【花譜/廻花與PIEDPIPER兩人對談】

廻花 Official Website

花譜在2018年作為虛擬歌手出道，在Kizuna AI等VTuber風靡一時的背景下，她以獨特的歌聲迅速贏得了廣泛關注。她的事業發展一直勢如破竹，2022年在日本武道館舉辦了個人演唱會。

成為首位實現此壯舉的虛擬歌手，並在2024年在國立代代木競技場第一體育館成功舉行了演唱會。她的成功無疑為音樂界注入了新的活力。

如今，花譜正站在職業生涯的重要轉折點上。從通過虛擬形象進行音樂活動，到啟動以其真實身份進行音樂活動的「廻花」，這一轉變引起了廣泛的關注和不同的反響。

已經作為虛擬歌手活躍五年的她，在14歲出道，現已步入20歲，正帶著堅定的決心邁向藝術家身份的新階段。

本文將通過對花譜及其製作人PIEDPIPER的採訪，分前後兩篇詳細解析「廻花」項目的啟動背景。在前篇中，我們將探討她在花譜項目中遭遇的挑戰及她作為創作者的轉變，這些經歷最終促使她開啓了「廻花」的新旅程。

intervewer：泉夏音（blueprint）

「未経験」からの挑戦 | 株式会社blueprint

【我自身真的有存在必要的嗎？——在參與活動中產生的內心衝突】

──在2024年1月14日於國立代代木競技場第一體育館舉行的花譜第四次個人演唱會『怪歌』中，宣佈了她的新活動形式「廻花」的啟動。

在「廻花」中，花譜將親自負責作詞作曲，以更貼近真實自我的形象展開活動。請您談談這個項目的起始。

PIEDPIPER（以下簡稱P）：花譜進入高中不久後，就開始通過經理人向我提交她自己創作的歌曲。當我第一次聽到她的作品時，儘管感到有些粗糙，但我立即被她那獨特且富有感染力的文字吸引。

我不僅確信她擁有歌唱才能，同時也發現她有能力將個人情感轉化為音樂作品的天賦。為了探索這種可能性，我們用了整個高中三年的時間來創作眾多歌曲，並定期進行評估。那個時期，可以說是「廻花」項目的開始。

──花譜開始創作音樂的契機是什麼？

花譜：在我中學二、三年級的時候，我得到了一把吉他，隨著我對它的擺弄，漸漸萌生了自己創作音樂的想法。當時，儘管我想讓人們聽到我的作品，但在我心中，這些作品還沒有與花譜的活動產生關聯。

我隱約感覺，如果真的要做，可能需要在花譜之外的其他地方進行。不過剛開始的時候，我創作的更多是出於自我滿足。

P：她創作了如此出色的歌曲，我一直希望能為她找到一個合適的展示這些作品的場所。但那時花譜的表達方向與她創作的音樂之間存在很大的差異。

坦白說，那時我也沒有一個清晰的輸出想法。在考慮適當的發佈時機時，決定在日本武道館的演唱會（第三次個人演唱會『不可解參（狂）』）中進行。

我們與花譜花了將近一年的時間一起反覆打磨歌曲，這些努力最終在演唱會的尾聲以「虛擬歌手兼歌曲創作者花譜」的身份呈現了〈マイディア〉。

接著在宣佈カンザキイオリ（花譜的主要作曲家及神椿的成員）畢業的『不可解參(想)』中，展示了第二首作品〈リメンバー〉。

作為「虛擬歌手兼歌曲創作者」，花譜是否將繼續在這一創作形式中發展，還是作為藝術家開闢新的路徑，或者同時進行發展？

這是我多年來一直在考慮的問題。從カンザキ先生離開的討論開始，我就開始構想同時進行兩條創作線路的可能性。從那以後，我與她進行了很多討論，廻花的構想逐漸成型。

──「廻花」這個名字是怎麼來的？

P：「かいか」這個詞我一直在尋找合適的場合使用，我首先向花譜提議將其作為新活動的名稱。我最初的想法是代表花開的「開花（花開く）」，但花譜建議用「廻る花」，我覺得這非常有創意，因此決定採用「廻花」。

花譜：花朵從種子發芽，再到開花，然後凋零，最後回歸為種子，這個過程不斷重複。儘管在成長的過程中外表會發生變化，但我認為其本質並未改變，這與我的活動也有點關聯。然而花終究是會凋謝的，因此它也象徵著有限。

在我心中，圓形或圓代表著無盡，沒有終點，我希望我的音樂能像不凋謝的花朵一樣永續綻放。因此我向PIEDPIPER提議以「廻る花」為名，也就是「廻花」。

──確實，這個名字確實很好地體現了花譜在多種形態中的活動。過去五年中，她通過虛擬形象花譜進行活動，將自己的真實外貌展現出來無疑是一個重大決策。對粉絲來說，這也可能引發複雜的情緒。

P：儘管我們的工作涉及虛擬領域，不能完全擺脫與原本人類及其虛擬形象的聯繫，但我一直對將虛擬藝術家或VTuber稱為「中之人」的說法感到不適。

然而，在觀看了細田守導演的《竜とそばかすの姫》後，片中將虛擬形象內部的存在稱為「原型」，這讓我覺得這個詞非常貼切。

在KAMITSUBAKI STUDIO的理念中，原型的延伸是虛擬新表現和創新的基礎。這不是某人在扮演一個角色，而是原型本身的可能性得到了擴展，虛擬形象是作為功能擴展的選擇之一。

這裡不存在上下或優劣之分，而是要在保持平衡的同時並行發展，這可能是未來藝術家的一種新形態。

基於這種思維，我們一直在嘗試推動花譜以外的藝術家在虛擬形象和原型關係上的發展，探索新的表達方式。例如，VALIS就是一個重要的例子。

我相信，將來頻繁在真實與虛擬之間轉換的XTUBER式存在將變得非常普遍。

關於廻花，它不是完全的原型，而是以一種更接近原型的形式出現。我們計劃在廻花中，像花譜那樣利用影像和技術。

因此它並不是作為「原型本身」來定位，而是作為「虛擬歌手的進化形式」進行展示，在首次亮相的舞台上我們也利用了各種技術強烈地表達了這一點。

不過，這只是我的看法，虛擬形象和原型之間的關係，無論對藝術家還是粉絲而言，每個人都有不同的理解，因此並不存在唯一的正確答案。

──在「怪歌」演唱會的MC環節中，花譜分享了她在目前活動中遇到的一些內心矛盾。她覺得通過虛擬形象，她在某種程度上掩蓋了自己的弱點和不願展示的部分。

花譜：首先我要強調的是，開展廻花活動並不是因為我對花譜活動感到厭倦或有任何放棄的念頭。雖然這很難完全用語言表達，但我一直感覺花譜是一個「大家共同創造」的存在。

雖然我為自己是這個團隊的一員感到驕傲，但當接受表揚時，我有時候難以將這些稱讚完全視為針對我個人的。

此外，作為花譜，我的內心確實有一些不應展現出來的部分和不該表達的情緒。有時候我會突然有衝動想要說出來，但我擔心這會讓大家感到不適。

當然，在進行花譜的活動時，我從未有過故意掩飾或偽裝的行為，但有時候我會不由自主地思考「如果是花譜的話應該怎麼做」，或者努力保持不破壞大家心目中的「花譜形象」。

──也就是說，無意識地遵循花譜的形象嗎？

花譜：對，最初我只是單純喜歡唱歌。但作為花譜，我意識到我想要傳達的東西實際上更加重大。如果是在從事這些活動之前的我，有些話絕對不會說出口，或者說根本說不出來，但作為花譜，我卻發現自己在表達這些內容，起初這讓我感到非常不適。

不過，這種矛盾感不僅限於此，每當我在現場看到觀眾的面孔，聽到他們的支持聲，我就開始希望自己能夠不依賴花譜也能傳遞重要的訊息。隨著我不斷地調整對花譜的看法和思考方式，這種最初的矛盾感也逐漸消失了。

此外，成立了V.W.P這樣的團體後，我找到了處境相似的夥伴，這對我來說非常重要。現在有了一個可以分享這些感受的地方。之前由於我不擅長表達，經常無法完全傳達我的真實想法。我經常感覺自己的詞彙不足以表達清楚，可能無法被人理解，有時甚至會選擇放棄。

──從14歲起作為V歌手出道的花譜，她的青春期幾乎與虛擬形象共同度過，這是一條不尋常的人生道路。隨著年齡的增長，對自己的藝術活動的看法和態度也在自然而然地發生變化吧。

花譜：我一直非常喜歡花譜的歌曲，希望能讓更多人聽到。我計劃繼續努力下去。但是，在大約五年的活動後，我有時會思考，我的存在是否僅僅為了花譜。隨著逐漸意識到「大家看到的只是花譜」，我偶爾會懷疑自己的必要性。

儘管如此，我始終有一股強烈的願望要創作自己的音樂。因此，以花譜的身份去演唱自己創作的歌曲，對我來說感覺並不自然。

當然，即使以花譜的身份進行表達，我的作品中也殘留有我的一部分，但更深入考慮時，我仍覺得有所不同。

在我心中，廻花與花譜的形象有所區別。我創作的歌曲也是關於非常個人的主題。但我相信，廻花中的某些情感正是因為我從事花譜活動而孕育出來的。

雖然它們位於不同的位置，但如果追溯到源頭，廻花與花譜在某種程度上是相連的。我最近開始覺得，花譜和廻花並非完全是兩個不同的存在。

P：花譜本人表達出想要呈現自我的願望，我認為這是藝術家在職業生涯初期的本能衝動。

作為一名藝術家，這是一種應當珍視的情感。最初她的動力僅僅是「想要唱歌」的簡單願望，而在她十幾歲時，並未完全感受到這種衝動。

這也正是為何有這麼多製作人和創作者能夠參與到這個項目中，從而幫助拓展了她的藝術活動範圍。

然而，隨著越來越多人對「花譜」項目產生了感情，她自己越來越強烈地感受到「花譜不僅屬於她自己」。

我認為這並沒有什麼錯誤。這是很自然的人類情感表現。

【成為「廻花」是命中注定的——作為創作者的覺醒】

──的確，「初期衝動」這個詞非常貼切。這不是作為歌手的職業生涯，而是作為創作者的起點。

P：一般的藝術家是從初期的衝動開始，獨自開展創作的，隨著項目規模的擴大，團隊也逐步壯大，他們會逐漸意識到作品是團隊合作的結果。

但花譜的情況卻是相反的，她的創作從一開始就是建立在「集體創作」的基礎上。在她的活動和知名度迅速擴張的過程中，她採取了一種包容各種元素的方式。

因此，現在的她彷彿重新站在了一個創作者的起點，渴望依靠自己的力量創作和傳達。在某種意義上，這是她進入一個擺脫商業束縛，追求個人表達的階段。從這個角度來看，走向廻花似乎是一個自然而然的過程。

──作為製作人，您在花譜和廻花兩個項目上的立場有何不同？

P：對於花譜，由於涉及了眾多創作者的合作，我們期望它成為一種刺激而有趣的娛樂體驗，我相信花譜本人對此也非常滿意。我們肯定會繼續珍視與カンザキ先生共同創造的歷史，以及在〈組曲〉中所展現的花譜新形象，並期待未來與更多作曲家的合作。

而對於廻花，我們更注重於深入探索表達形式，關鍵在於如何放大她的創作衝動。這將是一種從她的核心向外輸出的風格，我相信這將帶來與花譜截然不同的作品。

然而，由於廻花還沒有創作出足夠完成度的歌曲來進行現場表演，它在短期內可能還會作為花譜演唱會的一部分展示。

但我認為，通過接下來大約一年的積極活動，廻花將能夠舉行自己的獨立演唱會，我們希望能夠穩步且不急於求成地為此做好準備。

──表現的方向截然不同，這讓我想到了一種「一舉兩得（一粒で二度美味しい）」的情況，我非常期待能更多地感受到花譜的多樣化表現。

P：非常感謝您的期待。花譜從KAMITSUBAKI STUDIO成立之前就開始了她的活動，作為一名虛擬歌手，她的職業生涯非常漫長，這讓她有很多機會去反思自己的行動。

我們這些一直在她身邊提供支持的人也能感受到這一點，我們一直共同思考如何前行。

我相信花譜對她迄今為止的活動有很深的感情，因此我認為，而不是選擇專注於其中一個活動，不如讓兩者並行發展，通過相互促進的方式來發展這種活動和關係。

花譜：對我來說，放棄花譜從來都不是一個選項。無論是作為廻花還是花譜，我都非常珍視這兩個身份，我希望能繼續積極地參與到這兩方面的活動中！

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