD (走簡潔路線
soda2593
感覺是找女性然後比較年輕但又嗆的 (不懂的猜
papaya9866
goose9731:
批踢踢實業坊 - WomenTalk
男廁被改就沒人覺得不平等喔
mink3418
wolf7529: 一直很想進女性空間都一直都是男人啦,男人的性別平等交給你囉
ಠ_ಠ
沒關係,有時間的話我應該會都打一輪試試(?)
畢竟前面有提到地方的事優先找議員,再來才是立委
ಠ_ಠ
啊,大家如果看到神奇言論的話可以不用給回應或關注,分自己的注意力給他們實在太可惜了XD(當然如果太過分就直接檢舉吧,不用客氣)
mink3418
ಠ_ಠ: 恭喜噗主!!
mink8251
恭喜噗主!!
ಠ_ಠ
mink3418: mink8251: 謝謝兩位祝福(blush) !撇開這件事,其實辦事處設置的婚禮小布景還滿漂亮的 (在那邊拍了好幾張照片(rofl)
otter1884
性別友善廁所要搞不是就應該直接加一間嗎 這不是犧牲男女廁哪一個就對的問題吧
lynx4006
loquat3393: 女兒館沒有女廁,做這種事的人良心過得去嗎
celery5351
給噗主的理性呼籲讚一個!
spider7148
戶政這樣搞也不是不能理解啦,跨運這幾年就是仗著CEDAW在亂搞,戶政那邊大概也是收到監察院或行政院的要求說一定要有性別友善廁所之類,但又不給錢你自己想辦法,最後就變這樣了
新北戶政事務所的官網都直接把性別主流化另設一個連結出來,還要針對CEDAW做定期報告,我就不懂消滅女廁到底哪裡符合消除對婦女一切形式歧視公約了
spider7148
好希望性研所都爆炸,比起東華的理學院,這些性研所更該燒起來吧(
frog2158
直接申訴1999最快,性別友善應該是把男廁改掉而不是改掉女廁
zebra4667
https://images.plurk.com/o91tAXTA3XjO54NgDMsS6.jpg
這個比較信雅達(?)吧
knight7256
性別友善廁所 X
性別女不友善廁所 O
pamelo6322
性別友善就是對女性不友善
plum8064
傳統的女兒就是不被重視,與進步價值不謀而合
papaya7244
lynx4006: 老婆餅沒有老婆的概念?
yam7095
oreo3687
女生本來上廁所就久,把女廁打掉變性別友善到底是三小?不說平等的部分,單從便利性來說也不合理啊ww
raisin5448
jaguar7612: 師大理學院一樓也是ㄛ
parrot5574
大概仗著女性弱勢不敢叫所以欺負人吧
ಠ_ಠ
celery5351: 畢竟我是來向各位噗友諮詢的,不想看到自己發的噗血流成河嘛XD(而且給關注的確也是浪費精力
alpaca5043
oreo3687: 而且男廁自帶小便斗+隔間馬桶,完全可以無痛轉型成性別友善廁所,不懂現在看到一堆地方都用女廁改是在想什麼

不過我個人是傾向在現有的廁所外,增加第三種廁所的做法啦,這樣最公平(雖然實務上可能會折衷成某些樓層全部改成性別友善廁所、其他樓層維持原樣,多少還是會壓縮到原本的使用者可利用空間,但至少不會完全消失)
ಠ_ಠ
就跟前面提的一樣,基本上大概就是公家機關要遵守上意吧 就算再怎麼蠢,雖然我也不知道改造廁所的基準在哪,但這並不代表不能發聲。

另外我個人也是比較傾向增加第三種廁所(先撇開實務不談)
dove4570
增加第三種廁所+1,而且性別友善廁所本意就是讓照護者跟被照護者剛好是異性,能夠不尷尬地使用而設置
ಠ_ಠ
大致上決定好要怎麼做了~先準備休息(今天為了登記忙一天)
感謝各方噗友的建議,雖然可能沒法立即解決,就能做的都試試吧
(也謝謝祝福結婚的噗友!(blush)
tomato6512
好噁唷天那== 應該要設立三種廁所吧
憑甚麼把女廁所直接犧牲掉
longan4829
我家這邊的肯雞雞去年還前年也是把女廁改成性別友善廁所,所以全店就是男廁和性別友善廁所,女廁直接消失,看到震驚到現今沒再買過肯德雞,不知道跟誰反應才有用
papaya7244
其實改稱男女混廁會比較好
dove4570
longan4829: 看有沒有投訴信箱去投訴
olive8208
可以向店家投訴
dove4570
papaya7244: 也是可以,然後跨性別單獨一間
papaya7244
longan4829: 寫估狗評論?
whisky2765
有看到友善廁所是小便桶不變沒有隔間,然後裡面一樣有個坐墊馬桶有隔間,男廁改性別友善會這樣
papaya7244
dove4570: 跨性別就去男女混廁啦~
dove4570
papaya7244: 跨性別尊爵不凡,當然是單獨一間。
snake321
有沒有人考慮過只要遇上犧牲女廁改混廁的就現場拍照直接爆料公社?尤其公家機關跟學校這類地方,一個是該以身作則,一個是必須保護學生。
snake321
要改混廁就改男廁先啊⋯⋯
whisky2765
snake321: 我是覺得沒人關心啦 畢竟沒爆料點
shabu3895
會被指教女人的恐懼漫無邊際
whisky2765
受害者是男性都可以被嘲笑的地方,我覺得不用把臉貼過去啦
mole1355
性別友善廁所aka混廁畢竟最終還是容易變成男廁,用女廁改真的說不過去
tofu9036
性別友善廁所跟男廁有什麼區別嗎?
loquat3393
是說我真的不懂葉永鋕的事情為什麼常常被拿來說是需要性別友善廁所,那明明就是男人霸凌不夠陽剛的男人的問題不是嗎?為什麼會變成要讓他們有另外的廁所而不是叫男人不要霸凌別人啊到底
dove4570
退萬步言,就算要有性別友善廁所也不甘女廁的事。
miso1635
因為他們不知道如何讓男人不要霸凌男人
shabu3895
miso1635: (rofl)
cashew8926
loquat3393: 因為是透過聖母養大的新興宗教,轉頭要老媽子負責處理心情不爽對他們而言是理所當然的
dove4570
而且霸凌又不僅限於廁所,廁所是有甚麼結界嗎?
goose9731
alpaca5043: 其實這個作法最差,因為等於多一層純男廁。

理想應該還是男廁->性別友善,並維持原本單女的廁所,這樣才最能保障眾雞平等。

反正他們最愛說不安全的廁間設立更好的隔間,那小便斗才是最應該被設立隔間的,其實我也蠻喜歡這種設計的,花的錢也少,大家不怕旁邊站人,使用效率也提高,可以順便在小便斗隔間也提供衛生紙不用甩屌更棒。
olive8208
snake321: 親子社團可能比較合適
banana4231
板橋火車站廣場地下室,我上次去廁所,全部變性別友善廁所,沒有男廁也沒有女廁,心裏感覺很恐怖
alpaca5043
goose9731: 我知道,我比較強調的是至少還有其中幾層是維持男女廁,女性空間不會被壓縮到全無。

另外上一則留言第一段只是想回應前面旅人的觀點,如果真的拿男廁去改,我也會覺得對男性(會乖乖進男廁的那些,不包含吵著進女廁的)不公平,同時我也認為這種做法有點落人口實,現在的敵人還只有跨跨,要是男性也被拉入戰場,我猜社會會更加無視女性需求的。

至於你說這個做法實務上會導致多一層男廁,我也相信是的,我就實際遇過。但在主管機關決定要改、可是沒說要怎麼改的情況下,與其每層都只有男廁跟男廁,我寧願上下樓找女廁。
goose9731
alpaca5043: 所以說直接男廁改混用,女廁維持女廁就不會出現問題了啊。至於把男性拉入戰場,你什麼時候有男人不在這場混戰,甚至覺得男人加入後會站去另一邊的想法了。
dove4570
問題剛爆發的時候,噗浪早做過調查,男性希望小便斗區有隱私,不介意跟跨跨共享廁所。從頭到尾尖叫的只有跨跨
alpaca5043
goose9731: 像上面papaya旅人就在吵。

不過你的說法讓我有點不一樣的想法,如果未來上級面對這個問題的處理方式可以多一點溝通、宣傳,多說明為何改男廁是更佳解法並積極推廣,應該就不至於造成男性太大的反彈吧?

可是現在沒有,現在就是各單位自己看著辦,我認為這個情況下要更動男女廁任意一個都會使原本的使用者覺得自己空間被壓縮,而無法否認現今的社會還是男性講的話比較有人會聽(比方說男跨就是男的),才會覺得與其被這樣反彈導致最後還是只有男廁跟男廁,不如退一步改成某些樓層用友善廁所這樣。但也許這種想法有時候會讓人以為是顆可以捏的軟柿子就是了。

針對這個議題我還是會持續思考,以上謝謝旅人指教。
owl2824
raisin5448: 理學院往裡面走也有單一性別廁所吧?
puppy3020
立委三重有兩位,還有李坤城
mule9886
banana4231: 我反而覺得這樣最沒爭議.....
反正不爽不要上,有意見的人就會抗議了
lime1821
mule9886: 這聽起來很奇怪,不爽不要上應該要對那些跨說去,而不是犧牲女廁再來跟女人說不爽不要上吧
clam2839
@lester850 - 要猜什麼時候民進党要開始推動廢女廁嗎XD

told you so. 搞什麼性別友善廁所一定會動女廁的
clam2839
你們說只改男廁不改女廁那是不可能的

1. 男廁有小便斗. 只改男廁需要花的功夫比女廁大
2. 上世紀90年代時, 我們就已經理解到公共空間需要的女廁數量應為男廁的3倍或更多. 後來新建的百貨啊等等建築也遵照這種觀念, 有的樓層甚至是只有女廁沒有男廁的. 這種情況下想搞什麼性別友善廁所當然一定會從女廁開始動
3. 政大也示範過了, 如果同時有女廁跟性別友善廁所的話, 那女生多半還是會選擇女廁. 所以他們主張當有性別友善廁所時必須要同時將女廁移除以避免"歧視"
clam2839
我覺得還需要什麼"持續思考"就是女廁會被拿來改的主因

因為女生被洗腦教育說要學著怎麼讓步

怎麼不先想一個問題"為什麼要叫我讓步"
snake321
柿子挑軟的捏一直都是某些垃圾團體在做的事啊⋯⋯
loquat3393
clam2839: 相忍為國但一直都是女人在忍啊
mule9886
lime1821: 您看錯了,那位說的是某處全部改成性別友善廁所
prince3805
思考個屁,帶雞雞進女廁的都是變態
olive8208
我看那些跨跨的影片也講到有三成會憋尿,那就是七成照樣去男廁或女廁,他們還是習慣去按照生理性別分類的廁所。

跨性別人數這麼少,也不愛上性別友善廁所,為什麼是多數人使用的設施要配合修改呢?
lamb3191
完全不友善,改成「性別壓迫廁所」吧!
對自己推動的政策誠實一點好嗎?
sesame7258
丟爆料記者就會去 去了就會改 你打電話去申訴他們根本不痛不癢
papaya7244
除非有偷拍事件從這件性別友善廁所流出來,被媒體抓到,不然……要報的機率很小吧?
parrot5574
papaya7244: 大稻埕就發生過了
papaya7244
parrot5574: 我是說噗主拍的這間公家機關的公共設施。
dove4570
基本上只要看到就投訴,盡量累積案例
koala5635
這種由政府帶頭的白癡操作,就算是不忍讓的男人也只能罵罵就算,問題還是在美國民主黨
shrimp1494
上次明面上出來反跨運的台聯才0.3%,那現在會這樣很正常啊
witch6935
有沒有人考慮生理期去上男廁以示抗議
shabu3895
如果老二生理期要去我舉雙手雙腳贊成
virgo6359
papaya7244: 可是大稻埕發生偷拍後也沒改善啊,不覺得這間真的發生偷拍就會檢討友善廁所
gin4553
各位不用陰謀論什麼都是女生忍之類的,純粹就是公務員便宜行事,不想打掉男廁小便斗,馬桶比較萬用只需要改女廁的牌子,成本只要50元吧那個牌子。贊成不需要什麼性別友善廁所,回歸生理性別單純多了,親子廁所反而還比較需要
shrimp4545
而且總是會有女人自己跳出來說,怕什麼,尿急起來她連男廁都上。
olive8208
親子跟老人需要有人能陪同進入的無障礙廁所,好手好腳的根本沒必要使用那麼大的空間。
clam2839
gin4553: 因為實際上最愛推"性別友善廁所"叫女生要忍讓的多半都是其他女生啊XD

如果推動把女廁換掉的主力都是女的話, 其他人也很難有施力空間. 那種叫女生要讓步的說法要反擊
olive8208
台灣現在有很多從香港跑過來的外媒,所以車禍問題都能上國際媒體,中媒或中國自媒體也蠻樂意宣傳台灣的負面新聞,他們不會有家醜外揚的顧慮,也不歸NCC管。

所以,有通稿有畫面(類似康妮妮他們經常兩三個人舉個牌子拍照錄影就上傳到什麼公民開頭的平台),記者或許願意拿現成的東西來抄。
virgo6359
確實,男人入侵女性空間一堆都是靠女倀鬼帶路
orange8254
太誇張了吧,為什麼不是男廁性別友善??
orange8254
而且要性別友善就兩個都友善啊
olive8208
空間充足的話應該優先增設親子+無障礙廁所,若嬰幼兒跟行動不便的老人家無法在外使用公廁,難以出門,會綁住身邊的成年人,生個小孩要好幾年都不方便找廁所,誰還敢生。
https://images.plurk.com/2wPkmJof6nBzmtfq3mOlhs.jpg https://images.plurk.com/5TNH7clpC31OeqYOFLLuv7.jpg

反觀年輕力壯的男性女性與跨性別,幾分鐘就能自理的事,沒必要使用那麼多空間,廁所保持明亮整潔、有隱私,動線順暢即可。
raisin7434
每次看到相關新事件都忍不住想詛咒推動法案的仙女們最好在自己推動的地方被侵害==傷口不是在自己身上都不痛
dove4570
olive8208: 日本直接叫這多功能廁所
celery3700
跨性別照生理性別上廁所就沒這麼多事了......
覺得不管改男廁還是女廁都是增加社會成本,為什麼要拉整個社會大眾要配合他們...友善不是這樣被濫用的吧
olive8208
dove4570: 對啊,他們自己心理有障礙才覺得無障礙廁所是歧視他們,廁所沒問題,是他們自己心理有問題。
shabu3895
為什麼跨運份子有這種清奇思維歡迎參考「酷兒理論」:
@xxx83221 - #跨運 #酷兒理論 前陣子得知有人在徵求簡單易懂的解釋酷兒理論和跨運的關聯的文章...

搜尋關鍵字也有旅人分享事例佐證他們的行為就是依據這套理論
dove4570
看完之後,就是一個社運永動理論。
所以一個有錢人例:王永慶。肥皂都用到最後一塊還會黏到新的肥皂上使用,他表現得像個窮鬼,我們就應該給他低收入戶資格
dove4570
像我,只要在電視上看到郭台銘,就感受到血脈上的連結,情不自禁叫他爸爸,表現得像他的私生女,我應該就有資格繼承遺產。
papaya7244
dove4570: 羨慕旅人可以跟IU同台跳舞>///<
venus7729
shrimp4545: 昨天才剛看到這種人,還很自豪
ಠ_ಠ
應該算是成果報告(?)

早上打了四位議員的電話(彭佳芸、顏蔚慈、邱婷蔚、王威元),其中最後一位服務處的姐姐建議我不用那麼辛苦打一輪,直接把照片上傳到市長信箱大家就會看到了
因為議員要做的事情都差不多,打一通基本上就等於統統都有打😂

另外她也有實際去過溪美辦事處,所以知道我說的情況;之前也有去三重聯合醫院看病,說應該還是男女分開為主,但可能是因應要求而在某些樓層設置性別友善廁所,詳細之後會再跑一趟看看。(非常感謝這位姐姐)

能做的都做,下班後再回家傳照片XD
king4545
謝謝噗主!
oreo6668
建議直接投新聞媒體,讓媒體報導鬧大
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