胡不歸
@jimmy1688
Sun, Apr 14, 2024 9:11 AM
Sun, Apr 14, 2024 9:12 AM
19
4
這個要我來講我聽過的，可多了。
我小時候住的不是眷村，是某原住民部落，有很多外省老兵的原住民部落。
一概而論，似乎也不大好。我的部份也大多是聽來的。
是有老榮民買妻，原住民加智商不是太高，結婚生子，聽說有錢就會跟其他男人做。
也有聽過老兵要強姦小女生，但是被另一個老兵救下來把要強姦小女生的老兵揍一頓。
我小時候的玩伴弱勢原住民，男生幾乎活不過二十，女生很多都被父母賣去做雛妓，但是被救出來之後無法生存，最後還是回去風月場所。
上面說的，都是真實的人，不過不適合講名字，不管別人認不認識都不應該說出人名，有很多現在都是過著正常的日子還跟我有聯絡，不好去追別人的過去。
也有過的很好的家庭像我家，家庭好的兒女比較沒人敢亂來。
@systemnim - FB那篇的留言好驚人（兩篇都是同位作者） 關鍵字：眷村、雛妓、兒童性侵害、老芋...
miro
@miro168
Sun, Apr 14, 2024 9:15 AM
那個有點一桿子打翻一船人 沒住過眷村的才會這樣講
天光已現 | pee
@peeplurk
Sun, Apr 14, 2024 9:17 AM
會去山上的老兵都是被中國國民黨裁掉不要的兵源，通常是教育程度不佳、非黃埔嫡系部隊、以及韓戰跟泰緬回來的軍人。。。
胡不歸
@jimmy1688
Sun, Apr 14, 2024 9:17 AM
miro
:
就是哪裡都有好人壞人
胡不歸
@jimmy1688
Sun, Apr 14, 2024 9:18 AM
天光已現 | pee
: 都是長短工居多
Goodman|天光
@Redeye
Sun, Apr 14, 2024 9:19 AM
你認識金素梅嗎？
胡不歸
@jimmy1688
Sun, Apr 14, 2024 9:19 AM
Goodman|天光
: 不認識，倒是知道張雨生
miro
@miro168
Sun, Apr 14, 2024 9:20 AM
金黴素我知道
Goodman|天光
@Redeye
Sun, Apr 14, 2024 9:21 AM
胡不歸
: 也是玩伴？ ... 不過他是超過 20 ...
胡不歸
@jimmy1688
Sun, Apr 14, 2024 9:22 AM
我是相信類似的事在那個年代的台灣，應該多少都會有。
黨國時期的台灣不就跟現在的中國一樣。
而且一定是越接近權力核心越爛。
胡不歸
@jimmy1688
Sun, Apr 14, 2024 9:23 AM
不會只有在眷村或部落。
胡不歸
@jimmy1688
Sun, Apr 14, 2024 9:24 AM
所以太過污名化眷村也不是很好。
真。ikki
@ikkitoushin
Sun, Apr 14, 2024 9:25 AM
這個 陳俊宏 真的有點怪怪的 我是沒經歷過那個時期啦 但只要是 封閉的小環境，加上知識程度低 收入低 ，那種狀況就會很容易發生
真。ikki
@ikkitoushin
Sun, Apr 14, 2024 9:25 AM
現在不容易發生是因為少了眷村那種類似"結界"的生活環境了… 現在如果這樣搞，大概2個月就出包了
真。ikki
@ikkitoushin
Sun, Apr 14, 2024 9:26 AM
他之前也講什麼媽祖分靈，講得好像媽祖是他家分靈出來的一樣
一缽泉
@kumer9
Sun, Apr 14, 2024 9:34 AM
聽的是跟上層吃飯的既得利益者說的，
(因為要聯繫上面也要管好下面，所以對兩邊的“娛樂”都多少清楚。
既得利益者很想念那時期的風光，女人會主動靠過來。
而且上面都亂搞了，下面會沒有仿效？
在那個沒什麼娛樂的年代，難道大家都去念經？想也知道這裡面有多病。
Spooky
@IamSpooky
Sun, Apr 14, 2024 9:41 AM
都有聽過～
胡不歸
@jimmy1688
Sun, Apr 14, 2024 9:43 AM
真。ikki
:
胡不歸
@jimmy1688
Sun, Apr 14, 2024 9:43 AM
一缽泉
:
胡不歸
@jimmy1688
Sun, Apr 14, 2024 9:43 AM
Spooky
:
Doctor
@doctor72
Sun, Apr 14, 2024 9:45 AM
80年代之前原住民雛妓問題很嚴重
屎上醉帥之阿里山蕩賤式
@vou180
Sun, Apr 14, 2024 9:46 AM
miro
@miro168
Sun, Apr 14, 2024 9:47 AM
屎上醉帥之阿里山蕩賤式
: 原住民來了
胡不歸
@jimmy1688
Sun, Apr 14, 2024 9:57 AM
Doctor
:
屎上醉帥之阿里山蕩賤式
:
miro
:
胡不歸
@jimmy1688
Sun, Apr 14, 2024 9:58 AM
Doctor
: 就是我的那個年代，我親眼所見，相當嚴重無誤。
胡不歸
@jimmy1688
Sun, Apr 14, 2024 10:01 AM
那個從另一個老兵救下少女的老兵，就是我家長工，因為他跟我爸都是中國東北人，他都叫我爸大哥。
聽說11歲就在家門口被拖走當兵。
天光已現 | pee
@peeplurk
Sun, Apr 14, 2024 10:04 AM
以前山地鄉，平地人是不能設籍的，只有政府許可的，例如在山地鄉工作的公務員、老師，民眾服務社官員，以及退伍老兵
胡不歸
@jimmy1688
Sun, Apr 14, 2024 10:04 AM
天光已現 | pee
: 我從來沒聽過這規定說
yclin6857
@yclin6857
Sun, Apr 14, 2024 10:08 AM
屎上醉帥之阿里山蕩賤式
:
胡不歸
@jimmy1688
Sun, Apr 14, 2024 10:09 AM
也許有一段時間真的不能設籍，是我不知道而已。
我知道的是隨便誰都可以設籍就是了。
胡不歸
@jimmy1688
Sun, Apr 14, 2024 10:09 AM
yclin6857
:
☆仮面ライダーキミ☆
@Chevalier31072017
Sun, Apr 14, 2024 10:32 AM
🐢哥小時侯
天光已現 | pee
@peeplurk
Sun, Apr 14, 2024 10:35 AM
胡不歸
: 解嚴前吧
黒姫🦋蝴蝶ܤ
@s901152
說
Sun, Apr 14, 2024 11:03 AM
胡不歸
@jimmy1688
Sun, Apr 14, 2024 11:05 AM
☆仮面ライダーキミ☆
:
天光已現 | pee
:
黒姫🦋蝴蝶ܤ
:
解嚴前就是我生活的那一段，我的戶籍一直都在山上，我家不是退伍軍人或任何相關。
應該沒有
天光已現 | pee
@peeplurk
Sun, Apr 14, 2024 11:07 AM
老師?黨部人員?
胡不歸
@jimmy1688
Sun, Apr 14, 2024 11:08 AM
我爸還做個牢咧！跟國民黨八竿子打不在一起
胡不歸
@jimmy1688
Sun, Apr 14, 2024 11:09 AM
而且我從來沒聽過我們部落有哪一個非原住民不能設戶籍。
不過我是想這種事平常也沒人在談就是了。
我只記得投票多的是非原住民在投票。
天光已現 | pee
@peeplurk
Sun, Apr 14, 2024 11:15 AM
法規名稱：廢戒嚴期間臺灣省區山地管制辦法 (民國 76 年 07 月 15 日 廢止)
平地人民如因工作或公務上之需要以及身分變更事項，其本人及其眷屬需
遷入本辦法第二條規定區域內設籍者，應填具申請書 (格式如附件十四)
二份，連同有關證明文件，保證書 (格式如附件十五) ，及國民身分證，
送該管山地警察分局就該申請人及保證人之身家素行，職業等項加以審查
，認為遷居山地後對當地治安及人民利益均無危害時，再轉報縣警察局複
審確認有遷居山地必要，始得發給遷居山地許可證 (格式如附件十六)
天光已現 | pee
@peeplurk
Sun, Apr 14, 2024 11:16 AM
戒嚴時期
因工作或公務上之需要
才能遷籍到山地鄉
天光已現 | pee
@peeplurk
Sun, Apr 14, 2024 11:18 AM
依第一項規定將戶籍遷居山地之平地人民，如遷入原因消失，保證單位應
即通報當地警察分局，並負責轉知遷居人及其眷屬於一個月內遷離山地，
如不予限期遷出者，當地警察分局應依本辦法第三十二條第六款規定辦理
後強制勒令遷出，但遷居人擬繼續居住山地而重新辦理申請手續者，不受
此限。
天光已現 | pee
@peeplurk
Sun, Apr 14, 2024 11:19 AM
所以，因工作或公務上之需要才能遷籍到山地鄉，必須申請而且手續複雜，可能令尊沒跟你們講
胡不歸
@jimmy1688
Sun, Apr 14, 2024 11:20 AM
天光已現 | pee
: 這大概是我還沒出生時候的故事
胡不歸
@jimmy1688
Sun, Apr 14, 2024 11:25 AM
我爸是因為七五北平學運，外加他當時在北平的同學發表文章駡政府，所以他們一票同學都被抓進去。
我爸出來以後就躲進山裡面。
當時中橫車子上不去，或者可以說橫貫公路還沒開或是說還沒拓寬。
也許那個年代不能設戶籍。
總之
你問我的親身經歷就是沒有，從1980年代我大約十幾歲開始看到的一直到我2017遷出戶口到台北，我看到的答案就是沒有。
天光已現 | pee
@peeplurk
Sun, Apr 14, 2024 11:28 AM
戒嚴後繼稍微放鬆，到真正沒有管制還好幾年
胡不歸
@jimmy1688
Sun, Apr 14, 2024 11:31 AM
天光已現 | pee
: 你實在好番。
解嚴是我高中還是大學的事。
就跟你講，我親身的經歷，從我國小就沒有很難設戶籍這件事，也許我還沒出生的1960年代有。
你一直番是解嚴才取消。
我就親身經歷跟你講了。
胡不歸
@jimmy1688
Sun, Apr 14, 2024 11:32 AM
我就在山上設戶籍設了一輩子。
胡不歸
@jimmy1688
Sun, Apr 14, 2024 11:32 AM
半輩子而已啦！
胡不歸
@jimmy1688
Sun, Apr 14, 2024 11:33 AM
我2017年遷出到台北
天光已現 | pee
@peeplurk
Sun, Apr 14, 2024 11:35 AM
Sun, Apr 14, 2024 11:35 AM
胡不歸
: 因為令尊有山地鄉戶籍，你生下來當然就有。。我知道一般平地人燈能申請，有些在山上有田(其實沒有產權，前幾年到現在還在抗爭)的人，當時也只能申請短期出入許可
胡不歸
@jimmy1688
Sun, Apr 14, 2024 11:36 AM
天光已現 | pee
: 就跟你說我身邊一堆都是平地人有山地鄉戶籍。
奇怪
是你住山上部落還是我
天光已現 | pee
@peeplurk
Sun, Apr 14, 2024 11:40 AM
要看何時入籍的。。。
胡不歸
@jimmy1688
Sun, Apr 14, 2024 11:41 AM
前幾年也不會有人吃撐了去抗議這個戶籍啦。
前幾年在抗議的是土地使用權都給原住民不給平地人啦！
這是原民法的問題。
都搞不清楚，鬼扯在一起。
胡不歸
@jimmy1688
Sun, Apr 14, 2024 11:42 AM
懶得繼續蹲在那鬼扯這些。
天光已現 | pee
@peeplurk
Sun, Apr 14, 2024 12:05 PM
胡不歸
: 這我知道。當時這些山上的地並沒有明確所有權，不過時代是在變的。戒嚴時代山地鄉市管制很嚴格，你可以去查查很多碩士論文都在討論這些限制。
胡不歸
@jimmy1688
Sun, Apr 14, 2024 12:13 PM
突然想到，我應該是高中才再遷回山上，因為國小國中都讀台北學校，戶籍不可能在山上。
胡不歸
@jimmy1688
Sun, Apr 14, 2024 12:16 PM
天光已現 | pee
: 你連使用權所有權都搞不清楚，就別再跟我又扯到什麼論文啦！
我又不是不懂怎麼辯論的人。
東拉西扯的一堆假裝很有學問實際上只有名詞的放屁文字，這種方法我只有要賺錢幫人代筆的時候才會用。
用在我身上會很可笑。
胡不歸
@jimmy1688
Sun, Apr 14, 2024 12:20 PM
我已經說了。
在1960年代以前，可能真的戶籍登記很嚴，因為當時一堆人躲山上。
但是不是到解嚴才放寬的，很早就放寬了轉進去轉出來的，我的親身經歷是如此。
天光已現 | pee
@peeplurk
Sun, Apr 14, 2024 12:56 PM
對不起歸歌。。。
隔壁班的男生
@JimmyChou2022
Sun, Apr 14, 2024 1:13 PM
可能兩位都對，因為法律之前並不是真的人人平等，那些規則規定也是……章笑言章萬安也沒驗dna就能改姓氏
胡不歸
@jimmy1688
Sun, Apr 14, 2024 1:32 PM
隔壁班的男生
: 我是在哪裡長大的，周圍認識的人有原住民也有從東勢豐原過來的，這件事沒有什麼法律之前不平等的問題。
就是很簡單的一個戶籍遷出遷入的問題。
我講了很多次了，我家從來沒享受過高人一等的優待，我爸不是軍人。
胡不歸
@jimmy1688
Sun, Apr 14, 2024 1:33 PM
沒有什麼都對這種事。
胡不歸
@jimmy1688
Sun, Apr 14, 2024 1:34 PM
明明都是外人沒住過生活在部落過，這也可以扯。
胡不歸
@jimmy1688
Sun, Apr 14, 2024 1:34 PM
阿里山來扯我還不敢說。
miro
@miro168
Sun, Apr 14, 2024 1:34 PM
人家可以用道聽途說跟想像的來描述我們這種居住過的
胡不歸
@jimmy1688
Sun, Apr 14, 2024 1:35 PM
miro
:
胡不歸
@jimmy1688
Sun, Apr 14, 2024 1:44 PM
如果要說都有可能，理由是比我更早的時間，哪就有可能，但是我就不能證實了。
因為我只能證實我的親身經歷。
那個要問我爸媽，他們都走了所以不知道。
這種事，話要講清楚，不能隨便污衊我們這種當時的居民。
隔壁班的男生
@JimmyChou2022
Sun, Apr 14, 2024 1:46 PM
只是討論，沒有別的意思
胡不歸
@jimmy1688
Sun, Apr 14, 2024 1:50 PM
隔壁班的男生
:
胡不歸
@jimmy1688
Sun, Apr 14, 2024 1:54 PM
其實當時不管眷村或部落，應該就是整個台灣黨國體制下的一塊縮影。
就是很多人鬼扯以前治安好。
其實小孩失蹤雛妓各種問題，只是媒體擋掉而已。
真正的腐敗是從國民黨中央開始，才會有小蔣兒子開槍強姦女星的一些傳聞。
當然，我講這一段就也屬於臆測了。
一缽泉
@kumer9
Sun, Apr 14, 2024 2:41 PM
那年代因為封閉又鬱悶，
歪點子講出來很噁的一堆，比如說，
一堆男的出去（幾台車的數量）
鎖定某個小女孩，把小女孩x到唉叫到哭，是他們最大的娛樂爆點。
(想想那年代可以不用努力養家，有點錢就可以揪團去找的，大概是什麼生活背景，會很難猜嗎
胡不歸
@jimmy1688
Sun, Apr 14, 2024 10:23 PM
一缽泉
:
胡不歸
@jimmy1688
Thu, Aug 29, 2024 2:46 AM
怎麼馬上有人能收到我發這噗。
nights.T＜飛行妖怪＞
@nights
Thu, Aug 29, 2024 4:04 AM
Thu, Aug 29, 2024 4:04 AM
公視連續劇的後山日先照，是一個描述東部居民生活的故事，其中有描述過原住民少女被拐賣到花蓮市區的劇情，劇情裡被拐賣下山的少女逃出被囚禁的房子，在街道逃竄時跟擦身的女主角=阿嬤的家人求助，路過帶回家，剛好這位阿嬤的義兄是原住民族長老正好下山拜訪義妹，就順便在凌晨趕路救回山上去了。（劇情中女主角其實曾隱晦地對其他角色說她是唐山逃來台灣的，被原住民家族收留照顧。）
所以我個人看完這齣戲後感覺這整齣戲劇就像是在點醒來台的中國人們要懂得時時還恩給全台灣島上的居民，可惜現實上就…唉
nights.T＜飛行妖怪＞
@nights
Thu, Aug 29, 2024 4:11 AM
Thu, Aug 29, 2024 4:16 AM
以前新聞被黨國控制的，不利於統治的就掩蓋，不給報導，怎麼可能大量報導這種新聞
我小時候就是戒嚴末期，哪怕解嚴前後都還是被要求出入小心，抓小孩侵害的根本就是每個家庭都聽過的鬼故事啊，而且我家的學區旁邊是天下第一局海山分局，轄區一樣也是有傳過孩童受害事件啊，火車站附近暗巷犯罪案更是傳言盛行
媒體少報，現在的犯罪率比以前低啊
胡不歸
@jimmy1688
Thu, Aug 29, 2024 4:11 AM
搜
nights.T＜飛行妖怪＞
@nights
Thu, Aug 29, 2024 7:03 PM
胡不歸
: 現在公視台語台就有再剛重播一次，集數還不多，或許還沒重播到拐賣孩童賣身的那個劇情段落（公廣集團超常重播這齣），可是原住民孩童被長老帶下山托親戚幫忙寄讀小學的劇情開始了，從這裡開始有各種欺負原住民孩童的劇情喔（昨天那集就開始欺負原民孩童，進而開始打群架了，小孩子們的演技也好棒，超級自然的）
只是以前舊的公視電視劇都帶著偏藍的觀點
這齣也有一些，就加減看囉
載入新的回覆
我小時候住的不是眷村，是某原住民部落，有很多外省老兵的原住民部落。
一概而論，似乎也不大好。我的部份也大多是聽來的。
是有老榮民買妻，原住民加智商不是太高，結婚生子，聽說有錢就會跟其他男人做。
也有聽過老兵要強姦小女生，但是被另一個老兵救下來把要強姦小女生的老兵揍一頓。
我小時候的玩伴弱勢原住民，男生幾乎活不過二十，女生很多都被父母賣去做雛妓，但是被救出來之後無法生存，最後還是回去風月場所。
上面說的，都是真實的人，不過不適合講名字，不管別人認不認識都不應該說出人名，有很多現在都是過著正常的日子還跟我有聯絡，不好去追別人的過去。
也有過的很好的家庭像我家，家庭好的兒女比較沒人敢亂來。
黨國時期的台灣不就跟現在的中國一樣。
而且一定是越接近權力核心越爛。
(因為要聯繫上面也要管好下面，所以對兩邊的“娛樂”都多少清楚。
既得利益者很想念那時期的風光，女人會主動靠過來。
而且上面都亂搞了，下面會沒有仿效？
在那個沒什麼娛樂的年代，難道大家都去念經？想也知道這裡面有多病。
聽說11歲就在家門口被拖走當兵。
我知道的是隨便誰都可以設籍就是了。
應該沒有
不過我是想這種事平常也沒人在談就是了。
我只記得投票多的是非原住民在投票。
平地人民如因工作或公務上之需要以及身分變更事項，其本人及其眷屬需
遷入本辦法第二條規定區域內設籍者，應填具申請書 (格式如附件十四)
二份，連同有關證明文件，保證書 (格式如附件十五) ，及國民身分證，
送該管山地警察分局就該申請人及保證人之身家素行，職業等項加以審查
，認為遷居山地後對當地治安及人民利益均無危害時，再轉報縣警察局複
審確認有遷居山地必要，始得發給遷居山地許可證 (格式如附件十六)
即通報當地警察分局，並負責轉知遷居人及其眷屬於一個月內遷離山地，
如不予限期遷出者，當地警察分局應依本辦法第三十二條第六款規定辦理
後強制勒令遷出，但遷居人擬繼續居住山地而重新辦理申請手續者，不受
此限。
我爸出來以後就躲進山裡面。
當時中橫車子上不去，或者可以說橫貫公路還沒開或是說還沒拓寬。
也許那個年代不能設戶籍。
總之
你問我的親身經歷就是沒有，從1980年代我大約十幾歲開始看到的一直到我2017遷出戶口到台北，我看到的答案就是沒有。
解嚴是我高中還是大學的事。
就跟你講，我親身的經歷，從我國小就沒有很難設戶籍這件事，也許我還沒出生的1960年代有。
你一直番是解嚴才取消。
我就親身經歷跟你講了。
奇怪
是你住山上部落還是我
前幾年在抗議的是土地使用權都給原住民不給平地人啦！
這是原民法的問題。
都搞不清楚，鬼扯在一起。
我又不是不懂怎麼辯論的人。
東拉西扯的一堆假裝很有學問實際上只有名詞的放屁文字，這種方法我只有要賺錢幫人代筆的時候才會用。
用在我身上會很可笑。
在1960年代以前，可能真的戶籍登記很嚴，因為當時一堆人躲山上。
但是不是到解嚴才放寬的，很早就放寬了轉進去轉出來的，我的親身經歷是如此。
就是很簡單的一個戶籍遷出遷入的問題。
我講了很多次了，我家從來沒享受過高人一等的優待，我爸不是軍人。
因為我只能證實我的親身經歷。
那個要問我爸媽，他們都走了所以不知道。
這種事，話要講清楚，不能隨便污衊我們這種當時的居民。
就是很多人鬼扯以前治安好。
其實小孩失蹤雛妓各種問題，只是媒體擋掉而已。
真正的腐敗是從國民黨中央開始，才會有小蔣兒子開槍強姦女星的一些傳聞。
當然，我講這一段就也屬於臆測了。
歪點子講出來很噁的一堆，比如說，
一堆男的出去（幾台車的數量）
鎖定某個小女孩，把小女孩x到唉叫到哭，是他們最大的娛樂爆點。
(想想那年代可以不用努力養家，有點錢就可以揪團去找的，大概是什麼生活背景，會很難猜嗎
所以我個人看完這齣戲後感覺這整齣戲劇就像是在點醒來台的中國人們要懂得時時還恩給全台灣島上的居民，可惜現實上就…唉
我小時候就是戒嚴末期，哪怕解嚴前後都還是被要求出入小心，抓小孩侵害的根本就是每個家庭都聽過的鬼故事啊，而且我家的學區旁邊是天下第一局海山分局，轄區一樣也是有傳過孩童受害事件啊，火車站附近暗巷犯罪案更是傳言盛行
媒體少報，現在的犯罪率比以前低啊
只是以前舊的公視電視劇都帶著偏藍的觀點
這齣也有一些，就加減看囉