𝓢𝓸𝓹𝓹
@Sopp
Fri, Apr 5, 2024 1:33 AM
99
70
台電的地震不停電....
凛BOT@サイボーグちゃん
@moka_rin
說
Fri, Apr 5, 2024 1:33 AM
分享是一種美德
機器狼🎁聖誕快樂
@KMN_BOT
說
Fri, Apr 5, 2024 1:33 AM
天啊汪!要小心安全喔汪 ( ´•̥̥̥ω•̥̥̥` )
毛茸茸 ・*・:≡( ε:)
@SpyMomiji
Fri, Apr 5, 2024 1:40 AM
應該慶幸是發生在溫度不高的上班前一刻,對吧?
永遠的真田幸村
@ivanusto
Fri, Apr 5, 2024 1:41 AM
吉正然
大哥寫的,推推。
毛茸茸 ・*・:≡( ε:)
@SpyMomiji
Fri, Apr 5, 2024 1:41 AM
如果在這種條件下都還能接近極限,那就www
𝓢𝓸𝓹𝓹
@Sopp
Fri, Apr 5, 2024 1:45 AM
𝓢𝓸𝓹𝓹
@Sopp
Fri, Apr 5, 2024 1:47 AM
小二@棒棒棒棒不雷
@myread02
Fri, Apr 5, 2024 1:57 AM
Fri, Apr 5, 2024 1:58 AM
系統本來就有極限,真的發生了派不上用場斷電仍然是可能的,建設本來就是為了持續提升系統韌性,不是因噎廢食
毛茸茸 ・*・:≡( ε:)
@SpyMomiji
Fri, Apr 5, 2024 2:05 AM
所以這些圖透露出了這類儲能的建置速度還需要再加快w
野良, 扁尾。
@noranekomatagi
Fri, Apr 5, 2024 2:05 AM
(黒猫當下直接就把客戶的APU開關催下去,然後衝出艙門怒罵哪個北七撞飛機撞這麼多次)
天光已現 | pee
@peeplurk
Fri, Apr 5, 2024 2:07 AM
Fri, Apr 5, 2024 2:10 AM
毛茸茸 ・*・:≡( ε:)
: 也不是這樣說。。。台灣發電總量是沒甚麼問題,因為還有很多燃煤發電機在休息,重點是,如何在緊急時把這三五分鐘的需求很快補上來。。以前是沒辦法的,所以只能平常多發點電(老工程師的所謂阿撒必),再導入地下浪費掉,否則就是要大跳電了,以前連一兩部機段連台灣就會大跳電,這你忘了嗎?
天光已現 | pee
@peeplurk
Fri, Apr 5, 2024 2:10 AM
Fri, Apr 5, 2024 2:11 AM
老工程師口中的:設計系統要有阿撒比,有誰知道阿撒比的來源?
𝓢𝓸𝓹𝓹
@Sopp
Fri, Apr 5, 2024 2:11 AM
asobi
THEO
@theolin
Fri, Apr 5, 2024 2:12 AM
晚上就YOASOBI
毛茸茸 ・*・:≡( ε:)
@SpyMomiji
Fri, Apr 5, 2024 2:12 AM
天光已現 | pee
: 你說的我大概知道,自 2016 年後有發生過幾次全台大停電,一個誤觸按鈕,另一個也還是誤觸按鈕。
我認為這些儲能設備主要還是要彌補太陽能造成的鴨子曲線,但夠不夠用就...
毛茸茸 ・*・:≡( ε:)
@SpyMomiji
Fri, Apr 5, 2024 2:13 AM
至少可以確定下一次大地震也還可以在上班前不停電這樣w
Wilde
@Wildebd
Fri, Apr 5, 2024 2:15 AM
地震の時、自動で電気を遮断できる感震ブレーカーをつけましょう!
天光已現 | pee
@peeplurk
Fri, Apr 5, 2024 2:20 AM
Fri, Apr 5, 2024 2:21 AM
毛茸茸 ・*・:≡( ε:)
: 這是完全一樣的。。就是要補回那個缺口,跟何時發生關係不大。。因為如果事件發生時是高峰,電力需求是33GW,這時台電會發34GW的電,如果是半夜電力需求是22GW,台電會發23GW的電。。在兩個情形,如果斷聯都是1.5GW,台電都是要在一兩分鐘補齊這0.5GW的電
毛茸茸 ・*・:≡( ε:)
@SpyMomiji
Fri, Apr 5, 2024 2:27 AM
天光已現 | pee
: 但最糟的情況就是機器好不容易暖起來了卻來了一兩分鐘的斷電,然後又要確認機器有沒有損壞然後再暖機一次。
我不覺得地震不停電有什麼好吹的,原因是這儲能系統還沒有到那種程度,就算設計目的上會充當緊急備用電源,所以我才說應該要慶幸大家都還沒開始讓機器全速運轉起來。
毛茸茸 ・*・:≡( ε:)
@SpyMomiji
Fri, Apr 5, 2024 2:28 AM
地震當下工人也都先跑到空曠處避難了,所以才會有時間讓台電在不斷電的情況下完成電力調度。
𝓢𝓸𝓹𝓹
@Sopp
Fri, Apr 5, 2024 2:32 AM
毛茸茸 ・*・:≡( ε:)
: 所謂的緊急備援就是這麼回事,在資訊系統方面,常常為了那五到三十分鐘的「系統持續運作」,常常要付出比原系統建置費用還高的金額
天光已現 | pee
@peeplurk
Fri, Apr 5, 2024 2:33 AM
想不懂。。你舉出一大堆想像式(你舉工人跑出來是根本不了解輸電系統)的攻擊是為了甚麼?這次大鎮的處理算是台電供電韌性的一個例證。
𝓢𝓸𝓹𝓹
@Sopp
Fri, Apr 5, 2024 2:33 AM
不要因為自身經驗覺得不需要或沒有必要,就認定其他人或其他領域都不需要阿
毛茸茸 ・*・:≡( ε:)
@SpyMomiji
Fri, Apr 5, 2024 2:33 AM
𝓢𝓸𝓹𝓹
: 你講的這個部分應該會是公司要自己花成本去處理,我不覺得這種責任會在台電頭上
永遠的真田幸村
@ivanusto
Fri, Apr 5, 2024 2:34 AM
天光已現 | pee
: 英文的 absorb 然後日文會念阿收比
永遠的真田幸村
@ivanusto
Fri, Apr 5, 2024 2:35 AM
和式英文
𝓢𝓸𝓹𝓹
@Sopp
Fri, Apr 5, 2024 2:37 AM
毛茸茸 ・*・:≡( ε:)
: 這就是你不懂的地方了,以全台灣領土範圍的角度來看,個企業雖然都應該要自行建設供電韌性的系統 (台電也是個企業),但是由台電在電網端建設一組超大的,整體成本可以降低不少,更別說電網端及發電端建設不斷電系統的概念,本身就和用戶端建設不斷電系統的概念是不同的
毛茸茸 ・*・:≡( ε:)
@SpyMomiji
Fri, Apr 5, 2024 2:38 AM
𝓢𝓸𝓹𝓹
: 共享 UPS 的意思嗎?
那可真的要加快建置速度了w
𝓢𝓸𝓹𝓹
@Sopp
Fri, Apr 5, 2024 2:38 AM
Fri, Apr 5, 2024 2:38 AM
毛茸茸 ・*・:≡( ε:)
: 去把本噗第7張圖看懂了再來說
毛茸茸 ・*・:≡( ε:)
@SpyMomiji
Fri, Apr 5, 2024 2:38 AM
𝓢𝓸𝓹𝓹
: 我只看得出你想要把儲能系統用 UPS 來比喻
毛茸茸 ・*・:≡( ε:)
@SpyMomiji
Fri, Apr 5, 2024 2:39 AM
不過我也認同儲能系統確實有這類功效,但我只覺得建置速度還需要再加快
pineapple1976
@pineapple1976
Fri, Apr 5, 2024 2:40 AM
毛茸茸 ・*・:≡( ε:)
: 以目前儲能整個成本還看跟綠電一樣,只有10%廠商可以自己獨立完成,政府不補貼其90%他人吊起來了,2050全綠電就是10%歐洲爽人提的,然後其他90%要做他生意的都陪下去玩了
𝓢𝓸𝓹𝓹
@Sopp
Fri, Apr 5, 2024 2:40 AM
講 UPS 比較好比喻阿,那東西也不是越多越好的
trifire
@trifire
Fri, Apr 5, 2024 2:41 AM
毛茸茸 ・*・:≡( ε:)
: 台電預計在 2025 年底完成 1000 MW,目前完成的量是 160 MW
trifire
@trifire
Fri, Apr 5, 2024 2:42 AM
打造強韌電網 變電所化身儲能基地 台電龍潭60MW儲能系統今啟用
𝓢𝓸𝓹𝓹
@Sopp
Fri, Apr 5, 2024 2:44 AM
這種跟系統韌性、持續性有關的建設,絕對不是「加一組系統」就了事的,再大多數狀況下,是需要重新設計原系統的架構,做多層架構的防護與緩衝,不是簡簡單單花個錢買個備援設備就了事的
trifire
@trifire
Fri, Apr 5, 2024 2:44 AM
其實建這些主要是為了風電跟太陽能的儲能,讓離峰發出來的電不浪費掉啊。
天光已現 | pee
@peeplurk
Fri, Apr 5, 2024 2:45 AM
台灣沒有任何化石能源(是又一點點,可能是0.1%),走綠能的路是必然的,還好我們還有十年二十年的阿撒必,可能分年來投資建設。。儲能是綠能的一部分,恰巧又可以拿來應急,爭加供電的韌性
毛茸茸 ・*・:≡( ε:)
@SpyMomiji
Fri, Apr 5, 2024 3:11 AM
trifire
: 我當初也是認為這些儲能系統原先的目的是為了再生能源,再生能源你沒辦法去掌控他的發電量,那不如就把突如其來的電儲存起來。這些儲能系統其實也可以給予其他發電機組有足夠的反應時間反應,如果要發展再生能源的話這絕對是必要的。
不過真的要拿來當緊急備用電力,我只能說還好不是發生在尖峰時刻
Jia
@Jia1975
Fri, Apr 5, 2024 3:21 AM
毛茸茸 ・*・:≡( ε:)
: 看不懂你在糾結甚麼?
儲能系統只要能撐過電力瞬掉的那幾分鐘就可以了,是否發生在離尖峰時間根本沒太大差異。難道UPS供電有會因為離尖峰發揮的功能不一樣嗎?
Doctor
@doctor72
Fri, Apr 5, 2024 3:25 AM
有人說若是地震在晚上太陽能還有用嗎?我說阿呆阿夜間用電也沒有白天高阿...
Doctor
@doctor72
Fri, Apr 5, 2024 3:27 AM
毛茸茸 ・*・:≡( ε:)
: 這不是儲能拿來應付緊急電力有甚麼問題,而是儲能發展夠不夠的問題,繼續搞儲能就對了!
Eji
@ejiwarp
Fri, Apr 5, 2024 3:28 AM
いいぞもっとやれ
毛茸茸 ・*・:≡( ε:)
@SpyMomiji
Fri, Apr 5, 2024 3:29 AM
Doctor
: 我也認同繼續搞,而且要快w
彌生Sheer
@sheer2130
Fri, Apr 5, 2024 3:30 AM
的確那時候工廠的機台都還沒打開
路邊攤宅老闆
@Mr_DD
Fri, Apr 5, 2024 4:19 AM
手機能發文就是沒停電,不用抱怨了
とあるレべル1の魔術使い
@spikehsu
Fri, Apr 5, 2024 6:30 AM
彌生Sheer
: 工廠都是24小時的全時負載⋯
旅人🧿望台灣順遂
@PaPa_Char
Fri, Apr 5, 2024 1:02 PM
對傳產業者來說早上未八點確實不少機組還沒開始耗電。
焱心
@yashin0411
Fri, Apr 5, 2024 5:34 PM
要讓台電在未來能更及時的應對,拜託這次請讓台電合理的調整電費,他們有收入才能永續營運跟汰換設備啊
別被片面報導帶風向否決讓台電加薪了
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我認為這些儲能設備主要還是要彌補太陽能造成的鴨子曲線,但夠不夠用就...
我不覺得地震不停電有什麼好吹的,原因是這儲能系統還沒有到那種程度,就算設計目的上會充當緊急備用電源,所以我才說應該要慶幸大家都還沒開始讓機器全速運轉起來。
那可真的要加快建置速度了w
不過真的要拿來當緊急備用電力,我只能說還好不是發生在尖峰時刻
儲能系統只要能撐過電力瞬掉的那幾分鐘就可以了,是否發生在離尖峰時間根本沒太大差異。難道UPS供電有會因為離尖峰發揮的功能不一樣嗎?
別被片面報導帶風向否決讓台電加薪了