ಠ_ಠ
@anonymous
偷偷說
Sun, Apr 21, 2024 10:41 AM
100
8
想要討論一下黑執事之後的劇情走向
以下會有個人想法+漫畫雷
請注意
黑執事
ಠ_ಠ
Sun, Apr 21, 2024 10:42 AM
我一直覺得黑執事之後大機率會爛尾
現在漫畫的走向我覺得有點迷（
ಠ_ಠ
Sun, Apr 21, 2024 10:45 AM
先講一下人物代稱
原謝爾（哥哥）：謝爾
一直看到的謝爾（弟弟）：啵醬
ಠ_ಠ
Sun, Apr 21, 2024 10:47 AM
現在樞梁老師真的挖很多坑
ex：葬儀社跟凡多姆海伍家的關係？
為何葬儀社要把謝爾復活回來？
索馬在阿格尼死後是不是會進行復仇？
（還有一些我沒想到
ಠ_ಠ
Sun, Apr 21, 2024 10:48 AM
我有點不太知道樞梁老師要怎麼在讓啵醬跟謝爾鬥爭（？）的同時
找出會造成凡多姆海伍家迫人亡的兇手+填完那堆坑
ಠ_ಠ
Sun, Apr 21, 2024 10:51 AM
老實講看到阿格尼掛掉的時候我就在想
為什麼要再給啵醬加仇敵==
而且還是這種誤會產生的仇敵==
ಠ_ಠ
Sun, Apr 21, 2024 10:52 AM
阿格尼掛掉的存在個人感覺是為了虐索馬+給啵醬加仇恨值
（到底為什麼要虐那麼一個可愛的大男孩QQQQ）
ಠ_ಠ
Sun, Apr 21, 2024 10:53 AM
看到蛇死掉的時候就感覺
嗯
是個為了虐而虐的角色ㄋ^^
toast7297
Sun, Apr 21, 2024 11:16 AM
蛇死掉時其實有點傻掉
有猜測過他是個地雷，畢竟幾乎就是用騙的騙進來的。結果就這樣收掉了嗎……
ಠ_ಠ
Sun, Apr 21, 2024 11:30 AM
toast7297: 我也整個傻在那
就
花惹發
goose6593
Sun, Apr 21, 2024 11:45 AM
我是覺得不會爛尾
因為除了雙子線之外的伏筆埋得很清楚，只是作者現在很執著於要先把他想畫的劇情跑完（馬戲團學院偶像魔女女僕孤兒院）
這代表很有可能一旦真的開跑主線就會衝到結局停不下來
goose6593
Sun, Apr 21, 2024 11:50 AM
不過啵醬很難是好結局，雖然他很可憐但為了復仇手上沾染很多無辜者的鮮血(當然主要是3847下手)，即使他的心跟他哥哥比其實很溫柔
然後目前我方的死者幾乎沒有一個是無辜的
阿格尼原本是死刑犯被王子赦免，並且為了救王子而死
蛇蛇殺過一個衰小路人(誤把他當成啵醬，不過算不算真的路人目前存疑)，為了孤兒院的路人而死
他們的死法已經算是作者給的溫柔了
看作者有沒有原則就看索馬會不會死了跟黑化到什麼程度
seal8457
Sun, Apr 21, 2024 12:36 PM
蛇蛇的便當蠻合理的，真的有種輕輕的感覺
（其實我一直覺得園丁的FLAG比較高
只是蛇蛇他的心結就完全無解了啊
感覺少爺最好的結局，就是像動畫第一季結尾那樣復仇完放下一切（或一切消失）被3847吃掉了吧
其實目前劇情都蠻合理的，但就是太•拖•了•以至於現場劇情任何發展都有種訊息太少怪怪的感覺
王子已經在街上走了7年了吧
toast7297
Sun, Apr 21, 2024 12:48 PM
王子走這麼久了嗎
otter1248
Sun, Apr 21, 2024 1:02 PM
雙子伏筆作者憋了九年還十年，對於伏筆的事他很能憋的，不會不收但就是憋著ww
goose6593
Sun, Apr 21, 2024 1:05 PM
哥哥出來的時候我還以為作者想玩監獄PLAY+獄卒3847，幸好沒有
但一樣拖
lamb3380
Sun, Apr 21, 2024 1:14 PM
我也跟噗主一樣，不曉得兄弟吵架這部分要如何延續到把他們家毀滅的幕後黑手的部分。
但前幾天我突然想到：葬儀社背後應該是存在某個有錢人的！
1.郵輪篇，葬儀社說「有人」想看這些肉人偶的用處，所以準備了跟船上活人相同數量的殭屍。就算是葬儀社，要準備跟整船活人相同的屍體應該也不是容易的事。
2.偶像篇，參觀者得到純銀的手鍊，那些手鍊不用錢似的只要來表演廳測血型就發，食物免費吃，表演免費看，P4看起來也不用出治裝費跟舞蹈歌曲製作費，全由表演廳負擔。
3.搜集血液的據點，除了梅琳去的貴族宅邸以外，其餘設施都需要大量的金錢去營運，才有現在讀者看到的規模及品質。
4.研究班死神有說設施裡為血液置辦的機械領先目前時代應有的水準，領先時代，表示故事現在的時間點做不出來，可是這些超出時代應有發展的機械（而且數量還不少）被做出來了。
pig6839
Sun, Apr 21, 2024 1:15 PM
我一直都在想這部叫黑執事，所以主角應該是3847？那弟弟會有什麼結局都很難說，感覺會超虐，然後到現在還沒看到主線新進度
園丁的組合一直在想可能會是未爆彈，要是這次潛入炸了該怎麼辦，解決snake這麼簡單就沒了有點錯愕
而且從這次潛入我發現菲尼比我以為的還有在思考，還會演戲欸
lamb3380
Sun, Apr 21, 2024 1:15 PM
綜上所述，葬儀社+哥哥方目前持有的資源，是靠葬儀社的技術跟大量金錢堆出來的。如果，導致凡多伍海姆家毀滅的幕後黑手，就跟這個大灑錢的有錢人有關呢？
lamb3380
Sun, Apr 21, 2024 1:20 PM
所以，我猜測只要少爺方能有效打擊哥哥方的血液來源（畢竟能動的死人不只哥哥一個，還有doll 跟護士妹妹，以及還沒露臉的有星星名字的不知名人物），導致哥哥方有衰敗的跡象，背後的有錢人就會出來了。再從有錢人去接上毀滅凡多姆海伍家的這條真主線？
goose6593
Sun, Apr 21, 2024 1:35 PM
蛇蛇在幽鬼城殺的那唯一的一個人菲爾普斯，是豪華客船那間公司的董事
女王下令要少爺招待紀門斯、維德利，兩個是德國人，一個銀行家投資船運重工業，一個表面是鑽石商私底下買賣軍火
會發現女王一直在斷葬儀社的來源，而葬儀社不喜歡女王所以跟德國有關連的可能性很大，綠魔女篇德國突然冒出戰車跟沙林毒氣也是科技大突破
goose6593
Sun, Apr 21, 2024 1:40 PM
另外少爺知道女王招待紀門斯跟維德利的用意
從後面的豪華客船篇回推，女王會招待他可能就是主要是因為這件事（有沒有要在這次宰菲爾普斯不知道，確定要殺的就上述兩位
goose6593
Sun, Apr 21, 2024 1:43 PM
更正一下維德利(或伍德利)應該是英國人
goose6593
Sun, Apr 21, 2024 1:45 PM
巴特立克·菲爾佩斯_百度百科
雖然是誤殺，但有可能安排這個人本來就是希望他在招待中死掉
raisin8284
Sun, Apr 21, 2024 1:48 PM
推推goose的劇情推理
goose6593
Sun, Apr 21, 2024 1:48 PM
坎帕尼亞號是由藍星航運公司製造，從英國開往美國的
有提到英國目前受到德美兩國的威脅(軍事方面)
zebra7609
Sun, Apr 21, 2024 1:58 PM
狹隘一點的推測：哥哥就是滅門案兇手，動機是病態的愛
正常一點的推測：哥哥和王室聯手滅門後被黑吃黑，女王再度擔綱黑手or英國貴族社會的鍋，原因依然和阿爾伯特親王有關（雙子的生日和阿爾伯特的忌日同一天，阿爾伯特的生日和動畫裡少爺的忌日同一天）
放飛一點的推測：滅門原因和資產階級鬥爭有關，並同時引入外敵德國一起剿滅王室走狗，之後直接切入第一次世界大戰篇
goose6593
Sun, Apr 21, 2024 1:58 PM
現在比較怕會不會跑到國家大義VS滅門血案
文森特說不定在生前就與外國勢力有連結
滅門血案才過兩三年，葬儀社不可能短時間生出那麼多東西，在哥哥復活後他基本不碰伯爵府的公務，那可能在文森特時期就在做了也才有管道弄有的沒的
錢很重要
喪屍的研究有很大的可能是在文森特時期已經存在，葬儀社才特別哭文森特沒屍體
zebra7609
Sun, Apr 21, 2024 2:00 PM
pig6839: 紅夫人篇就暗示了弟弟身邊的人會死個八成以上，然後他獲得的勝利會是空虛的，得知真相時會感到絕望（3847語）
goose6593
Sun, Apr 21, 2024 2:02 PM
會不會變這樣www
1.爸爸想背叛女王
2.哥哥背叛爸爸和女王聯手，因為想和弟弟永遠在一起
3.女王背叛哥哥
4.弟弟知道真相崩潰
這樣全達陣了www
lamb3380
Sun, Apr 21, 2024 2:18 PM
goose的推測好合理
lamb3380
Sun, Apr 21, 2024 2:46 PM
關於葬儀社
1.郵輪篇，少爺從葬儀社那邊得到貴族代表徽章，上頭有記載年份（對不起，我不知道正式名稱，總之這能查出貴族身份及死亡日期）其中一個徽章是少爺們的奶奶、也就是文森特的母親，前前任凡多姆海伍的當家是女性。而葬儀社也說看過法蘭西絲幼年的樣子，所以能夠得知葬儀社跟凡多姆海伍家接觸的時間點，至少從文森特這代的幼年時期就開始了。葬儀社跟這位奶奶有段？關係，不然他不會拿著代表奶奶的徽章，還說是寶物。
徽章也有記載奶奶的死亡時間及當時年齡。
2.死神只有自殺的人才能當。研究班的死神也有說過葬儀社部分的底細，距今70年前叛逃？成為死神？（對不起不記得，只記得70年）。
3.葬儀社成為死神後是優等生，而後叛逃，現在在做殭屍。
我
猜測
葬儀社會執著凡多姆海伍，並嘗試做活死人，少爺們的奶奶是契機。
goose6593
Sun, Apr 21, 2024 2:52 PM
光是幾個重要死神自殺的原因作者就可以再寫一個十年
可是我想看
（Ｘ
lamb3380
Sun, Apr 21, 2024 2:57 PM
我在想如果把時間軸列出來，搞不好能推出葬儀社行動的原因，劇情裡蠻多資訊都有附帶發生年份，
但我懶（乾
goose6593
Sun, Apr 21, 2024 3:01 PM
我列一點看看
葬儀社叛逃起碼70年前的話...1889-70=1819
goose6593
Sun, Apr 21, 2024 3:03 PM
葬儀社
自殺日期：？？年
從死神叛逃：1819年
--
克勞迪婭
出生日期：1830年4月5日
逝世日期：1866年7月13日(得年36歲)
--
文森特
出生日期：1851年6月13日
逝世日期：1885年12月14日(得年34歲) -- 現在 少爺 出生日期：1875年12月14日 故事開始：1889年
goose6593
Sun, Apr 21, 2024 3:04 PM
少爺
出生日期：1875年12月14日
滅門血案：1885年12月14日
故事開始：1889年
otter4375
Sun, Apr 21, 2024 3:09 PM
索瑪搞不好會挺少爺？因為阿格尼有在他手裡塞了什麼東東，也許是少爺是雙生子的證據？
我不想看到王子也恨少爺所以一直逼自己往樂觀想
葬儀社拿的是少爺奶奶的遺髮，感覺應該是真的有過一段感情吧
lamb3380
Sun, Apr 21, 2024 3:19 PM
葬儀社的「70年」我不確定是成為死神還是叛逃？
我翻不到
其實狗血一點的猜測是葬儀社是純愛死神（不），我甚至想過是不是奶奶死去葬儀社跟著自殺，依作者對「執事」身分的執著（？），而葬儀社當時是奶奶的執事。但年份列開來看，看起來是不可能
dove328
Sun, Apr 21, 2024 3:26 PM
覺得黑執事劇情有時有龍騎07的暮蟬海貓既視感，到雙子線就棄追了，但還是會期待作者結局
goose6593
Sun, Apr 21, 2024 3:43 PM
黑执事时间线整理
有找到別人整理了了 超細XDD
goose6593
Sun, Apr 21, 2024 3:44 PM
葬儀社是1819逃脫沒錯，而且同一年女王出生
lamb3380
Sun, Apr 21, 2024 3:52 PM
好詳細，謝謝這位整理的熱心粉絲。
這樣看起來，其他被略過的遺髮吊墜似乎也很重要？
無論如何，葬儀社這個角色是一定要給他篇幅描寫他的動機的
只是要講可能就是結局收尾段才有
只希望現在視角換到少爺賽巴斯欽後，希望主僕們能找到一些關鍵的真主線訊息
（貴族渡假村應該要有些貴族秘辛吧！一定要有的吧！）
zebra7609
Sun, Apr 21, 2024 3:52 PM
goose6593: 我覺得可以修改一下
1. 爸爸嫌看門狗過氣不想當了，以後是新時代了誰還跟你舊貴族
2. 哥哥知道爸爸的想法後很不安，認為老爸不幹的話全家都會被女王剷除防止不受控，但老爸的動向也不是自己能控制的、於是決定主動下剋上把老爸除掉取而代之當做向女王獻投名狀，也是為了更好的保護和控制弟弟
宇智波謝爾是你
3. 為了實行不肖子計畫，哥哥和跟老爸有結仇的德國第三勢力聯手、計畫在十歲生日那天把老爸除掉，外人負責殺、哥哥負責把狗關起來和把弟弟扣在房間內，估計給弟弟餵了有安眠藥的茶
goose6593
Sun, Apr 21, 2024 3:54 PM
阿雷斯特·錢帕_百度百科
這傢伙真的很可疑(Aleister Chamber)
涉獵黑魔法，綁架被保釋，曉學會成員，船上差點被幹掉被葬儀社救，又是學院畢業生ww
年代表1840.11.13 Oliver.A…去世
剛好有對上
goose6593
Sun, Apr 21, 2024 3:56 PM
複製錯
1848.6.18 Emile.C…去世 這個
zebra7609
Sun, Apr 21, 2024 4:04 PM
4. 但是到弟弟醒來了都沒有人來報喪，哥哥察覺不對親自前去看，發現合作對象在亂屠僕人、但偏偏最重要的文森特還活著，於是只好帶幫手自行去和父母對峙
5.謝爾和文森特嘰哩呱啦吵了一堆理念之爭，最後兒子還是氣到翻臉，不知道誰先傷了瑞秋、然後趁文森特分心顧老婆時謝爾親自從後面捅了老爸一刀，表示「這是長男的義務、我有責任除掉不適任的伯爵，守護弟弟和家族」就把戒指摘走，文森特一臉驚訝的死去
6.哥哥還帶著刀在走廊上走、遇到了管家田中，總之一不做二不休要幫手跟自己一起消滅目擊證人、再裝若無其事回弟弟身邊，看到對面是小主人田中無法發揮真本事打架，而就在此時弟弟哭著跑過來，兩邊都嚇傻了
lamb3380
Sun, Apr 21, 2024 4:07 PM
goose的意思是這位感覺總是來玩的子爵有可能是Emile的後人嗎？
對耶，他的背景跟葬儀社目前的行動軌跡完美重合……
所以以後我能看到這子爵終於不是來玩的嗎
goose6593
Sun, Apr 21, 2024 4:14 PM
lamb3380: 可能要等到最終主線來一波大的
劇情繼續摸魚
zebra7609
Sun, Apr 21, 2024 4:18 PM
7. 要是被弟弟看到了這景象就洗不白了、哥哥慌的要死，幸好田中也覺得此情此景太超現實了弟弟會承受不住，趁田中忙著要弟弟別過來時哥哥趕快要幫手去優先把弟弟的眼睛遮住、敲暈弟弟，自己隨便的捅了田中一刀就慌張的想趕快帶弟弟離開案發現場進行災害控管，沒想到先前暴走的第三方協力者此時正式翻臉、出來和自己敵對
8. 第三方協力者表示自己一開始就只打算毀了伯爵家、哥哥已經失去利用價值了，而他們另有跟超自然勢力合作，哥哥的幫手打不贏被殺死，雙胞胎被帶走，隨後他們在文森特的屍體旁點火
9.協力者瞧不起哥哥是小孩子、沒打算直接殺他，而是跟他進行最後談話、冷嘲熱諷這個背骨不肖子，笑他就是不夠強大才會被奪走一切，並表示要把你和你的寶貝弟弟一起賣了進一步羞辱伯爵家
hen4856
Sun, Apr 21, 2024 4:25 PM
啵醬的結局我覺得蠻明確就會是被3847帶走靈魂
畢竟他們的契約就是到他復仇完成
只是他的復仇對象到底是誰⋯？
如果推測真的是哥哥跟女王聯手造成滅門慘案
不就代表啵醬一定會被逼著再殺掉一次自己的哥哥
畢竟3847可不會因為「竟然是我哥哥那也只好和好了呢！」然後看啵醬放棄復仇，
自己還吃不到啵醬
lamb3380
Sun, Apr 21, 2024 4:26 PM
zebra7609: 這部分我覺得有待商榷的是田中的部分。從劇情中，可以知道田中是分得出哥哥跟弟弟的。
哥哥再次出現的時候，田中立刻倒戈到哥哥那裡了。當年滅門事件動手的人如果真有哥哥，那田中為什麼還是選擇認哥哥當主子？
是愚忠嗎？但「愚忠」，也是要下位人認為上位人有讓他愚忠的價值才能成立……
（我個人是不希望哥哥有參與滅門事件，但哥哥的冷血程度讓我覺得有這個可能性也不奇怪
）
hen4856
Sun, Apr 21, 2024 4:26 PM
但有趣的是3847明明知道是誰造成滅門案的
但還是繼續玩偵探遊戲∠( ᐛ 」∠)＿
真相大白時到底又會多撕心裂肺
到底要幾個十頁
讓我們繼續看下去
hen4856
Sun, Apr 21, 2024 4:27 PM
lamb3380:我私心希望田中是為了監視哥哥的動作所以假裝倒戈
hen4856
Sun, Apr 21, 2024 4:28 PM
畢竟這種深藏不露的角色 有時候說不定知道最多
看他這把年紀還能從滅門案活下來
goose6593
Sun, Apr 21, 2024 4:29 PM
而且弟弟沒懷疑過女王，女王喝茶歸喝茶其實不會比他閒
太多英國高層有涉入葬儀社那個醫療機器，而這些很可能是文森特當番犬期間放行的
zebra7609
Sun, Apr 21, 2024 4:30 PM
10. 哥哥知道自己上當之後一時情緒崩潰，抱著弟弟哭道我對不起你、哥哥太嫩手裡的牌太弱了沒能更好的算計別人反被算計....但哥哥還是盤算著依然有葬儀社這樣的自己人在外面，於是剛進籠子裡時仍然保持樂觀認為會有人來救，順便安慰弟弟.....直到遇到那群變態
11.哥哥一直到死都在等葬儀社等人來救，而和第三方和超自然勢力一直有派人來監視雙子的無慘進度、確保伯爵家能絕後，火場中只活了一個田中，而文森特的屍體在起火點被燒的太徹底，結果葬儀社只撈了哥哥幫手的屍體出來、還一直被阻撓不能這點雙子
12. 弟弟在儀式場暴怒召喚出真正的惡魔、這點出乎所有人意料，本來按照進度監控和妨礙的人員全慌了、不敢妄動而跑回去總部（？）問上司這種情形怎麼辦...而等他們跑完流程後，弟弟已經簽完約帶著惡魔走了、葬儀社也突破包圍救下哥哥屍體了
lamb3380
Sun, Apr 21, 2024 4:46 PM
馬戲團篇的結尾，少爺燒房子的時候，女王的執事們「正好」在遠處看。執事們會出現，表示女王早就對吹笛人的身份有譜了！？
開膛手篇女王會知道的理由，可以解釋成報紙都在報導，女王得安撫民心；咖哩篇單純路過看弟弟；郵輪篇則是給弟弟一艘了不起郵輪的票；學院篇可以推給女王必須安撫親戚，把親戚的小孩找回來。可是唯獨沒辦法解釋馬戲團篇（跟綠魔女篇把少爺叫去德國）
女王怎麼感覺什麼都知道……
她可能真的有參與滅門血案
zebra7609
Sun, Apr 21, 2024 4:47 PM
13. 弟弟成為棋局玩家帶著惡魔這顆棋回來參戰這事太超展開，不管是仇人還是純路人都不知道該不該照著原訂劇本走下一步了，暫停手邊動作忌憚著惡魔靜靜觀察局勢、在弟弟主僕殺了一個月的免洗刺客後知道這組合真不好惹，結果仇人和王室居然都龜縮了，就這樣讓弟弟襲了爵位、想當什麼都沒發生過，一切照之前那樣運轉
14. 女王總之試著看能不能直接把弟弟當文森特那樣用、發現他居然真撐得住這種工作量，於是就先繼續歡樂養狗；賣了哥哥的叛徒跟弟弟沒直接仇恨、而看了弟弟掌權後撕了多少入侵刺客暫時也不想靠近這對主僕；葬儀社恨女王是導致伯爵家不幸的間接遠因、另外拉了別的勢力和贊助跟自己和哥哥聯手
zebra7609
Sun, Apr 21, 2024 4:53 PM
15.而推測賽巴斯欽吃飯過程可以窺探到靈魂部分的人生記憶（一被召喚出來就知道死掉的是雙胞胎裡面的哥哥、但並不知道狗的名字等細節），一開始就知道哥哥背骨的大致過程、也明白滅門案主犯是誰（弟弟說要復仇時立刻就變出鐮刀說要「馬上」去把對方「都殺死」，根本已經能確認對象是哪些人了），但因為玩弄主人很好玩所以一直憋著不說，期待著弟弟發現哥哥有參一腳後的崩潰樣
zebra7609
Sun, Apr 21, 2024 5:03 PM
16. 葬儀社因為少爺奶奶的關係對伯爵家死忠，總之他就只是想盡可能挽救伯爵家直系血脈；哥哥的目的是延續生前計畫讓自己能主導局勢、確保弟弟的教育權及監護權（？）能把握在自己手中，同時準備找個時間把纏著弟弟的臭惡魔幹掉；而索馬並沒有搞錯仇恨對象（小魔女提到「謝爾他們發現阿格尼時」並沒有吐槽兇手兼救人的矛盾之處）他在門後哭時有好好看阿格尼塞到手中的照片碎片、已經知道少爺是雙胞胎，也明白阿格尼這麼做的用意是要他別誤會，所以索馬血淚憎恨的對象應該是哥哥沒錯、或許之後還會再和弟弟聯手？
zebra7609
Sun, Apr 21, 2024 5:04 PM
大概的腦補就是這樣，有什麼漏了歡迎再補上
goose6593
Sun, Apr 21, 2024 5:15 PM
我覺得有時間上的BUG
1.雙子跟田中約好
2.哥哥在6:45分時出去
3.弟弟在7點整才出去
4.弟弟出去後才遇上慌亂的田中
goose6593
Sun, Apr 21, 2024 5:19 PM
這樣的話，6點到7點的這一個小時，田中在幹嘛？
假設6:45的時候哥哥去殺爸爸
而家裡正在屠殺僕人進行式(OR完成式)，然後田中沒有一點反應(他會居合斬砍子彈)，家裡到處都是屍體
從6點到6:45的中間45分鐘，田中居然手無寸鐵很奇怪
如果是6:45才開殺，那從6點開始還沒有出事的時候，田中也應該在6點的時候過來
就算有事情延後了也應該會派其他人通知雙子而不是讓他們乾等
goose6593
Sun, Apr 21, 2024 5:21 PM
另外假如哥哥迷昏弟弟
至少6點整到45分的時候一直在弟弟旁邊
所以應該也不是提前進行
goose6593
Sun, Apr 21, 2024 5:31 PM
想到有一個方法可以圓
田中可以跟哥哥共謀，捅那一下解除犯罪嫌疑
所以殭屍哥哥回來時田中才倒戈，但同時也會保護弟弟
就是以前的田中黑幕說
bat3685
Sun, Apr 21, 2024 5:35 PM
看到蛇那邊還以為會讓他再糾結一下，演示他內心的紛爭，很好奇他到底會選哪邊的家人，結果下一幕就掛了
goose6593
Sun, Apr 21, 2024 5:35 PM
1.日本有下剋上風氣，有過兒子逼父親讓位的情況
2.爸爸背叛女王，哥哥行使上位，侍奉的家主不變，凡多姆海伍家不會滅
3.解釋田中跟雙子是滅門案中唯三沒死的人
4.解釋田中跟哥哥被黑吃黑，看到弟弟假裝成哥哥回來會高興的原因，不然凡多姆海伍家真的要被他害到滅族了
goose6593
Sun, Apr 21, 2024 5:37 PM
bat3685: 蛇蛇有選了，選了孤兒所以死了
都怪DOLL那一刀逼他選
他要選DOLL直接放生不管就好，不會死
goose6593
Sun, Apr 21, 2024 5:40 PM
不過下一刻被菲尼安放棄也是很諷刺(沒說菲尼安有錯)
goose6593
Sun, Apr 21, 2024 5:43 PM
感覺蛇蛇蠻在意菲尼安這邊跑掉的QQ
bat3685
Sun, Apr 21, 2024 5:46 PM
goose6593: 對耶這樣看他好像還是偏向馬戲團，雖然沒有真正融入但他那時候也是因為一系之間家人都不見才被招入啵醬家，但以啵醬家厲害的吸收下人能力我不知道這時候的蛇對他們的忠誠度到哪裡
被拋棄真的不好受，尤其以為擁有新的家人以後但在重要時刻又被拋棄了
bat3685
Sun, Apr 21, 2024 5:47 PM
（啵醬家下人真的好忠誠）
goose6593
Sun, Apr 21, 2024 5:51 PM
bat3685: 我是覺得他幫忙擋刀的當下選的是少爺那一方(不然不用擋刀繼續發呆就好)
但是菲尼安下一刻的拋棄讓他發現自己只是被利用
啊就沒有救了咩
bat3685
Sun, Apr 21, 2024 5:51 PM
上面的賽巴知道一切然後看最後啵醬知道後的喪失了好多東西這推測超合理⋯⋯
bat3685
Sun, Apr 21, 2024 5:56 PM
goose6593: 喔喔原來你的孤兒意思是啵醬不是馬戲團wwwwww但擋刀會不會也有覺得小朋友是無辜或是什麼其他理由在？因為擋刀跟反對DOLL沒有直接畫上等號的關係，其他理由有可能是他還不能接受DOLL變成現在這個樣子，然後因為也生活了很長一段時間感情深厚，是不想要他做傻事的感覺（個人是沒有覺得他選哪一方是覺得兩邊討論空間都蠻大的態度）（但怎麼寫一寫覺得偏向DOLL）
goose6593
Sun, Apr 21, 2024 5:59 PM
bat3685: 因為蛇蛇那邊至死都覺得馬戲團騙他，可以說這邊他絕對沒有站
當然同時又覺得啵醬跟馬戲團之前又對他很好
goose6593
Sun, Apr 21, 2024 6:11 PM
救孤兒對於幫助啵醬也有必要性
需要有人把哥哥從伯爵位上拉下來OR中斷血液供應的孤兒院，小孩們都是人證，所以DOLL才要殺小孩滅口，不然放給他們逃救好
不過上帝視角都知道菲尼安跟蛇蛇完全不是為了這點救他們的啦
bat3685
Sun, Apr 21, 2024 6:11 PM
goose6593: 啊～確實，畢竟DOLL是有感受到一絲（人口）問題的但蛇完全不知道，是啵醬告訴他他才知道一直以來被蒙在鼓裡，但騙他就會完全沒站DOLL這邊嗎？小時候的情誼份量應該是很重的，反過來說DOLL在要他選擇的那個當下有告訴蛇說啵醬是殺了家人的犯人，這裡的蛇又有相信嗎？我覺得應該是有相信的因為DOLL表現出的行動和所作所為很明顯，所以蛇才會這麼動搖因為兩邊都是對的
goose6593
Sun, Apr 21, 2024 6:13 PM
bat3685: DOLL騙他之外還殺小孩，他完全沒覺得DOLL那邊有對，指使感念家人們過去的愛
goose6593
Sun, Apr 21, 2024 6:13 PM
DOLL已經直接行動給他看了
bat3685
Sun, Apr 21, 2024 6:16 PM
對耶殺小孩對蛇這個人物來說應該是很衝擊而且難以接受的存在，
有點被說服了
zebra7609
Sun, Apr 21, 2024 6:28 PM
goose6593: SNAKE 那裡不就很典型的兩邊都有對錯兩邊都選不出來，於是給他安排不相干的第三方選項
給個臺階下
嗎
站少爺方情虧、站馬戲團情理都虧，思考這問題只會造成大腦空轉，時間又很急迫，只有拯救即將喪命的無辜小孩這件事是絕對正確的、所以SNAKE
在極端處境下放棄思考
就優先選了大腦消耗量最低的事來做，然後就被安排在人生最後一件事是拯救人命的情形下退場了
樞式溫柔
goose6593
Sun, Apr 21, 2024 6:36 PM
zebra7609: 菲尼安不丟下他應該不會認為自己被利用，會相信僕人們的真心(?)
DOLL不砍小孩他那時其實就已經空轉，但是
1.DOLL方一定要砍小孩，不然會中斷血液供應
2.菲尼安一定要丟下他逃跑，因為幫助少爺優先
蛇蛇中的那一下根本穩死不跑才該罵QQ
zebra7609
Sun, Apr 21, 2024 6:39 PM
lamb3380: 田中也不是毫無怨氣的就認哥哥為主子啊
沒看他臉臭的要死一直擺臉色看嗎
也只有講到弟弟的事業會恢復笑容
個人是認為哥哥有用不同手段和話術來攏絡人，比如田中明顯的不想讓弟弟知道當年是誰刺了他（在哥哥就是黑幕之一的前提之下這確實是雙方的一個合作理由），然後伊麗莎白那裡看得出來已經得知賽巴斯欽身份的相關資訊了、對他敵意極高
我是猜哥哥有把弟弟和惡魔簽約的事情部分抖出來給伊麗莎白或田中、並同時表示自己正在努力阻止弟弟靈魂被奪走....
就算是不怎麼喜歡哥哥的人，只要他們還真心在乎弟弟、放這招就多少會受到動搖，更別提本來就從小看到大一起生活的人了
zebra7609
Sun, Apr 21, 2024 6:45 PM
goose6593: 別說手無寸鐵和沒去叫雙子了，首先文森特夫婦被殺害的場合田中居然都沒有在旁邊貼身保護就算嚴重失職了好不好
狗都比你更盡忠職守
合理的推測就是有人把田中引開到外面、或和案發現場有一定距離隔離阻礙的地方，然後田中把叫雙胞胎的任務轉給了其他僕役吧
然後他們就死掉了
zebra7609
Sun, Apr 21, 2024 6:57 PM
lamb3380: 我覺得哥哥殺爸爸可能性很高的應該原因是這部很喜歡在細節呼應，然後哥哥之前說過在下棋這件事「只有弟弟和父親能和自己棋逢敵手」「莉茲和姨母都太弱」
我個人覺得這句
1.是在預示雙胞胎現在的對立（回去看哥哥回來站樓梯那邊，弟弟踩著的大廳地板黑白格就像棋盤，雙子對奕的真實棋局在弟弟毅然選擇走入大廳那一刻就開始了）
2.暗示伊麗莎白和紅夫人在這場真人棋局上處於只能被雙子利用或宰割的地位
3. 暗示文森特也是謝爾「對局」的對手，甚至父子倆的棋局才是最早的一場
bat3685
Sun, Apr 21, 2024 6:58 PM
蛤可是哥哥看起來完全不知道惡魔的存在跟啵醬跟惡魔簽訂契約這件事欸，還是他只是在伊莉莎白父母面前不好講出來惡魔這麼非現實的事情
goose6593
Sun, Apr 21, 2024 7:10 PM
哥哥應該知道吧，至少知道葬儀社是死神
142話的時候田中跟其他僕人都站著聽他們聊死神有的沒的，一般人能認知到死神存在
雖然可能聽不懂
伊莉莎白有很大的機率知道3847是惡魔，她在116話音樂廳篇打3847是來真的
zebra7609
Sun, Apr 21, 2024 7:14 PM
lamb3380: 然後另一個細節是「長男的責任」
首先這句話是出自哥哥之口
之後我們知道文森特死了、哥哥不知何時入手了藍寶石戒指，並強調「只有伯爵可以擁有這枚戒指、其他誰都不行」「所以我才從父親那裡拿走了它」
我靠人死了還急著鞭屍嗆父親配不上爵位是吧
之後弟弟也重複了「這是長男的責任」這句話
並「取得」了藍寶石戒指....
而弟弟是在說完這句話後手裡拿著刀、切開「前任」的身體，拿走這枚戒指（權力象徵）的....反推回去吧，那哥哥取得戒指（即為「奪權」）的流程又該是.....想想就毛骨悚然
zebra7609
Sun, Apr 21, 2024 7:30 PM
hen4856: 我從幽鬼城篇賽巴斯欽的「死相」神似文森特死後
被兒子翻肚
的表情就推測
賽巴斯欽（可能或許Maybe）可以從吃掉的靈魂獲取部分記憶片段→
賽巴斯欽早就知道哥哥是滅門案主演之一，但看弟弟一無所知奔波的蠢樣很好玩所以選擇不說
→
哥哥生前（十之八九）看過文森特的死相、賽巴斯欽吃飯時也瞥見了幾眼→
嘲諷少爺超好玩的，於是幽鬼城扮死者的時候特別換了文森特同款表情，屬於刻意傷口撒鹽行為
goose6593
Sun, Apr 21, 2024 7:31 PM
A.幫手在確認文森特夫婦死的當下就能翻臉
B.如果哥哥連背對他的田中都捅不死，他為什麼可以捅死文森特？
C.另外狗後來一進主臥室馬上就死了，代表主臥當時至少有一人幫兇在場
D.少爺路上亂跑只遇到屍體，代表幫兇方的人數應該有精簡過
E.6的話，我覺得站位稍微有點勉強，而且幫兇方為什麼要在可以翻臉(A)的時候還幫哥哥隱瞞他的事？
摀眼睛的應該是從主臥追著少爺過來的那位
goose6593
Sun, Apr 21, 2024 7:36 PM
然後少爺的嚇跑路線
主臥室＞走廊＞廚房＞客廳(派對)＞田中
如果哥哥是從主臥殺完人拿戒指跑出來，少爺中間應該會順路遇到？
如果沒遇到哥哥，哥哥為何中間要瞎晃？
goose6593
Sun, Apr 21, 2024 7:39 PM
不過目前也只有你那個說法可以解釋134這一幕的詭異狀態...
goose6593
Sun, Apr 21, 2024 7:41 PM
也許哥哥在殺掉爸爸拿完戒指後可能就被幫兇翻臉準備往外移動，然後剛好被田中看到？為了不讓弟弟看到+有危險才叫他別過來，田中被騙出門趕回來的時候身上沒武器只好這樣做
zebra7609
Sun, Apr 21, 2024 7:45 PM
ಠ_ಠ: 應該就是由小開展到大，哥哥和弟弟的鬥爭只是用來帶出上一輪圍繞滅門案的多方角力（哥哥、爸爸、仇人）的引子，而滅門鬥爭又是帶出上一代就開始的更大一局人神鬼鬥（奶奶、葬儀社、女王、英國貴族、德皇、死神界？？）
再講簡單一點，奶奶那局是Round 1、爸爸這邊是Round 2，少爺這邊兄弟吵架只是小打小鬧的 Round 3......越往前面格局越大水越深，反過來說兄弟吵架其實就只是表相而已、背後的動機相較起來就是鼻屎點大
不就病嬌哥哥熱愛控制弟弟人生
zebra7609
Mon, Apr 22, 2024 4:00 AM
goose6593:
A: 說不定兇手也愛玩謎之美學啊，就是要等到能製造最大戲劇效果時再華麗的婊人...換成我想噁心哥哥的話也會選擇先讓他以為自己成功下剋上後再打他的臉、把他寶貝弟弟抓走，然後在他眼前表示要把你弟弟丟給三流貴族當奴隸之類的 😈
B: 田中畢竟算半個保鏢，體格和肌肉應該都比文森特發達強健吧、小孩子一刀沒能徹底捅死還算合理（蕾拉不也沒能宰了廚師），然後如果站位按照推論的話哥哥當下也很急吧、弟弟差幾秒就會看到自己在cos紅夫人（笑）了，人都說關心則亂、心慌了沒刺乾淨也是有可能的
zebra7609
Mon, Apr 22, 2024 4:10 AM
goose6593:
C: 我是覺得文森特看起來死了有一小段時間了，或許是哥哥以外的人到死亡現場查看、遇見了想來護主但已來晚的狗狗....然後在離弟弟聽到狗死前聲響和趕到為止這一小段時間內要光速閃人還挺不容易的，或許下手殺狗的正是超自然存在的協力者
D: 有超自然勢力介入的話（不然也很難想像到底誰擋了葬儀社一個月讓他救不到雙子），要殺那麼多人自然也不需要太多人數和時間，然後有些僕人看起來是還在佈置的時候被殺的、也就是反應不及的瞬間快速大量襲擊
E: 我認為幫助哥哥的人還有再分a.忠心耿耿的幫手 b.從外面找來的協力者（後來賣了他） c.和b同夥的超自然勢力
a是我內定的北極星候補，生前就忠於哥哥但在沒能保護主人情況下被殺
zebra7609
Mon, Apr 22, 2024 4:34 AM
hen4856: 不用契約去逼，弟弟現在就準備好要再殺哥哥一遍了啊
斷他血源就是「給我回去躺棺材」的意思嘛，甚至言語上都直接說他是會動的屍體或亡靈而已不想認對方是哥了
（雖然心理活動看來還是認的）
然後復仇對象包括哥哥會造成另一點很妙，就是弟弟一開始的說法就是「要讓害了我的人嚐到跟我一樣的痛苦屈辱滋味」.....
.....嗯、嚐到了吔？
哥哥不是經歷了跟弟弟完全同款的屈辱套餐嗎？也就是說這部分的復仇一開始就完成了？
然後弟弟發願要找到人復仇這段、哥哥的屍體就橫躺在旁邊
這我真的
樞老師您好大的黑色幽默
好個青鳥一直就在身邊的暗黑版，我都不敢想像賽巴斯欽是怎麼做到全程不笑場的
lamb3380
Mon, Apr 22, 2024 4:51 AM
賽巴斯欽跟少爺說「我把傷害你的人抓來這裡（獻祭會場）殺掉」的時間點，是少爺已經規範賽巴斯欽不得說謊的時候。所以，這句話顯示賽巴斯欽大概知道傷害少爺的人以及後面的人有誰。但少爺說想自己殺，所以他暫時不用動手。
如zebra說的，假設他因為吃到哥哥靈魂而得知片段資訊，且哥哥是黑幕之一，那他真的演的很快樂完全沒笑場耶
而且，開膛手篇也演示過「賽巴斯欽只是沒有說，不是說謊」的情況。根據以上的推論，結尾的時候，賽巴斯欽可能也會笑得很快樂的跟少爺說「主人啊，我沒有說謊。只是你沒有問。」
天啊，是滑稽的復仇劇
zebra7609
Mon, Apr 22, 2024 5:29 AM
lamb3380: 文森特在惡魔6的特別篇貌似也在暗示滅門原因是出於愛「沒想到會發生那樣的慘劇」「愛情是很美好的東西，但也會造成毀滅性的傷害」「還請你們繼續見證我的孩子到最後（笑）」
那東拼西湊一下，文森特知道滅門者的動機（假設是哥哥）是出於愛情→宇智波謝爾（笑）最愛弟弟→少爺，罪魁禍首說穿了還是您啊，都怪您太藍顏禍水（笑）
滑稽劇無誤！
.....其實我有從符號學的角度去解析這部角色、試圖找出滅門案更多背後理由和水深
但哥哥這角色真的很妙，越解析就會發現這人的內核還真的就只是重度弟控
就算有其他大動作、抽絲剝繭到最後會發現背後的深層原動力還是繞不開弟控
有夠始終如一的
zebra7609
Mon, Apr 22, 2024 5:46 AM
到最後不得不懷疑哥哥線只是過場了，因為除非源頭是什麼更深層的心理因素、不然哥哥故事內涵就只是異常病態的弟控，這什麼鬼
跟男爵莫名被美型父子掰彎一樣突兀，是說這種極端小眾個案的精神病例誰能跟你們共情啊
紅夫人那種羨慕嫉妒恨負面情緒還平易近人（？）的多
然後從符號解析來看，我嚴重懷疑哥哥那與其叫做弟控、不如說是想
把弟弟吞了再重新生出來
當他的媽
根本就是那種一輩子死黏著兒子宣稱是他需要自己照顧的口香糖式老媽
然後弟弟只是從小當局者迷不知怎麼反應，但我懷疑他其實一直潛意識很想逃跑
內心深處是很煩哥哥這麼纏人的
長大夢想去倫敦經商就是「歐耶終於可以甩掉老哥了」的潛台詞
那是真的開心
bat3685
Mon, Apr 22, 2024 5:58 AM
lamb3380: 超合理救命
hen4856
Mon, Apr 22, 2024 8:27 AM
為了弟弟死個爸爸不算什麼
hen4856
Mon, Apr 22, 2024 8:28 AM
瘋掉 真的感覺3847會講出是你沒問我 我可沒說話
然後配上my lord那個靠北用語
hen4856
Mon, Apr 22, 2024 8:28 AM
沒說謊*
hen4856
Mon, Apr 22, 2024 8:28 AM
然後全世界只有啵醬受傷的世界達成了
zebra7609
Mon, Apr 22, 2024 8:30 AM
hen4856:
就說是宇智波謝爾了
zebra7609
Mon, Apr 22, 2024 8:33 AM
hen4856: 而且感覺不只是爸爸，哥哥也對媽媽不爽
應該說所有擅自摸弟弟的人他可能都多少不喜歡
田中你自求多福啊 小心被兔死狗烹
hen4856
Mon, Apr 22, 2024 8:59 AM
媽媽不要隨便拆散我跟弟弟啊
zebra7609
Mon, Apr 22, 2024 9:24 AM
hen4856: 雷點應該在於媽媽摸弟弟的額頭，回憶中常常看到雙子額頭碰額頭聯絡感情
可能對他們而言那就有如親親臉頰一樣的親暱動作，像弟弟在告別哥哥的屍體時也是額頭碰額頭
哥哥或許是把弟弟的額頭視為貓貓讓你摸肚肚那樣了吧，只有特別親近的人才給摸的特別區域？
額頭色情
弟弟給碰額頭是因為自己對他是特別的這樣
所以
只有就近照顧但沒碰過額頭田中至今還活著
回來看到索馬把自己當弟弟時很稀鬆平常伸手要「摸額頭」量體溫直接氣到掏槍「不要隨便亂碰（我弟的額頭）」
但弟弟其實對紅夫人告別時也會額頭碰額頭，平常也很隨便的讓賽巴斯欽或醫生之類的人摸額頭量體溫...
海王弟弟
哥哥：弟弟的額頭是只給我碰的！
弟弟的額頭：其實誰都可以
ಠ_ಠ
Mon, Apr 22, 2024 11:16 AM
看完樓上各位旅人的留言
原來我應該嗑兄弟骨科
不應該嗑小少爺跟執事的CP對ㄇ
（重點大誤
zebra7609
Mon, Apr 22, 2024 12:01 PM
ಠ_ಠ: 阿對了還有一個腦補就是葬儀社在做
後製
哥哥的走馬燈剪輯時、把那一個月裡大部分限制級的片段都剪掉了只留和弟弟被關被殺之類的重點，所以他回來才不像弟弟那麼PTSD嚴重
（搞不好他和姨丈說的版本真的就是他視角知道的真相了，因為自己也想不起來細節了）
這樣哥哥差不多就是弒父成功（？）後計畫就差一步、意氣風發的階段直接移植過來，才會那樣自信滿滿盛氣凌人
一般來說受過那麼恐怖遭遇的人多少都會朝負面方向的扭曲 ，但哥哥作為仰賴輸血的殭屍卻除了有點霸道總裁外依然滿身陽光能量
還有閒情逸致繼續弟控發作
整個就很違和
lamb3380
Mon, Apr 22, 2024 12:22 PM
ಠ_ಠ:
都可以嗑啊，因為不管是兄弟骨科還是執事少爺，哪個都不會是世俗認定的（狹義）HE結局
兩個都是苦鹹中帶不存在的甜的風味（蛤？
ಠ_ಠ
Mon, Apr 22, 2024 12:33 PM
zebra7609: 我在看的時後也感覺哥哥的記憶有被葬儀社後製
哥哥是直接被沙掉
按理講他的PTSD應該要比啵醬還重
hen4856
Mon, Apr 22, 2024 12:47 PM
額頭為什麼這麼多獨白wwwwww
hen4856
Mon, Apr 22, 2024 12:48 PM
啊不管那種都不會是he⋯這是真的⋯
bat6877
Mon, Apr 22, 2024 1:02 PM
個人是覺得
弟控只是又不能跟弟弟一起出遊在不爽吧
應該不只一次這樣了
碰額頭倒是其次
小孩就超容易被親戚摸頭啊
尤其弟弟身體又不好
常常會被量體溫吧...
zebra7609
Mon, Apr 22, 2024 1:48 PM
bat6877: 那裡是媽媽因為弟弟發燒考慮全家都別去玩了，之後弟弟再善解人意提議把自己放家裡其他三人出去玩、然後哥哥妥協接受弟弟的方案
.....所以謝爾你這個想跟弟弟永遠在一起就是假的嘛！
真的那麼離不開的話應該是寧可不去外面玩也要留下來才對，但哥哥根本就很室外派也會擅自行動（會拉弟弟一起走，但有時候會自己往前衝時弟弟還躲在後面）
我看謝爾只是討厭弟弟脫離自己掌控的感覺而已吧？自己把弟弟放在原地/房間跑去玩可以，換弟弟扔下他跑去別的地方獨自閒晃過得很滋潤就不爽、非要跟在屁股後面抓回來才行...阿不就雙標
嗯不過看回憶篇，確實除了被綁架那裡、弟弟從來沒有特別表示過需要哥哥，未來的人生規劃也完全沒考慮哥哥的存在
而是反勸你不是會有老婆陪嗎就用她將就一下吧
lamb3380
Tue, Apr 23, 2024 11:54 AM
哥哥就是想要弟弟在自己伸手可及的地方吧？
我們可以暫時（一天之內）不在一起，但你要待在我知道我到的了的地方
不準離開我
如果凡多姆海伍家沒有滅門，他們平安長大的話，只要弟弟願意把玩具公司設在倫敦
或是凡多姆海伍家本宅
，我猜哥哥就會心甘情願供上全部的營運資金跟人脈，弟弟完全不用煩惱虧損問題。
但弟弟很清楚他是次男，雖然身體很弱，他也從沒有要依賴哥哥的意思。平安長大以後，弟弟還是會遵從時代氛圍也就是次男必須離開家的規矩。
無論他們家有沒有被滅門，哥哥都得不到他最想要的：「弟弟不跟他分開」。
zebra7609
Tue, Apr 23, 2024 12:46 PM
lamb3380: 設在倫敦X 離開領地就不行O
弟弟的原話是「長大後要去倫敦當玩具商人」、而設定上凡家大宅座落於「倫敦市郊外」
也就是說差不多等於鹿港鎮長的小兒子說自己大一點要到台中市去工作，長子卻哭著說為什麼不留在鹿港開診所、哥哥我要變孤家寡人了 ....
這個分離焦慮發作的基準太無理取鬧了、說穿了根本是謝爾自己有病
真要一一迎合哥哥的心理需求的話、弟弟根本就別想要有單獨行動的自由了，這樣連去不同的大學讀書都是問題
lamb3380
Tue, Apr 23, 2024 1:04 PM
zebra7609:
這個哥哥有夠麻煩
zebra7609
Tue, Apr 23, 2024 1:13 PM
lamb3380: 喔然後更扯的是凡家在倫敦市內就有城中宅（索馬住的那間）、兩邊看來完全能一日內來回，也就是說哥哥連讓弟弟到倫敦去工作、自己常住在倫敦城中宅
去騷擾他
，或直接邀弟弟住在城中宅經營事業 ....這樣的妥協方法都不行
能接受的只有弟弟留在領地內就職，或自己徹底不當伯爵了追過去一起經營同份事業
然後謝爾作為典型的眼睛長在頭頂上的貴族、他其實是很瞧不起商人這種中產階級行業的，但為了追隨弟弟他可以忍.....寧可不要爵位遷就職業也想要跟著一起走
這是啥癡心相隨小女人嗎
好個冬雷震震夏雨雪天地合乃敢與君絕，我在看神鵰俠侶是吧
zebra7609
Tue, Apr 23, 2024 1:53 PM
ಠ_ಠ: 我其實會懷疑兄弟骨科味會這麼重就是因為他們是文森特和瑞秋的小號翻版
夫妻變夫夫
葬儀社有說過弟弟的性格和歷代凡家人很不一樣，這個家系應該是相較冷漠無情、事不關己高高掛起的，但弟弟太喜歡關心別人了就很違和
（文森特有說過次子比較像瑞秋，估計這性格就是隨媽媽的）
而謝爾大家都看得出來越大越像親爹、甚至有時候文森特自己都會有類似「天哪這孩子怎麼比我還誇張」的沉默反應....
而德國學弟是吐槽過文森特這種人怎麼可能懂愛情的，但老師有說過文森特有在配合幼齒老婆扮年輕、所以估計瑞秋是他的真愛無誤
也就是說如果謝爾是文森特的翻版、那會把跟瑞秋很像的弟弟當人生唯一治癒兼伴侶也挺正常的，畢竟身邊的人不是沒弟弟善良可愛就是自己瞧不上眼
伊麗莎白估計是智商跟不上自己所以地位不如弟弟
lamb3380
Fri, Apr 26, 2024 5:02 AM
因為這一噗，我回去複習阿格尼最後的劇情，突然想到一個問題：為什麼當時哥哥要去倫敦的宅邸啊？
可能的原因：
1.刻牆壁示威
2.音樂廳被抄家，需要暫時的據點
3.三次元世界的劇情需要
不論是原因1或是原因2，只要少爺跟賽巴斯欽當時在宅邸裡，這些目的都沒辦法達成。
哥哥他們當時是用馬車移動的，索馬可以因為看到馬車而去開門
引狼入室
，表示很顯眼。
刻完牆壁，他們又移動到本家。當少爺他們回到本家後，警察沒多久就來了，大批警力從調派到行動也需要時間，表示警察出現是預謀行為。
這是我的猜測，除非當時有賽巴斯欽察覺不到的非人正在監視少爺和他「在哪裡」「做什麼」，根據他們的行進路線，事先佈置好「驚喜」，少爺跟賽巴斯欽看完驚喜後再回去本家
見哥哥
，不然哥哥沒去倫敦宅邸的必要，直接回本家嚇人也可以
zebra7609
Fri, Apr 26, 2024 5:56 AM
lamb3380: 從動線來看就是去找弟弟的吧，不然幹嘛追殺完印度組後還跑去把字刻在房間啊？想讓人注意到的話在一樓不是更快嗎
我是認為宅邸那一齣戲不管是在本宅還是城中宅演出哥哥都無所謂啦，畢竟只要有外人警察和伊麗莎白這些角色在場就足以演出
栽贓套餐
而弟弟的政敵（？）藍道公不可能放過捉住馬腳讓伯爵失勢的好機會（連玩具公司都派人去堵了），報案的時候知道是跟弟弟有關的話、很可能本邸城中兩邊都會派警察去搜，也就是說哥哥只要帶著伊麗莎白去找弟弟、哈啦一下拖時間，再等到警察上門時上演狗血橋段就好了....侯爵千金協力
演出
指認弟弟是假貨的話警察們也不能忽視吧
我猜流程就是哥哥報案+先去城中宅，結果索馬亂摸觸發
被ntr
逆鱗、一時失控咔嚓了印度組後回神對我是來找我弟的，上樓撲了個空才刻字誘導弟弟回本邸
lamb3380
Mon, May 13, 2024 2:08 PM
zebra7609: 聰明的變態（哥哥）真是一個好麻煩的人，各種意義上
（這樣才有劇情張力
載入新的回覆
以下會有個人想法+漫畫雷
請注意
黑執事
現在漫畫的走向我覺得有點迷（
原謝爾（哥哥）：謝爾
一直看到的謝爾（弟弟）：啵醬
ex：葬儀社跟凡多姆海伍家的關係？
為何葬儀社要把謝爾復活回來？
索馬在阿格尼死後是不是會進行復仇？
（還有一些我沒想到
找出會造成凡多姆海伍家迫人亡的兇手+填完那堆坑
為什麼要再給啵醬加仇敵==
而且還是這種誤會產生的仇敵==
（到底為什麼要虐那麼一個可愛的大男孩QQQQ）
嗯
是個為了虐而虐的角色ㄋ^^
有猜測過他是個地雷，畢竟幾乎就是用騙的騙進來的。結果就這樣收掉了嗎……
就
花惹發
因為除了雙子線之外的伏筆埋得很清楚，只是作者現在很執著於要先把他想畫的劇情跑完（馬戲團學院偶像魔女女僕孤兒院）
這代表很有可能一旦真的開跑主線就會衝到結局停不下來
然後目前我方的死者幾乎沒有一個是無辜的
阿格尼原本是死刑犯被王子赦免，並且為了救王子而死
蛇蛇殺過一個衰小路人(誤把他當成啵醬，不過算不算真的路人目前存疑)，為了孤兒院的路人而死
他們的死法已經算是作者給的溫柔了
看作者有沒有原則就看索馬會不會死了跟黑化到什麼程度
（其實我一直覺得園丁的FLAG比較高只是蛇蛇他的心結就完全無解了啊感覺少爺最好的結局，就是像動畫第一季結尾那樣復仇完放下一切（或一切消失）被3847吃掉了吧
其實目前劇情都蠻合理的，但就是太•拖•了•以至於現場劇情任何發展都有種訊息太少怪怪的感覺
王子已經在街上走了7年了吧
但一樣拖但前幾天我突然想到：葬儀社背後應該是存在某個有錢人的！
1.郵輪篇，葬儀社說「有人」想看這些肉人偶的用處，所以準備了跟船上活人相同數量的殭屍。就算是葬儀社，要準備跟整船活人相同的屍體應該也不是容易的事。
2.偶像篇，參觀者得到純銀的手鍊，那些手鍊不用錢似的只要來表演廳測血型就發，食物免費吃，表演免費看，P4看起來也不用出治裝費跟舞蹈歌曲製作費，全由表演廳負擔。
3.搜集血液的據點，除了梅琳去的貴族宅邸以外，其餘設施都需要大量的金錢去營運，才有現在讀者看到的規模及品質。
4.研究班死神有說設施裡為血液置辦的機械領先目前時代應有的水準，領先時代，表示故事現在的時間點做不出來，可是這些超出時代應有發展的機械（而且數量還不少）被做出來了。
園丁的組合一直在想可能會是未爆彈，要是這次潛入炸了該怎麼辦，解決snake這麼簡單就沒了有點錯愕
而且從這次潛入我發現菲尼比我以為的還有在思考，還會演戲欸女王下令要少爺招待紀門斯、維德利，兩個是德國人，一個銀行家投資船運重工業，一個表面是鑽石商私底下買賣軍火
會發現女王一直在斷葬儀社的來源，而葬儀社不喜歡女王所以跟德國有關連的可能性很大，綠魔女篇德國突然冒出戰車跟沙林毒氣也是科技大突破
從後面的豪華客船篇回推，女王會招待他可能就是主要是因為這件事（有沒有要在這次宰菲爾普斯不知道，確定要殺的就上述兩位
有提到英國目前受到德美兩國的威脅(軍事方面)
正常一點的推測：哥哥和王室聯手滅門後被黑吃黑，女王再度擔綱黑手or英國貴族社會的鍋，原因依然和阿爾伯特親王有關（雙子的生日和阿爾伯特的忌日同一天，阿爾伯特的生日和動畫裡少爺的忌日同一天）
放飛一點的推測：滅門原因和資產階級鬥爭有關，並同時引入外敵德國一起剿滅王室走狗，之後直接切入第一次世界大戰篇
文森特說不定在生前就與外國勢力有連結
滅門血案才過兩三年，葬儀社不可能短時間生出那麼多東西，在哥哥復活後他基本不碰伯爵府的公務，那可能在文森特時期就在做了也才有管道弄有的沒的
錢很重要喪屍的研究有很大的可能是在文森特時期已經存在，葬儀社才特別哭文森特沒屍體
1.爸爸想背叛女王
2.哥哥背叛爸爸和女王聯手，因為想和弟弟永遠在一起
3.女王背叛哥哥
4.弟弟知道真相崩潰
這樣全達陣了www
1.郵輪篇，少爺從葬儀社那邊得到貴族代表徽章，上頭有記載年份（對不起，我不知道正式名稱，總之這能查出貴族身份及死亡日期）其中一個徽章是少爺們的奶奶、也就是文森特的母親，前前任凡多姆海伍的當家是女性。而葬儀社也說看過法蘭西絲幼年的樣子，所以能夠得知葬儀社跟凡多姆海伍家接觸的時間點，至少從文森特這代的幼年時期就開始了。葬儀社跟這位奶奶有段？關係，不然他不會拿著代表奶奶的徽章，還說是寶物。
徽章也有記載奶奶的死亡時間及當時年齡。
2.死神只有自殺的人才能當。研究班的死神也有說過葬儀社部分的底細，距今70年前叛逃？成為死神？（對不起不記得，只記得70年）。
3.葬儀社成為死神後是優等生，而後叛逃，現在在做殭屍。
我猜測葬儀社會執著凡多姆海伍，並嘗試做活死人，少爺們的奶奶是契機。
可是我想看（Ｘ但我懶（乾葬儀社叛逃起碼70年前的話...1889-70=1819
自殺日期：？？年
從死神叛逃：1819年
--
克勞迪婭
出生日期：1830年4月5日
逝世日期：1866年7月13日(得年36歲)
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文森特
出生日期：1851年6月13日
逝世日期：1885年12月14日(得年34歲) -- 現在 少爺 出生日期：1875年12月14日 故事開始：1889年
出生日期：1875年12月14日
滅門血案：1885年12月14日
故事開始：1889年
我不想看到王子也恨少爺所以一直逼自己往樂觀想葬儀社拿的是少爺奶奶的遺髮，感覺應該是真的有過一段感情吧
我翻不到
其實狗血一點的猜測是葬儀社是純愛死神（不），我甚至想過是不是奶奶死去葬儀社跟著自殺，依作者對「執事」身分的執著（？），而葬儀社當時是奶奶的執事。但年份列開來看，看起來是不可能
這樣看起來，其他被略過的遺髮吊墜似乎也很重要？
無論如何，葬儀社這個角色是一定要給他篇幅描寫他的動機的
只是要講可能就是結局收尾段才有只希望現在視角換到少爺賽巴斯欽後，希望主僕們能找到一些關鍵的真主線訊息
（貴族渡假村應該要有些貴族秘辛吧！一定要有的吧！）
1. 爸爸嫌看門狗過氣不想當了，以後是新時代了誰還跟你舊貴族
2. 哥哥知道爸爸的想法後很不安，認為老爸不幹的話全家都會被女王剷除防止不受控，但老爸的動向也不是自己能控制的、於是決定主動下剋上把老爸除掉取而代之當做向女王獻投名狀，也是為了更好的保護和控制弟弟
宇智波謝爾是你3. 為了實行不肖子計畫，哥哥和跟老爸有結仇的德國第三勢力聯手、計畫在十歲生日那天把老爸除掉，外人負責殺、哥哥負責把狗關起來和把弟弟扣在房間內，估計給弟弟餵了有安眠藥的茶
涉獵黑魔法，綁架被保釋，曉學會成員，船上差點被幹掉被葬儀社救，又是學院畢業生ww
年代表1840.11.13 Oliver.A…去世
剛好有對上
1848.6.18 Emile.C…去世 這個
5.謝爾和文森特嘰哩呱啦吵了一堆理念之爭，最後兒子還是氣到翻臉，不知道誰先傷了瑞秋、然後趁文森特分心顧老婆時謝爾親自從後面捅了老爸一刀，表示「這是長男的義務、我有責任除掉不適任的伯爵，守護弟弟和家族」就把戒指摘走，文森特一臉驚訝的死去
6.哥哥還帶著刀在走廊上走、遇到了管家田中，總之一不做二不休要幫手跟自己一起消滅目擊證人、再裝若無其事回弟弟身邊，看到對面是小主人田中無法發揮真本事打架，而就在此時弟弟哭著跑過來，兩邊都嚇傻了
對耶，他的背景跟葬儀社目前的行動軌跡完美重合……
所以以後我能看到這子爵終於不是來玩的嗎劇情繼續摸魚8. 第三方協力者表示自己一開始就只打算毀了伯爵家、哥哥已經失去利用價值了，而他們另有跟超自然勢力合作，哥哥的幫手打不贏被殺死，雙胞胎被帶走，隨後他們在文森特的屍體旁點火
9.協力者瞧不起哥哥是小孩子、沒打算直接殺他，而是跟他進行最後談話、冷嘲熱諷這個背骨不肖子，笑他就是不夠強大才會被奪走一切，並表示要把你和你的寶貝弟弟一起賣了進一步羞辱伯爵家
畢竟他們的契約就是到他復仇完成
只是他的復仇對象到底是誰⋯？
如果推測真的是哥哥跟女王聯手造成滅門慘案
不就代表啵醬一定會被逼著再殺掉一次自己的哥哥
自己還吃不到啵醬哥哥再次出現的時候，田中立刻倒戈到哥哥那裡了。當年滅門事件動手的人如果真有哥哥，那田中為什麼還是選擇認哥哥當主子？
是愚忠嗎？但「愚忠」，也是要下位人認為上位人有讓他愚忠的價值才能成立……
（我個人是不希望哥哥有參與滅門事件，但哥哥的冷血程度讓我覺得有這個可能性也不奇怪
但還是繼續玩偵探遊戲∠( ᐛ 」∠)＿
真相大白時到底又會多撕心裂肺
到底要幾個十頁讓我們繼續看下去看他這把年紀還能從滅門案活下來太多英國高層有涉入葬儀社那個醫療機器，而這些很可能是文森特當番犬期間放行的
11.哥哥一直到死都在等葬儀社等人來救，而和第三方和超自然勢力一直有派人來監視雙子的無慘進度、確保伯爵家能絕後，火場中只活了一個田中，而文森特的屍體在起火點被燒的太徹底，結果葬儀社只撈了哥哥幫手的屍體出來、還一直被阻撓不能這點雙子
12. 弟弟在儀式場暴怒召喚出真正的惡魔、這點出乎所有人意料，本來按照進度監控和妨礙的人員全慌了、不敢妄動而跑回去總部（？）問上司這種情形怎麼辦...而等他們跑完流程後，弟弟已經簽完約帶著惡魔走了、葬儀社也突破包圍救下哥哥屍體了
開膛手篇女王會知道的理由，可以解釋成報紙都在報導，女王得安撫民心；咖哩篇單純路過看弟弟；郵輪篇則是給弟弟一艘了不起郵輪的票；學院篇可以推給女王必須安撫親戚，把親戚的小孩找回來。可是唯獨沒辦法解釋馬戲團篇（跟綠魔女篇把少爺叫去德國）
女王怎麼感覺什麼都知道……
她可能真的有參與滅門血案
14. 女王總之試著看能不能直接把弟弟當文森特那樣用、發現他居然真撐得住這種工作量，於是就先繼續歡樂養狗；賣了哥哥的叛徒跟弟弟沒直接仇恨、而看了弟弟掌權後撕了多少入侵刺客暫時也不想靠近這對主僕；葬儀社恨女王是導致伯爵家不幸的間接遠因、另外拉了別的勢力和贊助跟自己和哥哥聯手
我覺得有時間上的BUG
1.雙子跟田中約好
2.哥哥在6:45分時出去
3.弟弟在7點整才出去
4.弟弟出去後才遇上慌亂的田中
假設6:45的時候哥哥去殺爸爸
而家裡正在屠殺僕人進行式(OR完成式)，然後田中沒有一點反應(他會居合斬砍子彈)，家裡到處都是屍體
從6點到6:45的中間45分鐘，田中居然手無寸鐵很奇怪
如果是6:45才開殺，那從6點開始還沒有出事的時候，田中也應該在6點的時候過來
就算有事情延後了也應該會派其他人通知雙子而不是讓他們乾等
至少6點整到45分的時候一直在弟弟旁邊
所以應該也不是提前進行
田中可以跟哥哥共謀，捅那一下解除犯罪嫌疑
所以殭屍哥哥回來時田中才倒戈，但同時也會保護弟弟
就是以前的田中黑幕說看到蛇那邊還以為會讓他再糾結一下，演示他內心的紛爭，很好奇他到底會選哪邊的家人，結果下一幕就掛了2.爸爸背叛女王，哥哥行使上位，侍奉的家主不變，凡多姆海伍家不會滅
3.解釋田中跟雙子是滅門案中唯三沒死的人
4.解釋田中跟哥哥被黑吃黑，看到弟弟假裝成哥哥回來會高興的原因，不然凡多姆海伍家真的要被他害到滅族了
都怪DOLL那一刀逼他選
他要選DOLL直接放生不管就好，不會死
感覺蛇蛇蠻在意菲尼安這邊跑掉的QQ
被拋棄真的不好受，尤其以為擁有新的家人以後但在重要時刻又被拋棄了
但是菲尼安下一刻的拋棄讓他發現自己只是被利用
啊就沒有救了咩當然同時又覺得啵醬跟馬戲團之前又對他很好需要有人把哥哥從伯爵位上拉下來OR中斷血液供應的孤兒院，小孩們都是人證，所以DOLL才要殺小孩滅口，不然放給他們逃救好
不過上帝視角都知道菲尼安跟蛇蛇完全不是為了這點救他們的啦
DOLL已經直接行動給他看了
有點被說服了給個臺階下嗎站少爺方情虧、站馬戲團情理都虧，思考這問題只會造成大腦空轉，時間又很急迫，只有拯救即將喪命的無辜小孩這件事是絕對正確的、所以SNAKE
在極端處境下放棄思考就優先選了大腦消耗量最低的事來做，然後就被安排在人生最後一件事是拯救人命的情形下退場了樞式溫柔DOLL不砍小孩他那時其實就已經空轉，但是
1.DOLL方一定要砍小孩，不然會中斷血液供應
2.菲尼安一定要丟下他逃跑，因為幫助少爺優先
蛇蛇中的那一下根本穩死不跑才該罵QQ
沒看他臉臭的要死一直擺臉色看嗎也只有講到弟弟的事業會恢復笑容個人是認為哥哥有用不同手段和話術來攏絡人，比如田中明顯的不想讓弟弟知道當年是誰刺了他（在哥哥就是黑幕之一的前提之下這確實是雙方的一個合作理由），然後伊麗莎白那裡看得出來已經得知賽巴斯欽身份的相關資訊了、對他敵意極高
我是猜哥哥有把弟弟和惡魔簽約的事情部分抖出來給伊麗莎白或田中、並同時表示自己正在努力阻止弟弟靈魂被奪走....
就算是不怎麼喜歡哥哥的人，只要他們還真心在乎弟弟、放這招就多少會受到動搖，更別提本來就從小看到大一起生活的人了
狗都比你更盡忠職守合理的推測就是有人把田中引開到外面、或和案發現場有一定距離隔離阻礙的地方，然後田中把叫雙胞胎的任務轉給了其他僕役吧
然後他們就死掉了我個人覺得這句
1.是在預示雙胞胎現在的對立（回去看哥哥回來站樓梯那邊，弟弟踩著的大廳地板黑白格就像棋盤，雙子對奕的真實棋局在弟弟毅然選擇走入大廳那一刻就開始了）
2.暗示伊麗莎白和紅夫人在這場真人棋局上處於只能被雙子利用或宰割的地位
3. 暗示文森特也是謝爾「對局」的對手，甚至父子倆的棋局才是最早的一場
142話的時候田中跟其他僕人都站著聽他們聊死神有的沒的，一般人能認知到死神存在
雖然可能聽不懂伊莉莎白有很大的機率知道3847是惡魔，她在116話音樂廳篇打3847是來真的
首先這句話是出自哥哥之口
之後我們知道文森特死了、哥哥不知何時入手了藍寶石戒指，並強調「只有伯爵可以擁有這枚戒指、其他誰都不行」「所以我才從父親那裡拿走了它」
我靠人死了還急著鞭屍嗆父親配不上爵位是吧之後弟弟也重複了「這是長男的責任」這句話
而弟弟是在說完這句話後手裡拿著刀、切開「前任」的身體，拿走這枚戒指（權力象徵）的....反推回去吧，那哥哥取得戒指（即為「奪權」）的流程又該是.....想想就毛骨悚然
被兒子翻肚的表情就推測賽巴斯欽（可能或許Maybe）可以從吃掉的靈魂獲取部分記憶片段→
賽巴斯欽早就知道哥哥是滅門案主演之一，但看弟弟一無所知奔波的蠢樣很好玩所以選擇不說
→
哥哥生前（十之八九）看過文森特的死相、賽巴斯欽吃飯時也瞥見了幾眼→
嘲諷少爺超好玩的，於是幽鬼城扮死者的時候特別換了文森特同款表情，屬於刻意傷口撒鹽行為
B.如果哥哥連背對他的田中都捅不死，他為什麼可以捅死文森特？
C.另外狗後來一進主臥室馬上就死了，代表主臥當時至少有一人幫兇在場
D.少爺路上亂跑只遇到屍體，代表幫兇方的人數應該有精簡過
E.6的話，我覺得站位稍微有點勉強，而且幫兇方為什麼要在可以翻臉(A)的時候還幫哥哥隱瞞他的事？
摀眼睛的應該是從主臥追著少爺過來的那位
主臥室＞走廊＞廚房＞客廳(派對)＞田中
如果哥哥是從主臥殺完人拿戒指跑出來，少爺中間應該會順路遇到？
如果沒遇到哥哥，哥哥為何中間要瞎晃？
不過目前也只有你那個說法可以解釋134這一幕的詭異狀態...
再講簡單一點，奶奶那局是Round 1、爸爸這邊是Round 2，少爺這邊兄弟吵架只是小打小鬧的 Round 3......越往前面格局越大水越深，反過來說兄弟吵架其實就只是表相而已、背後的動機相較起來就是鼻屎點大
不就病嬌哥哥熱愛控制弟弟人生A: 說不定兇手也愛玩謎之美學啊，就是要等到能製造最大戲劇效果時再華麗的婊人...換成我想噁心哥哥的話也會選擇先讓他以為自己成功下剋上後再打他的臉、把他寶貝弟弟抓走，然後在他眼前表示要把你弟弟丟給三流貴族當奴隸之類的 😈
B: 田中畢竟算半個保鏢，體格和肌肉應該都比文森特發達強健吧、小孩子一刀沒能徹底捅死還算合理（蕾拉不也沒能宰了廚師），然後如果站位按照推論的話哥哥當下也很急吧、弟弟差幾秒就會看到自己在cos紅夫人（笑）了，人都說關心則亂、心慌了沒刺乾淨也是有可能的
C: 我是覺得文森特看起來死了有一小段時間了，或許是哥哥以外的人到死亡現場查看、遇見了想來護主但已來晚的狗狗....然後在離弟弟聽到狗死前聲響和趕到為止這一小段時間內要光速閃人還挺不容易的，或許下手殺狗的正是超自然存在的協力者
D: 有超自然勢力介入的話（不然也很難想像到底誰擋了葬儀社一個月讓他救不到雙子），要殺那麼多人自然也不需要太多人數和時間，然後有些僕人看起來是還在佈置的時候被殺的、也就是反應不及的瞬間快速大量襲擊
E: 我認為幫助哥哥的人還有再分a.忠心耿耿的幫手 b.從外面找來的協力者（後來賣了他） c.和b同夥的超自然勢力
a是我內定的北極星候補，生前就忠於哥哥但在沒能保護主人情況下被殺
然後復仇對象包括哥哥會造成另一點很妙，就是弟弟一開始的說法就是「要讓害了我的人嚐到跟我一樣的痛苦屈辱滋味」.....
.....嗯、嚐到了吔？
然後弟弟發願要找到人復仇這段、哥哥的屍體就橫躺在旁邊
好個青鳥一直就在身邊的暗黑版，我都不敢想像賽巴斯欽是怎麼做到全程不笑場的
如zebra說的，假設他因為吃到哥哥靈魂而得知片段資訊，且哥哥是黑幕之一，那他真的演的很快樂完全沒笑場耶
而且，開膛手篇也演示過「賽巴斯欽只是沒有說，不是說謊」的情況。根據以上的推論，結尾的時候，賽巴斯欽可能也會笑得很快樂的跟少爺說「主人啊，我沒有說謊。只是你沒有問。」
天啊，是滑稽的復仇劇
那東拼西湊一下，文森特知道滅門者的動機（假設是哥哥）是出於愛情→宇智波謝爾（笑）最愛弟弟→少爺，罪魁禍首說穿了還是您啊，都怪您太藍顏禍水（笑）
滑稽劇無誤！
.....其實我有從符號學的角度去解析這部角色、試圖找出滅門案更多背後理由和水深
但哥哥這角色真的很妙，越解析就會發現這人的內核還真的就只是重度弟控
然後從符號解析來看，我嚴重懷疑哥哥那與其叫做弟控、不如說是想
把弟弟吞了再重新生出來當他的媽然後弟弟只是從小當局者迷不知怎麼反應，但我懷疑他其實一直潛意識很想逃跑
為了弟弟死個爸爸不算什麼然後配上my lord那個靠北用語
就說是宇智波謝爾了田中你自求多福啊 小心被兔死狗烹哥哥或許是把弟弟的額頭視為貓貓讓你摸肚肚那樣了吧，只有特別親近的人才給摸的特別區域？
額頭色情弟弟給碰額頭是因為自己對他是特別的這樣所以
只有就近照顧但沒碰過額頭田中至今還活著回來看到索馬把自己當弟弟時很稀鬆平常伸手要「摸額頭」量體溫直接氣到掏槍「不要隨便亂碰（我弟的額頭）」但弟弟其實對紅夫人告別時也會額頭碰額頭，平常也很隨便的讓賽巴斯欽或醫生之類的人摸額頭量體溫...
海王弟弟哥哥：弟弟的額頭是只給我碰的！弟弟的額頭：其實誰都可以原來我應該嗑兄弟骨科
不應該嗑小少爺跟執事的CP對ㄇ
後製哥哥的走馬燈剪輯時、把那一個月裡大部分限制級的片段都剪掉了只留和弟弟被關被殺之類的重點，所以他回來才不像弟弟那麼PTSD嚴重（搞不好他和姨丈說的版本真的就是他視角知道的真相了，因為自己也想不起來細節了）
這樣哥哥差不多就是弒父成功（？）後計畫就差一步、意氣風發的階段直接移植過來，才會那樣自信滿滿盛氣凌人
一般來說受過那麼恐怖遭遇的人多少都會朝負面方向的扭曲 ，但哥哥作為仰賴輸血的殭屍卻除了有點霸道總裁外依然滿身陽光能量
還有閒情逸致繼續弟控發作整個就很違和都可以嗑啊，因為不管是兄弟骨科還是執事少爺，哪個都不會是世俗認定的（狹義）HE結局
兩個都是苦鹹中帶不存在的甜的風味（蛤？
哥哥是直接被沙掉
按理講他的PTSD應該要比啵醬還重
弟控只是又不能跟弟弟一起出遊在不爽吧
應該不只一次這樣了
碰額頭倒是其次
小孩就超容易被親戚摸頭啊
尤其弟弟身體又不好
常常會被量體溫吧...
.....所以謝爾你這個想跟弟弟永遠在一起就是假的嘛！
真的那麼離不開的話應該是寧可不去外面玩也要留下來才對，但哥哥根本就很室外派也會擅自行動（會拉弟弟一起走，但有時候會自己往前衝時弟弟還躲在後面）
我看謝爾只是討厭弟弟脫離自己掌控的感覺而已吧？自己把弟弟放在原地/房間跑去玩可以，換弟弟扔下他跑去別的地方獨自閒晃過得很滋潤就不爽、非要跟在屁股後面抓回來才行...阿不就雙標
嗯不過看回憶篇，確實除了被綁架那裡、弟弟從來沒有特別表示過需要哥哥，未來的人生規劃也完全沒考慮哥哥的存在
而是反勸你不是會有老婆陪嗎就用她將就一下吧我們可以暫時（一天之內）不在一起，但你要待在我知道我到的了的地方
不準離開我如果凡多姆海伍家沒有滅門，他們平安長大的話，只要弟弟願意把玩具公司設在倫敦
或是凡多姆海伍家本宅，我猜哥哥就會心甘情願供上全部的營運資金跟人脈，弟弟完全不用煩惱虧損問題。但弟弟很清楚他是次男，雖然身體很弱，他也從沒有要依賴哥哥的意思。平安長大以後，弟弟還是會遵從時代氛圍也就是次男必須離開家的規矩。
無論他們家有沒有被滅門，哥哥都得不到他最想要的：「弟弟不跟他分開」。
弟弟的原話是「長大後要去倫敦當玩具商人」、而設定上凡家大宅座落於「倫敦市郊外」
也就是說差不多等於鹿港鎮長的小兒子說自己大一點要到台中市去工作，長子卻哭著說為什麼不留在鹿港開診所、哥哥我要變孤家寡人了 ....
這個分離焦慮發作的基準太無理取鬧了、說穿了根本是謝爾自己有病
這個哥哥有夠麻煩
去騷擾他，或直接邀弟弟住在城中宅經營事業 ....這樣的妥協方法都不行能接受的只有弟弟留在領地內就職，或自己徹底不當伯爵了追過去一起經營同份事業
然後謝爾作為典型的眼睛長在頭頂上的貴族、他其實是很瞧不起商人這種中產階級行業的，但為了追隨弟弟他可以忍.....寧可不要爵位遷就職業也想要跟著一起走
這是啥癡心相隨小女人嗎
夫妻變夫夫葬儀社有說過弟弟的性格和歷代凡家人很不一樣，這個家系應該是相較冷漠無情、事不關己高高掛起的，但弟弟太喜歡關心別人了就很違和
（文森特有說過次子比較像瑞秋，估計這性格就是隨媽媽的）
而謝爾大家都看得出來越大越像親爹、甚至有時候文森特自己都會有類似「天哪這孩子怎麼比我還誇張」的沉默反應....
而德國學弟是吐槽過文森特這種人怎麼可能懂愛情的，但老師有說過文森特有在配合幼齒老婆扮年輕、所以估計瑞秋是他的真愛無誤
也就是說如果謝爾是文森特的翻版、那會把跟瑞秋很像的弟弟當人生唯一治癒兼伴侶也挺正常的，畢竟身邊的人不是沒弟弟善良可愛就是自己瞧不上眼
伊麗莎白估計是智商跟不上自己所以地位不如弟弟可能的原因：
1.刻牆壁示威
2.音樂廳被抄家，需要暫時的據點
3.三次元世界的劇情需要不論是原因1或是原因2，只要少爺跟賽巴斯欽當時在宅邸裡，這些目的都沒辦法達成。
哥哥他們當時是用馬車移動的，索馬可以因為看到馬車而去開門
引狼入室，表示很顯眼。刻完牆壁，他們又移動到本家。當少爺他們回到本家後，警察沒多久就來了，大批警力從調派到行動也需要時間，表示警察出現是預謀行為。
這是我的猜測，除非當時有賽巴斯欽察覺不到的非人正在監視少爺和他「在哪裡」「做什麼」，根據他們的行進路線，事先佈置好「驚喜」，少爺跟賽巴斯欽看完驚喜後再回去本家
見哥哥，不然哥哥沒去倫敦宅邸的必要，直接回本家嚇人也可以我是認為宅邸那一齣戲不管是在本宅還是城中宅演出哥哥都無所謂啦，畢竟只要有外人警察和伊麗莎白這些角色在場就足以演出
栽贓套餐而弟弟的政敵（？）藍道公不可能放過捉住馬腳讓伯爵失勢的好機會（連玩具公司都派人去堵了），報案的時候知道是跟弟弟有關的話、很可能本邸城中兩邊都會派警察去搜，也就是說哥哥只要帶著伊麗莎白去找弟弟、哈啦一下拖時間，再等到警察上門時上演狗血橋段就好了....侯爵千金協力
演出指認弟弟是假貨的話警察們也不能忽視吧我猜流程就是哥哥報案+先去城中宅，結果索馬亂摸觸發
被ntr逆鱗、一時失控咔嚓了印度組後回神對我是來找我弟的，上樓撲了個空才刻字誘導弟弟回本邸