ಠ_ಠ
@anonymous
偷偷說
Fri, Apr 26, 2024 6:29 PM
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本人17歲，犯了罪
文長，讀書讀得心累想起這些事正在慢慢打
ಠ_ಠ
Fri, Apr 26, 2024 6:29 PM
這件事要從我高一說起，在我高一時認識了一位同坑的同班同學A，我們的共同深坑是知名日本遊戲IP，出週邊的速度也快，在徵得父母同意後，我會在交易社團開少量團，而A得知我開團的事後也跟著開團。
一開始A是開少量純取付團，日後他收得更多，也越開越大團，之後就是問題的開端了。
A先是問我能不能幫他收款，我這才知道他的沒有辦法收款跟轉帳，當初A是跟我說他沒有戶頭，也不方便請家人陪他去開戶，我信了，所以我幫A收款，收齊後匯款給代購，偶爾他會在交易社收物，我也會幫他匯款，有時候A沒錢我會幫忙代墊。
剛開始我並沒有特別細數代墊多少，因為A會自己跑來還我錢，後來我突然發現他還給我的錢和實際他應該給我的錢並不統一，於是我跟A提起過這件事，他跟我說是他記錯了，我也從這次開始吸取教訓養成記帳習慣。
ಠ_ಠ
Fri, Apr 26, 2024 6:33 PM
後來，A也同意記帳這件事，只要有關於錢的事情我們都會在雙方共同見證下輸入在我的excel裡紀錄起來，再更之後我除了幫A代收款、代匯款，還幫對方開了賣場，因為是現實的好朋友，我當初也沒想很多哪裡不對。
隨著時間推移，A開的團越來越大，但我還是負責幫他管錢，就類似分工，我管錢他理貨，不過我自己的團依舊由我本人一手處理，到此為止我都覺得沒問題，畢竟也沒出過問題。
ಠ_ಠ
Fri, Apr 26, 2024 6:33 PM
當你覺得沒問題的時候正是問題大了的時候。
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Fri, Apr 26, 2024 6:38 PM
高一升高二這年，A轉學了，他也沒跟我說過，就只是默默離開學校，而A開團的錢和要匯款的錢都還在我手上，我也不知道怎麼處理，在放學後點開私訊聯絡A，第一天，沒有回覆。
第二天早上，我發文問友列有沒有人聯絡得上A，有人（下稱B）私訊我A轉生很久了，我都不知道的事，其他網友卻知道，我第一次覺得很受挫，畢竟我以為我們是很好的朋友，但他卻什麼都沒告訴我，而我也私訊了A的新帳號（下稱a），問他怎麼突然轉學、放在我這裏的錢怎麼辦等問題，過了一周還是沒有回覆我，所以我又私訊了B，a還有上線嗎？得到的答案是肯定的，他每天都有發文，每天都有回訊息，就是不理我。
ಠ_ಠ
Fri, Apr 26, 2024 6:40 PM
不是很想麻煩B，但B也幫忙我去問a是不是沒回我訊息，a搪塞他沒收到訊息，晚點會切帳號回我，不過A也是真的沒有回覆的打算，因為他的晚點又讓我等了一星期。
畢竟這種事不太想鬧大，也不想麻煩別人，所以我一直都在自己聯繫A，或許他忘了，我是這麼想的。
一直到高二開學的11月，我被告了。
ಠ_ಠ
Fri, Apr 26, 2024 6:49 PM
A在10月底被交易社發黑單了，一次性爆發很多，全都是收款後聯繫不上人也不給出貨賣場等，還有一部分是未付款，而我那時候在期中周，我們班的期中周是不允許使用手機，都會保管在手機袋裡直到放學，畢竟用不到也不會有人用手機發資訊在班群，我和往常一樣，整整將近一周手機都關機給父母保管不在線上，導致當初很多友列看到這件事卻找不到我。
為什麼我的友列會找我？因為有人提供了A匯款帳戶和我的匯款帳戶一致，認為是同一個人，而我在那周又沒回覆，所以被很多人認為我是A，我跑路了。
ಠ_ಠ
Fri, Apr 26, 2024 6:49 PM
噗浪字數限制讓我好難發文！
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Fri, Apr 26, 2024 6:49 PM
這時候考完期中的我還覺得酣暢淋漓，因為下星期是園遊會讓我很開心，回家跟爸爸媽媽申請拿回手機後準備邀請大家來我園遊會時，發現我收到了很多訊息，爆多像被網暴的程度，但一開始我以為是朋友發文我有通知，還很開心的說我考完段考了，可以來我園遊會玩，結果很多人留言找我很久了、出大事了，我心驚膽戰地點開通知和訊息，一條一條閱讀。
ಠ_ಠ
Fri, Apr 26, 2024 6:51 PM
我被黑單好幾條，就算我在我的帳號的交易都是成功且受好評的，但大家咬定了我是A，導致風向非常差，我被罵很慘，甚至有人找出我讀的學校，還有人發我的照片去罵，而現在在打這段文字的時候我的手是抖的，因為太可怕了，你們能想到在看這些資訊時還有電話一通一通打來的沉重感，當下整個是慌忙的。
ಠ_ಠ
Fri, Apr 26, 2024 6:54 PM
還好有B在，當時B在交易社發文幫我澄清，也是很可惜的B被罵很慘，現在還是很對不起他，明明沒有人麻煩他，他卻願意替我發聲，告訴大家我從以前就是遇到段考不在線上、我有請他幫忙聯繫過A，甚至還從很多人提供的資料裡跟大家說收件人和手機電話號碼完全不一樣，不一定是同一個人，其他朋友也從我發的文試著去證明我和A可能只是同校關係的兩個人，但網友信不信又是另一回事，再次匿名謝謝當初為我說話的所有人。
ಠ_ಠ
Fri, Apr 26, 2024 7:01 PM
我剛剛打完了結果噗浪不小心退掉又沒有了……我先去吃點東西，等等回來更新🥲
ಠ_ಠ
Fri, Apr 26, 2024 7:06 PM
是我，被告的17歲高中生，我快過期成為成年人了
其實現在想一下還好是高二發生的事，再晚一點我就沒辦法以未成年逃避這些事情了，說逃避或許很壞，但這些事真的太沉重，如果我成年了罪行會更深重。
雖然我主動私訊受害者，和他們索取對話紀錄、付款金額等，但很微妙的是A的帳號不見了，有些人說他發的訊息不見了，後來聽說帳號被檢舉成功就會這樣，而我跟A的私訊也呈無法讀取的狀態。
稍微說一下總金額6位數，我爸媽一個月薪水加起來都沒這麼高。
ಠ_ಠ
Fri, Apr 26, 2024 7:13 PM
即使我再主動去處理這件事，因為我的時間沒有那麼彈性，還是會有我在上課期間聯絡不到我的問題，可能是下課10分鐘我回了幾句又去上課，導致很多人覺得我聊到一半會消失很不耐煩，也有很多人覺得不吃這套，交給法律決定一切，我在11月被告了，警察直接跑來我家找人，不過我有給我爸媽打預防針，畢竟也瞞不了，只是我沒想到我才跟父母坦承的隔天，警察已經開著警車在我家門口等我放學。
11月起，陸陸續續有人直接致電到我的學校，要求校方介入這件事。我必須說還好我當初是高二生，如果是高三爆發的，在學測前跑法院肯定很難受。
我時常不在班上聽課，因為會有人來學校找我本人對峙，有人越想越氣，在教官室裡罵了我好幾句，甚至有家長覺得我在說謊，差點出手打我，我第一次見過恐龍家長，後來媽媽辭職，陪我處理這些事。
ಠ_ಠ
Fri, Apr 26, 2024 7:17 PM
我和校方坦承我是幫忙A，但A一直聯繫不上，也讓教官跟警察看過我的對話紀錄，但由於A的段落消失了，並沒有辦法證明很多事情，不過我們有時候會發筆記跟一些班上的事，勉勉強強在班導的證明後可以說明這個帳號有高機率就是我說的現友，也就是A，但很可惜，警方並不認同這個部分。
ಠ_ಠ
Fri, Apr 26, 2024 7:18 PM
還沒提告或報警的，退款了，而提告或報警的，可以和解就和解，不能和解的案件大概20件，跑了很久的法院，很麻煩，很累，很難過。
ಠ_ಠ
Fri, Apr 26, 2024 7:24 PM
關於A的部分，班導協助下聯絡到A的家長，而A的家長一見到面就是斥責我騙A的錢，A本人倒是沒到場，他阿嬤對著我就是一頓罵，氣到破音流眼淚，A阿嬤說A指控我騙了他的錢，他才從家裡偷錢去用，所以轉學了，我心想這麼爛的說辭有可能嗎？都發生霸凌了他家長都不會想來學校找我談？我後來被教官帶回教室，留下我媽和A阿嬤談，也不知道最後怎麼解決的，不是不想知道，是沒有勇氣問媽媽，因為他為了我放棄工作，每天奔波各處聽其他家長指責他沒教好小孩，每天低聲下氣道歉，每天，每天。
ಠ_ಠ
Fri, Apr 26, 2024 7:27 PM
現在想起來是真的很難過，不過現在媽媽重回職場了，雖然薪水又要從底薪開始，但媽媽說他很愛我，才會選擇陪我面對這些，要我以後做事好好想清楚，不要為了這些事有壓力，因為媽媽和爸爸都會陪我解決。
ಠ_ಠ
Fri, Apr 26, 2024 7:29 PM
後來怎麼解決，就是做筆錄、跑法院、法官問怎麼又是我、賠錢然後輪迴好幾次，同時還要去上輔導課，因為案底太多了所以上的節次也多，你們說法官相信我的說詞嗎？當然不可能相信，他們的威壓下一直要我承認這是我做的，至於有沒有承認，這件事我留在心裡。
ಠ_ಠ
Fri, Apr 26, 2024 7:32 PM
現在的我是高三生，17歲，今年成年，考完學測，在學測前一週還跑去上假日輔導，分數不太理想，但都在前標是我蠻慶幸的，半夜在讀分科，因為從下午4點睡到半夜1點。
現在的生活是半退網了，和B等人是很好的朋友，新開的小帳只有加他們，因為我不想澄清這些事情，也不想告訴大家我被告（甚至連B等人都沒說），這些事真的太麻煩了，相信的人又不會有幾個，只好埋在心裡，我知道就好。
ಠ_ಠ
Fri, Apr 26, 2024 7:33 PM
完美落幕嗎？並沒有，我的帳戶現在還是警示帳戶，因為警局說我還有案子沒結案，我連生活輔導都上完了半年還沒結案，聽你在開玩笑。
ಠ_ಠ
Fri, Apr 26, 2024 7:34 PM
在此只是分享我的經歷，有簡化一些內容，但我想該帶到的都有帶到？麻煩知道我是誰也不要揭露、猜測身份。如果你真的知道我是誰，那告訴你，我現在的生活很好，我很想念舊朋友，但我還沒有勇氣面對你們。
ಠ_ಠ
Fri, Apr 26, 2024 7:36 PM
沒想到打了這麼久，至於A的結局？我不知道，我沒有特別去關注他，只知道這次是我錯了，下次不會再犯，並分享給大家一次教訓。
ಠ_ಠ
Fri, Apr 26, 2024 7:38 PM
最後一提帳戶變成警示帳戶的難點就是我要買週邊跟課金都難，還好父母同意我在有校內打工的情況下刷他們的卡、請他們幫忙轉帳做這些事，也謝謝爸媽並沒有要跟我討那1x萬！
ಠ_ಠ
Fri, Apr 26, 2024 7:38 PM
好了！謝謝旅人們陪我到3點半，我等等讀完書、遊戲刷新解完每日就睡覺了，旅人們也晚安！
honey9782
Fri, Apr 26, 2024 7:40 PM
只能抱抱噗主
vodka1861
Fri, Apr 26, 2024 7:41 PM
辛苦噗主了，真的。
這一系列的事情真的是難以想像的痛苦
scone9332
Fri, Apr 26, 2024 8:08 PM
抱抱噗主
噗主的爸爸媽媽都好溫暖，你們一起度過這個難關了，以後會越來越好ㄉ
lemon1557
Fri, Apr 26, 2024 9:59 PM
dove5760
Sat, Apr 27, 2024 12:28 AM
human9267
Sat, Apr 27, 2024 1:17 AM
cheese7713
Sat, Apr 27, 2024 3:16 AM
rum275
Sat, Apr 27, 2024 3:22 AM
prince8430
Sat, Apr 27, 2024 5:07 AM
bbq7277
Sat, Apr 27, 2024 2:03 PM
moon5473
Mon, Apr 29, 2024 3:45 AM
hen2782
Mon, Apr 29, 2024 7:28 AM
soup4563
Mon, Apr 29, 2024 7:50 AM
你會越來越好的
moose7971
Mon, Apr 29, 2024 7:56 AM
辛苦噗主了，祝福一切事情都以最好的發展順利落幕
ape4711
Mon, Apr 29, 2024 8:09 AM
我的老天
parrot4478
Mon, Apr 29, 2024 8:17 AM
A也太爛了吧我的天，希望他哪天可以得到他的報應。拍拍噗主！
knight9501
Mon, Apr 29, 2024 8:18 AM
shake3508
Mon, Apr 29, 2024 8:20 AM
A真的很爛
seal2645
Mon, Apr 29, 2024 8:26 AM
taro1762
Mon, Apr 29, 2024 8:31 AM
butter3914
Mon, Apr 29, 2024 8:32 AM
A很爛
prawn3803
Mon, Apr 29, 2024 8:32 AM
啊啊A的事件真的鬧很大
owl129
Mon, Apr 29, 2024 8:38 AM
該不會是蔬菜還是那什麼宮的事件……
lark426
Mon, Apr 29, 2024 8:39 AM
抱抱噗主，帳號被註銷訊息追不回來也覺得很扯，辛苦了，還好父母很愛你願意陪你一起面對! 相信未來會越來越好
python2868
Mon, Apr 29, 2024 8:41 AM
噗主真的有好爸媽
尤其是媽媽還辭職幫你處理QQ
king9475
Mon, Apr 29, 2024 9:00 AM
你以後連貸款都難
cocoa7892
Mon, Apr 29, 2024 9:02 AM
只能透過親友名義貸款
A真的很垃圾，不認錯外，還讓他家人對你跟媽媽大小聲
toro5454
Mon, Apr 29, 2024 9:02 AM
還好還17歲，未來還很長
mousse2414
Mon, Apr 29, 2024 9:04 AM
fries1252
Mon, Apr 29, 2024 9:04 AM
幹他媽的A，這種垃圾總一天被天收
fly1905
Mon, Apr 29, 2024 9:05 AM
幹破'你娘的A人在哪啦 都有阿罵出現了是不會現身逆
fly1905
Mon, Apr 29, 2024 9:07 AM
希望法律能還原PO一個原本的生活
mochi1499
Mon, Apr 29, 2024 9:07 AM
好奇有沒有懂法律的人能夠解惑，這種狀況下到底有沒有什麼辦法，可以讓A負起法律責任啊？
taro6318
Mon, Apr 29, 2024 9:10 AM
當時沒辦法請A到場嗎？如果A問心無愧讓他到現場應該很合理，由A交易帳戶收的款項沒辦法支付原交易的金額嗎?怎麼感覺噗主家賠了好多TT
希望噗主生活早日恢復正常
cream5322
Mon, Apr 29, 2024 9:12 AM
噗主被利用當成白手套了吧，這樣要舉證帳號是A、身分為A才可能抓到他
jelly1108
Mon, Apr 29, 2024 9:12 AM
mochi1499: 這樣看A的問題應該是就算有法律責任，扛賠償跟刑責也無所謂？
畢竟樹若無皮必死無疑(略)，如果他號稱自己生病+沒錢+大不了坐牢，損失錢的受害人還是會需要找有辦法找到＆賠錢的人……
cherry8506
Mon, Apr 29, 2024 9:13 AM
mochi1499: 向A提告
cocoa7892
Mon, Apr 29, 2024 9:19 AM
mochi1499: 噗主最大的硬傷就是沒有證據
除非能跟平台撈被檢舉掉的帳號資料，但也要看平台願不願意、有沒有存
cocoa7892
Mon, Apr 29, 2024 9:19 AM
因為第一時間A的帳號被檢舉掉，導致後知後覺的噗主難以立即蒐證
所以我建議大家以後有金錢來往，務必白紙黑字，或是截圖存起來
cocoa7892
Mon, Apr 29, 2024 9:20 AM
我自己也是被拖過錢怕了，所以現在很多都打字或截圖先存著備不時之需
hen2782
Mon, Apr 29, 2024 9:21 AM
Mon, Apr 29, 2024 9:21 AM
原PO可以向A提告，但是需要有A開團、使用原PO帳戶、自願把錢放置在原PO帳戶的證據。比較難解的是，如果是網路聯繫還有對話紀錄，直接見面處理這些事情，一般來講不會留下書面證據或錄音檔。
現在A的舊帳號被FB消失，以FB機制來講，如果要還原帳號資訊，必須先提告。
缺少關鍵的證據提告有可能會不起訴，不起訴FB也不會給你資料，對一般民眾來講就變成雞生蛋蛋生雞的問題......
cocoa7892
Mon, Apr 29, 2024 9:22 AM
對，沒有及時保存證據真的很傷
pasta1664
Mon, Apr 29, 2024 9:25 AM
有點看不懂，既然所有的錢都是進噗主帳戶，只是沒有發到貨，那把款項全部退回不行嗎？
peach474
Mon, Apr 29, 2024 9:27 AM
pasta1664:
如果變成警示帳戶就不能退款動用戶頭
peach474
Mon, Apr 29, 2024 9:28 AM
款項是有退的但是零星的案子讓他沒辦法解除警示...
monkey1486
Mon, Apr 29, 2024 9:31 AM
辛苦噗主了
hen2782
Mon, Apr 29, 2024 9:32 AM
pasta1664: 收齊零散的錢後匯款給代購，裡面的金額還不一定夠還，
如果貨是A處理就更精采了
，如果交易團務都在A手上，原PO用了自己的帳戶卻沒有好好跟進，那真的是很沒有警覺呢...
alien3641
Mon, Apr 29, 2024 9:33 AM
venus7324
Mon, Apr 29, 2024 9:34 AM
幻想文乙
hen2782
Mon, Apr 29, 2024 9:37 AM
出現了 幻想別人的貼文是幻想文的偷偷說廚
pamelo6783
Mon, Apr 29, 2024 9:38 AM
最近社團那個詐騙仔就是你喔 只能說活該啦
snail1748
Mon, Apr 29, 2024 9:51 AM
抱抱你
pamelo6783
Mon, Apr 29, 2024 9:57 AM
我就問錢都在你手上
你宣稱的A代購團也是你去跟代購付款
那A到底能騙到啥？
我看你根本也是詐騙的其中之一啦
cherry8506
Mon, Apr 29, 2024 9:58 AM
只能說10個有九個被告的詐欺嫌疑人都是傻傻借人帳戶的
你現在只能蒐集證據轉對你朋友求償了
prince1707
Mon, Apr 29, 2024 9:58 AM
辛苦了，家長從以前就告訴我帳號不可隨便接別人，牽扯到法律的問題本人還不到場處理，好心幫忙卻背鍋
pigeon9365
Mon, Apr 29, 2024 10:01 AM
抱抱
king6460
Mon, Apr 29, 2024 10:02 AM
pamelo6783: 你不同意可以右上角離開，不用在這邊當道德高點繼續罵，這並不會顯得你比較聰明優秀
prince1707
Mon, Apr 29, 2024 10:04 AM
pamelo6783: 感覺是錢給代購，但貨壓在A那邊不出貨，跟團的找不到人所以開始要求噗主退款（但我沒做過代購也不是很了解，看噗主的態度應該也不是開玩笑的
pamelo6783
Mon, Apr 29, 2024 10:04 AM
king6460: 我沒有想當道德高點啊
疑點就是這麼多不然警察幹嘛懷疑他
pamelo6783
Mon, Apr 29, 2024 10:05 AM
prince1707: 錢沒給代購啊
錢就還在原PO那他自己扣著了
cola4396
Mon, Apr 29, 2024 10:09 AM
這件事告訴我們，只要有金錢往來都要留下紀錄，出事時才能盡力把自己摘乾淨，不然就只能等著背鍋了
prince1707
Mon, Apr 29, 2024 10:11 AM
cola4396: 在交易的文章上，賣家買方都會截圖直到雙方結束交易，這篇文章看完真的覺得紀錄好重要（光想像就好難處理
loquat7773
Mon, Apr 29, 2024 10:14 AM
孩子，抱歉旅人幫不上你什麼，不過你字裡行間的堅強可以感受到近乎崩解的自我。
也許能求助跟解決的管道比你想像中多，希望你不要放棄，適時發揮一點創意通常會看到更多曙光。
然後，想發洩想脆弱就別憋著，祝平安。
durian4175
Mon, Apr 29, 2024 10:15 AM
法官只相信證據，口說無憑的。
oreo6356
Mon, Apr 29, 2024 10:17 AM
法律途徑必須要證據+1
任何可以當成證據的通聯跟交易紀錄全部挖出來截圖
台灣騙子太多法官跟警察都無法幫你通靈只能想辦法自證清白
pasta1664
Mon, Apr 29, 2024 10:19 AM
pamelo6783: 我也是覺得奇怪，照這文章錢都在原po那，每一筆匯進來的都會有紀錄，照匯進來的紀錄再匯回去不就好了
oreo6356
Mon, Apr 29, 2024 10:21 AM
真的搞不懂就請律師或法扶吧
法律真的是一般人難懂的東西
mars995
Mon, Apr 29, 2024 10:22 AM
是不是真的有A這個人？不知道
發這篇文的真的是當事人？不知道
用偷偷說發這種澄清文的可信度？不知道
這種甚麼都沒有證據的單方面說詞還有一堆人給拍，只能說台灣人還是太善良了
pasta1664
Mon, Apr 29, 2024 10:26 AM
而且噗主跟A之間還有代購，代購之前會寄貨給A，這樣要說都沒有證據也是不合理，法官檢查官沒那麼笨
venus7324
Mon, Apr 29, 2024 10:27 AM
hen2782: 在偷偷說這種不亮名的地方寫這種沒有證據的文章 全部相信才是正確的選擇 學到了
celery2413
Mon, Apr 29, 2024 10:40 AM
我自己也做過代購，
發生這種情況錢不夠還是很有可能的。
1.有可能A自己早就花掉了部分貨款或是轉賣了部分訂購到的商品但沒講，日積月累就變成難以償還的黑帳(因為持續用新錢補舊坑)。
2.匯到當事人戶頭的只有部份貨款，其他部份可能透過跟A直接有關係的方式讓他拿走了。例如說團主跟老客戶可能可以透過某些不同團的商品作前後抵帳交換的方式挪錢挪貨。
jaguar1404
Mon, Apr 29, 2024 10:42 AM
celery2413
Mon, Apr 29, 2024 10:43 AM
Mon, Apr 29, 2024 10:43 AM
然後在法律上，不管你知不知情，
金流過你身上，你就是共犯。
你跟A的問題是你要另外提告A，
並且請司法單位出面要求臉書提供他前一個帳號跟你的對話紀錄。
你想找A負責 → 這是一回事
消費者想找「你或A」負責 → 這是另一回事
兩件事情不相關。
cashew5427
Mon, Apr 29, 2024 10:45 AM
謝謝噗浪聖母又讓我笑了五分鐘
cocoa7892
Mon, Apr 29, 2024 10:53 AM
噗主的戶頭被卡住錢出不來可能也是個問題
earth2992
Mon, Apr 29, 2024 10:56 AM
假設你說的都是真的，你等於是讓你媽辭職、到處跟人道歉、還賠了十幾萬，你自己還得一直出庭去上生活輔導。
結果你不去咬A去報警提告想辦法調資料，A後來怎樣不知道，也不想跟B等人澄清這些事情。
我只能說你真的對A很好耶，但人這樣做你以後還是會吃虧的。
cocoa7892
Mon, Apr 29, 2024 10:58 AM
噗主不咬A我覺得有他的苦衷
畢竟告人也要跑法院，也要請律師，加上A的帳號被檢舉消失，導致過去的對話紀錄無法保存就是個大問題了
cocoa7892
Mon, Apr 29, 2024 10:58 AM
我覺得這事件，當成警示不要輕易相信人代收款項還是有點用的
cocoa7892
Mon, Apr 29, 2024 10:59 AM
畢竟很多人就是很容易傻傻的認為喔是我朋友那就幫一下，很多被詐騙或淪為共犯的幾乎都是這套路
cherry8506
Mon, Apr 29, 2024 11:02 AM
反正都已經跑了不如就跑到底，還可以順便向A求償精神損失不好嗎
grape9238
Mon, Apr 29, 2024 11:18 AM
你學到很寶貴的一課，雖然學費有點貴
cocoa7892
Mon, Apr 29, 2024 11:21 AM
Mon, Apr 29, 2024 11:21 AM
人家媽媽好不容易回去上班了…
這種事只能勸說不能勉強
而且噗主的證據實在是太不充分了，官司打下去會很艱難
pig6591
Mon, Apr 29, 2024 11:25 AM
我之前碰過的詐騙，也有噗主這樣的腳色(借戶頭給主犯)，後來是不起訴，但是在證據都充足的狀況下
tea1044
Mon, Apr 29, 2024 11:25 AM
tea1044
Mon, Apr 29, 2024 11:27 AM
金錢交易一定要有證據保護自己，人心隔肚皮呀
omelet8547
Mon, Apr 29, 2024 11:34 AM
otter569
Mon, Apr 29, 2024 11:36 AM
幫人代收款真的是母湯
bbq5560
Mon, Apr 29, 2024 12:11 PM
fly1762
Mon, Apr 29, 2024 12:36 PM
真慘，這很影響噗主未來的金融服務使用
python5870
Mon, Apr 29, 2024 1:58 PM
噗主加油
apple3100
Mon, Apr 29, 2024 2:05 PM
你走過來了，你超棒
walrus5848
Mon, Apr 29, 2024 3:38 PM
caviar7168
Mon, Apr 29, 2024 3:42 PM
抱抱噗主
我覺得你和你的家人都很勇敢，願意面對、處理這件事，噗主超棒棒！！
bat3474
Mon, Apr 29, 2024 3:45 PM
lamb4219
Mon, Apr 29, 2024 5:20 PM
問一下一開始這樣開團幫大家收錢買周邊的好處是什麼?為什麼不買自己的份開心就好了?
scone9332
Mon, Apr 29, 2024 5:31 PM
lamb4219: 我開始開團的目的是找人攤國際運費
然後匯率調高一點點可以把自己那份的價格稍微攤掉一些些
scone9332
Mon, Apr 29, 2024 5:32 PM
比如本來要買一個東西要1000塊
但因為開團代購所以最後換算下來自己的那份大概只要600塊
當然處理出貨跟匯款對帳什麼的都是時間成本
但在錢有限的情況下只好用時間換周邊（？
lamb4219
Mon, Apr 29, 2024 6:04 PM
這樣團越開越大運費是不是應該也會等比例增加呀
若開到一個不正常的量或許就不是為了省運費
可能是A想幹麻了?
wine2808
Mon, Apr 29, 2024 8:34 PM
kimchi2345
Mon, Apr 29, 2024 10:31 PM
我比較好奇開團代購是刷父母的副卡還是買其他人的代購？
lizard7058
Mon, Apr 29, 2024 10:55 PM
這種不知道真假，錯漏擺出的文章還有人不停地給拍，都懷疑是網軍在刷流量了
pamelo6783
Tue, Apr 30, 2024 12:24 AM
大概不是跟之前紅包那個一樣造假
就是網軍在洗了
pasta1664
Tue, Apr 30, 2024 2:06 AM
文筆是不錯，很惹人同情，但連警察法官都無法證明他不是A，那很合理懷疑是這篇是要幫洗錢的詐騙仔洗白
salad5576
Tue, Apr 30, 2024 2:15 AM
看完後覺得噗主真的人太好，說難聽一點就是如果嚴重一點搞不好還會默默進去蹲
明明鬧事的不完全是自己還要幫忙處理那麼多，我是不覺得會完全聯絡不上一個高中生喇，有很多方法吧，每天去他家堵人，聯絡他父母之類的，結果噗主看起來沒有很積極想讓他承擔的樣子，傻傻的一個人上法院= =
salad5576
Tue, Apr 30, 2024 2:24 AM
打完一大串發現好像講太重，如果噗主有在看留言的話，還是跟噗主說一聲
噗主加油，能承擔處理這些糾紛也很棒，以後如果扯到現金問題或是大筆交易都要多加留意，看要備份或是要求對方身份證明都可以，如果有紛爭也會較容易解決
frog5115
Tue, Apr 30, 2024 2:41 AM
哈哈哈 你活該
taro4523
Tue, Apr 30, 2024 3:11 AM
別編了，有沒有一點法律常識啊
taro4523
Tue, Apr 30, 2024 3:14 AM
這篇拿到ptt或Dcard早就被罵創文罵翻天了，也就噗浪會傻傻拍
prawn3803
Tue, Apr 30, 2024 3:15 AM
taro4523: 不一定是創文啊，就沒全部講明白而已XD
taro4523
Tue, Apr 30, 2024 3:23 AM
prawn3803
: 很創，光是累積起來才六位數，最多一個人十幾萬根本是可以和解結束的金額，哪需要跑那麼多趟法庭就很好笑
編故事的小孩子才會覺得六位數很多
lamb4219
Tue, Apr 30, 2024 3:24 AM
我有疑問若是要省國際運費 怎麼會累積開團量到六位數 這樣有省很多嗎
spider2223
Tue, Apr 30, 2024 3:29 AM
如果噗主真的是被A欺騙那蠻值得同情，但無法改變他是共犯的事實也的確該因此付出法律代價，這邊大家拍拍也沒差啦實質上又幫助不了噗主什麼，這篇也是心情抒發什麼資訊都沒有得到，我如果真的被A騙那麼慘我還不到處推廣這人是騙子要大家避雷
說直白點誰不知道帳號不能隨意借人
ibis7206
Tue, Apr 30, 2024 3:35 AM
如果是假的，當作聽故事，給自己警惕，與人往來信任無價，但有價的金融信用更需要謹慎思量。
如果是真的，噗主辛苦了，做生意不能只講口頭信用，噗主比很多人早點學到這點，未來少吃點虧。
cocoa7892
Tue, Apr 30, 2024 4:52 AM
小額小額都是一個訴訟
幾十塊錢也是一筆交易
cocoa7892
Tue, Apr 30, 2024 4:53 AM
有人寧願告你到底也不願意你直接退他幾百塊
加上有恐龍家長直接罵人那就更是了
cocoa7892
Tue, Apr 30, 2024 4:53 AM
不管是不是創
人跟人金錢往來真的得白紙黑字保護自己
squid9788
Tue, Apr 30, 2024 5:23 AM
mouse6939
Tue, Apr 30, 2024 7:04 AM
fly1762
Tue, Apr 30, 2024 7:41 AM
對啊 不管創不創 講到錢的事情還是要留心
mousse870
Tue, Apr 30, 2024 8:49 AM
你很棒了,經歷這種事還努力著,謝謝很好的爸爸媽媽陪你走下去
cocoa6020
Tue, Apr 30, 2024 11:10 AM
Tue, Apr 30, 2024 11:10 AM
雖然和噗主的事情完全不能比
但我也有過偷偷說抱怨事情純心情抒發，所以遮蔽部分事情詳情，結果被一堆偷偷說正義魔人罵爆的經驗。
給噗主一個拍
cake4347
Tue, Apr 30, 2024 1:55 PM
A是你的幻想人格，真正指著你鼻子罵的是你的家人，然後你在幻想自己是受害者，太好笑了
cake4347
Tue, Apr 30, 2024 1:56 PM
跟ㄚㄈㄇㄉ有得比🤣
bbq5560
Tue, Apr 30, 2024 3:46 PM
cake4347: 你是當事人ㄇ
omelet8639
Wed, May 1, 2024 11:27 AM
確定自己是無辜的，爸媽怎麼不找法扶？
錢都在你這吧？最快就是提供證明你跟Ａ不同人只負責管帳，跟受害人和解償還金額，不然能怎麼辦？？
簡略很多是真的，疑點很多也是真的
光是確定有Ａ這個人，管你訊息有沒有被刪警察都會去找好嗎．．．他也是嫌疑人耶
最好都沒這個人的事啦
rabbit978
Fri, May 3, 2024 2:51 AM
他只是沒說其實他也有從中獲利了而已
jelly1108
Fri, May 3, 2024 3:11 AM
會不會不是現在的事
而是好幾年前發生的
如果是十年十五年前
沒有積極把A挖出來處理也不奇怪
taro5107
Fri, May 3, 2024 3:37 AM
jelly1108: 噗主原文裡面就寫今年17歲剛考完學測，十年十五年前應該沒有這種周邊交易社？裡面的情節感覺不是那麼久以前會發生的事
cashew5427
Sun, May 5, 2024 7:51 AM
hololive誠信交易社吧 詐騙總額目前已超過140萬 一群聖母低能在這邊可憐詐騙犯不知道是在同情什麼
cocoa7892
Sun, May 5, 2024 8:00 AM
140是七位數，噗主的說是六位數？
cashew5427
Sun, May 5, 2024 8:02 AM
cocoa7892: 還在相信詐騙犯啊？各個交易社受害者統計受騙金額超過這個數字
turtle8172
Sun, May 5, 2024 8:18 AM
ಠ_ಠ - 噗浪到底是聖母太多還是智障太多？ 邏輯漏洞一堆，不是創就是詐騙犯在裝無辜zzz 以為你真的是...
otter5330
Sun, May 5, 2024 8:48 AM
cocoa7892: 他不是說他會簡化內容嗎？ 大概連金額都簡化了吧
fly1762
Sun, May 5, 2024 9:20 AM
這樣也能釣魚喔
cocoa7892
Sun, May 5, 2024 10:12 AM
什麼都沒說也被說聖母
我覺得這作為警世故事也好啊
cocoa7892
Sun, May 5, 2024 10:13 AM
我是比較好奇有什麼證據能讓這群憤怒的人能緊咬噗主就是誰誰誰
我是真的很好奇，希望有人能舉證比對一下，不然我也很好奇A到底是誰
spider8035
Sun, May 5, 2024 10:42 AM
cashew5427: 是姓湊那個嗎
每個月都會出現一次的那個
cocoa7892
Sun, May 5, 2024 11:06 AM
湊是A還是噗主？
longan502
Mon, May 6, 2024 6:42 AM
好慘
tofu113
Mon, May 6, 2024 6:44 AM
salad7162
Wed, May 8, 2024 12:50 AM
cocoa7892: 我也好奇。現在的線索：周邊開團、知名日本遊戲IP、交易金額至少6位數、還在打訴訟賠償。但我實在沒關注過開團不知道指的是誰。
lamb4219
Fri, May 10, 2024 12:35 AM
我困惑是這樣大量開團是可以賺到啥利潤嗎 不然為啥開這麼大
crepe1988
Fri, May 10, 2024 5:38 AM
Fri, May 10, 2024 5:40 AM
lamb4219: 真的有利潤，我有認識的團主開到要跟政府報稅
pasta1664
Fri, May 10, 2024 6:45 AM
lamb4219: 以我現在蹲的坑來看，官方商店滿額有送收集性質的卡片之類，那可以高價賣
lamb4219
Fri, May 10, 2024 6:55 AM
pasta1664: 只有這種賣法嗎?這樣要報稅好像有點奇怪....?
crepe1988
Fri, May 10, 2024 7:01 AM
Fri, May 10, 2024 7:01 AM
旅人似乎不懂我的意思
首先大部分賣的價格都是高於實際匯率及加上銀行手續費的，其實包材大量收購也不貴，所以基本上如果東西都有推出是賺的
還有如果賣場都有收10元手續費，那個也是有賺到的
而且開團沒賺誰要開團
crepe1988
Fri, May 10, 2024 7:06 AM
如果說是那種純湊國際運的團可能沒賺，但大多開大量的都是有賺的
salad5576
Fri, May 10, 2024 8:33 AM
幫補充，還有刷卡回饋+會員點數可以賺
bat4076
Fri, May 10, 2024 8:40 AM
前職代買來解答
單純說開團，沒有明著收代買費、手續費的情況下
賺的是
匯差和運費差
如果官方有量大優惠，那就還賺一筆量大優惠的折扣
機率性商品，或者集點可以換到的額外商品，那個也可以另外放出來賣
最少可以自己先挑
假如官方網站註冊有限制，或者購買方式有限制，例如說要當地門號或者需要抽選購買
那就賺翻ㄌ，畢竟奇貨可居，這不收點代買費說不過去
假如資金雄厚一點，還可以買好一定數量，再來坐地起價
crepe1988
Fri, May 10, 2024 9:19 AM
Fri, May 10, 2024 9:20 AM
啊還有現在小孩其實零用錢很多又很容易衝動消費，所以願意收大量複數的人其實不少
但就是很容易衍生出交易問題
lamb4219
Fri, May 10, 2024 1:50 PM
謝謝詳細的話解說 沒在碰團購 好像聽到了新世界
載入新的回覆
文長，讀書讀得心累想起這些事正在慢慢打
一開始A是開少量純取付團，日後他收得更多，也越開越大團，之後就是問題的開端了。
A先是問我能不能幫他收款，我這才知道他的沒有辦法收款跟轉帳，當初A是跟我說他沒有戶頭，也不方便請家人陪他去開戶，我信了，所以我幫A收款，收齊後匯款給代購，偶爾他會在交易社收物，我也會幫他匯款，有時候A沒錢我會幫忙代墊。
剛開始我並沒有特別細數代墊多少，因為A會自己跑來還我錢，後來我突然發現他還給我的錢和實際他應該給我的錢並不統一，於是我跟A提起過這件事，他跟我說是他記錯了，我也從這次開始吸取教訓養成記帳習慣。
隨著時間推移，A開的團越來越大，但我還是負責幫他管錢，就類似分工，我管錢他理貨，不過我自己的團依舊由我本人一手處理，到此為止我都覺得沒問題，畢竟也沒出過問題。
第二天早上，我發文問友列有沒有人聯絡得上A，有人（下稱B）私訊我A轉生很久了，我都不知道的事，其他網友卻知道，我第一次覺得很受挫，畢竟我以為我們是很好的朋友，但他卻什麼都沒告訴我，而我也私訊了A的新帳號（下稱a），問他怎麼突然轉學、放在我這裏的錢怎麼辦等問題，過了一周還是沒有回覆我，所以我又私訊了B，a還有上線嗎？得到的答案是肯定的，他每天都有發文，每天都有回訊息，就是不理我。
畢竟這種事不太想鬧大，也不想麻煩別人，所以我一直都在自己聯繫A，或許他忘了，我是這麼想的。
一直到高二開學的11月，我被告了。
為什麼我的友列會找我？因為有人提供了A匯款帳戶和我的匯款帳戶一致，認為是同一個人，而我在那周又沒回覆，所以被很多人認為我是A，我跑路了。
其實現在想一下還好是高二發生的事，再晚一點我就沒辦法以未成年逃避這些事情了，說逃避或許很壞，但這些事真的太沉重，如果我成年了罪行會更深重。
雖然我主動私訊受害者，和他們索取對話紀錄、付款金額等，但很微妙的是A的帳號不見了，有些人說他發的訊息不見了，後來聽說帳號被檢舉成功就會這樣，而我跟A的私訊也呈無法讀取的狀態。
稍微說一下總金額6位數，我爸媽一個月薪水加起來都沒這麼高。
11月起，陸陸續續有人直接致電到我的學校，要求校方介入這件事。我必須說還好我當初是高二生，如果是高三爆發的，在學測前跑法院肯定很難受。
我時常不在班上聽課，因為會有人來學校找我本人對峙，有人越想越氣，在教官室裡罵了我好幾句，甚至有家長覺得我在說謊，差點出手打我，我第一次見過恐龍家長，後來媽媽辭職，陪我處理這些事。
現在的生活是半退網了，和B等人是很好的朋友，新開的小帳只有加他們，因為我不想澄清這些事情，也不想告訴大家我被告（甚至連B等人都沒說），這些事真的太麻煩了，相信的人又不會有幾個，只好埋在心裡，我知道就好。
這一系列的事情真的是難以想像的痛苦
噗主的爸爸媽媽都好溫暖，你們一起度過這個難關了，以後會越來越好ㄉ
尤其是媽媽還辭職幫你處理QQ
A真的很垃圾，不認錯外，還讓他家人對你跟媽媽大小聲
幹他媽的A，這種垃圾總一天被天收
希望噗主生活早日恢復正常
畢竟樹若無皮必死無疑(略)，如果他號稱自己生病+沒錢+大不了坐牢，損失錢的受害人還是會需要找有辦法找到＆賠錢的人……
除非能跟平台撈被檢舉掉的帳號資料，但也要看平台願不願意、有沒有存
所以我建議大家以後有金錢來往，務必白紙黑字，或是截圖存起來
現在A的舊帳號被FB消失，以FB機制來講，如果要還原帳號資訊，必須先提告。
缺少關鍵的證據提告有可能會不起訴，不起訴FB也不會給你資料，對一般民眾來講就變成雞生蛋蛋生雞的問題......
如果變成警示帳戶就不能退款動用戶頭
如果貨是A處理就更精采了，如果交易團務都在A手上，原PO用了自己的帳戶卻沒有好好跟進，那真的是很沒有警覺呢...你宣稱的A代購團也是你去跟代購付款
那A到底能騙到啥？
我看你根本也是詐騙的其中之一啦
你現在只能蒐集證據轉對你朋友求償了
疑點就是這麼多不然警察幹嘛懷疑他
錢就還在原PO那他自己扣著了
也許能求助跟解決的管道比你想像中多，希望你不要放棄，適時發揮一點創意通常會看到更多曙光。
然後，想發洩想脆弱就別憋著，祝平安。
任何可以當成證據的通聯跟交易紀錄全部挖出來截圖
台灣騙子太多法官跟警察都無法幫你通靈只能想辦法自證清白
法律真的是一般人難懂的東西
發這篇文的真的是當事人？不知道
用偷偷說發這種澄清文的可信度？不知道
這種甚麼都沒有證據的單方面說詞還有一堆人給拍，只能說台灣人還是太善良了
發生這種情況錢不夠還是很有可能的。
1.有可能A自己早就花掉了部分貨款或是轉賣了部分訂購到的商品但沒講，日積月累就變成難以償還的黑帳(因為持續用新錢補舊坑)。
2.匯到當事人戶頭的只有部份貨款，其他部份可能透過跟A直接有關係的方式讓他拿走了。例如說團主跟老客戶可能可以透過某些不同團的商品作前後抵帳交換的方式挪錢挪貨。
金流過你身上，你就是共犯。
你跟A的問題是你要另外提告A，
並且請司法單位出面要求臉書提供他前一個帳號跟你的對話紀錄。
你想找A負責 → 這是一回事
消費者想找「你或A」負責 → 這是另一回事
兩件事情不相關。
結果你不去咬A去報警提告想辦法調資料，A後來怎樣不知道，也不想跟B等人澄清這些事情。
我只能說你真的對A很好耶，但人這樣做你以後還是會吃虧的。
畢竟告人也要跑法院，也要請律師，加上A的帳號被檢舉消失，導致過去的對話紀錄無法保存就是個大問題了
這種事只能勸說不能勉強
而且噗主的證據實在是太不充分了，官司打下去會很艱難
然後匯率調高一點點可以把自己那份的價格稍微攤掉一些些
但因為開團代購所以最後換算下來自己的那份大概只要600塊
當然處理出貨跟匯款對帳什麼的都是時間成本
但在錢有限的情況下只好用時間換周邊（？
若開到一個不正常的量或許就不是為了省運費
可能是A想幹麻了?
就是網軍在洗了
明明鬧事的不完全是自己還要幫忙處理那麼多，我是不覺得會完全聯絡不上一個高中生喇，有很多方法吧，每天去他家堵人，聯絡他父母之類的，結果噗主看起來沒有很積極想讓他承擔的樣子，傻傻的一個人上法院= =
噗主加油，能承擔處理這些糾紛也很棒，以後如果扯到現金問題或是大筆交易都要多加留意，看要備份或是要求對方身份證明都可以，如果有紛爭也會較容易解決
編故事的小孩子才會覺得六位數很多
說直白點誰不知道帳號不能隨意借人
如果是真的，噗主辛苦了，做生意不能只講口頭信用，噗主比很多人早點學到這點，未來少吃點虧。
幾十塊錢也是一筆交易
加上有恐龍家長直接罵人那就更是了
人跟人金錢往來真的得白紙黑字保護自己
但我也有過偷偷說抱怨事情純心情抒發，所以遮蔽部分事情詳情，結果被一堆偷偷說正義魔人罵爆的經驗。
給噗主一個拍
錢都在你這吧？最快就是提供證明你跟Ａ不同人只負責管帳，跟受害人和解償還金額，不然能怎麼辦？？
簡略很多是真的，疑點很多也是真的
光是確定有Ａ這個人，管你訊息有沒有被刪警察都會去找好嗎．．．他也是嫌疑人耶
最好都沒這個人的事啦
而是好幾年前發生的
如果是十年十五年前
沒有積極把A挖出來處理也不奇怪
我覺得這作為警世故事也好啊
我是真的很好奇，希望有人能舉證比對一下，不然我也很好奇A到底是誰
每個月都會出現一次的那個
首先大部分賣的價格都是高於實際匯率及加上銀行手續費的，其實包材大量收購也不貴，所以基本上如果東西都有推出是賺的
還有如果賣場都有收10元手續費，那個也是有賺到的
而且開團沒賺誰要開團單純說開團，沒有明著收代買費、手續費的情況下
賺的是匯差和運費差
如果官方有量大優惠，那就還賺一筆量大優惠的折扣
機率性商品，或者集點可以換到的額外商品，那個也可以另外放出來賣
最少可以自己先挑
假如官方網站註冊有限制，或者購買方式有限制，例如說要當地門號或者需要抽選購買
那就賺翻ㄌ，畢竟奇貨可居，這不收點代買費說不過去
假如資金雄厚一點，還可以買好一定數量，再來坐地起價
但就是很容易衍生出交易問題