昏星離離
@cecidicia
Tue, Apr 2, 2024 7:46 AM
1
日廢
遊戲廢
我很少在玩一款遊戲前看遊戲評論，當我會看實況或大量看評論的時候，一般都代表我要棄坑（也有例外的情況例如MHW/Elden Ring這種體驗豐富到看了也沒差的程度），然後我覺得一點……很常在評論裡看到的一點……蠻想說的
昏星離離
@cecidicia
Tue, Apr 2, 2024 7:51 AM
話說在前頭我在有點焦躁的狀態可能會有點雷
遊 風
@michaelnity
Tue, Apr 2, 2024 7:52 AM
Tue, Apr 2, 2024 8:52 AM
（等
昏星離離
@cecidicia
Tue, Apr 2, 2024 7:54 AM
Tue, Apr 2, 2024 7:54 AM
例如有些一代和二代的評論——就沒玩過一代的人會覺得二代很讚，但玩過一代就很失望，這是因為隔代的技巧可以直接繼承且沒有新的突破，我一直覺得這個要給個名字，或是應該要有個名字的，在我還未知道業界（？）怎樣叫之前，找叫「體驗繼承」好了
這種體驗繼承——如果在同廠商繼承太多的話，續作就會被罵（
昏星離離
@cecidicia
Tue, Apr 2, 2024 7:54 AM
而我想說的是不同作品上的體驗繼承
昏星離離
@cecidicia
Tue, Apr 2, 2024 7:55 AM
例如致敬或明顯借鏡作品，或非明顯借鏡作品的體驗繼承
昏星離離
@cecidicia
Tue, Apr 2, 2024 8:04 AM
我有點隱憂或是警覺的，是那些沒有明示自己跨廠商作品體驗繼承，卻沒有給reference/繼承出處的評論
昏星離離
@cecidicia
Tue, Apr 2, 2024 8:06 AM
同理，我很喜歡那些有明示自己拿那些給予起源體驗，並且點出致敬或明顯借鏡的起源作（當然也除非普及到已經不需要明言，例如pokemon謎因等及的）
昏星離離
@cecidicia
Tue, Apr 2, 2024 8:07 AM
遊 風
: 要命我覺得我起手有點錯（
我這樣鋪我完全沒信心我能講到我想講的點（
欸所以說這個業界有名字嗎（
昏星離離
@cecidicia
Tue, Apr 2, 2024 8:49 AM
我想想看我要不要給例子
我想出了一個但那是澀遊（
Lae
@lae000
Tue, Apr 2, 2024 8:52 AM
系列作的繼承和對其他作品的致敬我覺得是兩回事
借鏡和致敬有「繼承」一說嗎？應該不算？即使是同家不同作品但類似玩法，我也不覺得是繼承。頂多叫「精神續作」。
遊 風
@michaelnity
Tue, Apr 2, 2024 8:57 AM
這個業界應該是沒有固定名稱啦，像上面提到的精神續作是其中一種，指的比較接近類似玩法、有可能是不同或同公司、不同IP但主要負責人組成差不多的情況下，甚至是類似主題都可以算上。
遊 風
@michaelnity
Tue, Apr 2, 2024 8:58 AM
致敬通常被評論的時候會寫，love letter to XXX之類的XDD
昏星離離
@cecidicia
Tue, Apr 2, 2024 9:06 AM
Lae
:
遊 風
: 我想要指的繼承不是廠商方的繼承，而是玩家在遊戲體驗/技術上的繼承，就真的是像技能樹那樣——一進遊戲就已經習得某些其他廠方的作品的玩法，而變得缺少了某些理解機制的樂趣，或要求更多
例如玩過以前玩過鬼武者理解一閃就會比較魂系的盾反，玩了Vampire Survivors就直接理解黎明前20分鐘（例子好難想（
昏星離離
@cecidicia
Tue, Apr 2, 2024 9:19 AM
Tue, Apr 2, 2024 9:20 AM
好難想例子啊我覺得一閃跟盾反的類比不好
因為彈反的應用率太廣了
Lae
@lae000
Tue, Apr 2, 2024 9:20 AM
昏星離離
: 你是想感歎同類型玩法的遊戲大家都一樣，玩到新作品也只是之前玩過的感覺，沒什麼突破嗎？w
昏星離離
@cecidicia
Tue, Apr 2, 2024 9:26 AM
Lae
: 類似……我自己的例子——我覺得MHST（魔物獵人物語）是個蠻可愛的普作，而MHST2就是個高清化的MHST——但其實MHST2普遍被認為是一個好作品，只是我在戰鬥系統上面被MHST消耗了我對同個普遍RPG戰鬥系統的耐性——因為我的某些體驗被直接繼承了
然後我想說的就是其他人對於一個遊戲評論時，這種隱性的——被源頭作品干擾到的體驗
昏星離離
@cecidicia
Tue, Apr 2, 2024 9:27 AM
而且還不是同廠商/同系列的
昏星離離
@cecidicia
Tue, Apr 2, 2024 9:27 AM
所以Lae的評論是好評論，因為你會講你的參考出處（突然誇
昏星離離
@cecidicia
Tue, Apr 2, 2024 9:33 AM
應該說我在意的點並不是我看到一款遊戲想要評論他有沒有突破，而是當我看到一個作品被評論為「沒有甚麼突破」，我第一個反應是欸你是要怎樣突破，跟甚麼比較來突破
三‖一期一會
@HiKyoMi33
Tue, Apr 2, 2024 9:39 AM
讓我想起那個煩躁欸類ve塔
其實後來發現他有SKIP功能，但是要一次遊戲重刷一定次數才有，結論還是很煩躁，蒐集異象的成就也是要一次遊戲內達成才有(啟動遊戲到關閉前)
Lae
@lae000
Tue, Apr 2, 2024 9:45 AM
昏星離離
: 謝謝稱讚www 我也覺得沒比較其他作品的評論很難懂。即使拿來比較的作品其他人沒有玩過，也起碼能點出有那樣的作品存在，讓人知道別家怎麼做，這家怎麼做。
我覺得你那個煩躁的體驗可能歸咎於你連續遊玩www 每個遊戲的玩法都有它的耐玩度，大概剛好那玩法對你來說很不耐煩。於是即使續作有改善也還是覺得煩www
這情況我自己會先解釋一下「因為玩過了A，再來玩B，才會覺得怎樣怎樣」
昏星離離
@cecidicia
Tue, Apr 2, 2024 9:57 AM
三‖一期一會
:
小聲問類ve塔是甚麼，rogue塔嗎？
昏星離離
@cecidicia
Tue, Apr 2, 2024 10:01 AM
Lae
: 對啊
，我覺得你就是我想要唸的其他評論的模範正面教材
我已經還是那種不在狀態就會先晾著不玩的人
我說MHST只是一個我能想起最煩躁的例子，我中間隔了…蠻久的，幾個月到一年吧
Lae
@lae000
Tue, Apr 2, 2024 10:04 AM
昏星離離
: 沒事，我懂。如果現在要我回去玩GBF(已經棄坑約4年)，我也會說
不如一槍打爆我個頭
。
三‖一期一會
@HiKyoMi33
Tue, Apr 2, 2024 10:12 AM
手扶梯那個
三‖一期一會
@HiKyoMi33
Tue, Apr 2, 2024 10:12 AM
Tue, Apr 2, 2024 10:24 AM
阿錯字了
三‖一期一會
@HiKyoMi33
Tue, Apr 2, 2024 10:12 AM
欸死咖類塔(靠么
昏星離離
@cecidicia
Tue, Apr 2, 2024 10:18 AM
三‖一期一會
: 喔我get到了！
對對對！這類也是！如果玩家是先玩欸死咖類塔然後玩8號那還好，先玩8號再玩欸死咖類塔就會有點煩躁了
是說最近有觀望這款也是有點興趣
[Chilla's Art] Shinkansen 0 | 新幹線 0号 on Steam
安吉
@ann6236
Tue, Apr 2, 2024 10:26 AM
如果我的理解沒有錯的話，我好像是評論時不會寫源頭的，有可能是同類型玩得太多不知道出處是誰了（？
不過我可能會
看心情的
寫怎麼樣做作品會更好
三‖一期一會
@HiKyoMi33
Tue, Apr 2, 2024 10:33 AM
之前有看到一個車站的但還沒買
昏星離離
@cecidicia
Tue, Apr 2, 2024 10:34 AM
安吉
: 話說在前頭，我會讚好/互粉的噗友都沒有雷到過我
不然我就會私噗小圈圈了
我主要是想說那些比較aggressive的steam/公開評論吧，我下次碰到的時候更新一下（？）
反而其實看心情私人寫就更沒有問題了，就生活日常，我也喜歡看心情/狀態玩遊戲看大家的想法
昏星離離
@cecidicia
Tue, Apr 2, 2024 10:37 AM
三‖一期一會
: 哪款啊OuO？
三‖一期一會
@HiKyoMi33
Tue, Apr 2, 2024 10:43 AM
他叫5號車站！
安吉
@ann6236
Tue, Apr 2, 2024 10:43 AM
昏星離離
: 沒事XD應該是我的說法容易讓人誤會
我只是在理解你說的有沒有包含某種模式已成為一種類型的狀況，現在有比較理解你在說的，那種評論我也不太喜歡，尤其是那種留了一句就走的（
昏星離離
@cecidicia
Tue, Apr 2, 2024 10:45 AM
三‖一期一會
: 這款大家評得好辣（
昏星離離
@cecidicia
Tue, Apr 2, 2024 10:46 AM
安吉
: 對對，你有明白我糾結的點了
三‖一期一會
@HiKyoMi33
Tue, Apr 2, 2024 10:47 AM
我覺得短時間內做出同類型的都會很辛苦，我也很好奇8號的原作會做出什麼樣的2代作來
昏星離離
@cecidicia
Tue, Apr 2, 2024 10:50 AM
三‖一期一會
: 喔喔喔原來已經有頁面了
Platform 8 on Steam
ㄐㄌ@魔物世界冰原體系復健中
@e04s93g4ru0455pxu3
Tue, Apr 2, 2024 10:50 AM
忽然想到爬山系糞Game
(氣聲
不對，我就算是壺男2分台的人，也還是不會jump king，
這世上沒有完全相同的兩座山
(頓悟貌
Lae
@lae000
Tue, Apr 2, 2024 10:54 AM
可是我那種評論太長了，反而不會在Steam上那樣評。尤其是逆風的情況下
三‖一期一會
@HiKyoMi33
Tue, Apr 2, 2024 10:56 AM
我其實沒跟到這PART
我以為大概明年才會有東西
知道有2是作者之前有做廣告募集，
會在遊戲裏放真的存在的廣告
載入新的回覆
話說在前頭我在有點焦躁的狀態可能會有點雷這種體驗繼承——如果在同廠商繼承太多的話，續作就會被罵（
我這樣鋪我完全沒信心我能講到我想講的點（
欸所以說這個業界有名字嗎（
我想出了一個但那是澀遊（借鏡和致敬有「繼承」一說嗎？應該不算？即使是同家不同作品但類似玩法，我也不覺得是繼承。頂多叫「精神續作」。
致敬通常被評論的時候會寫，love letter to XXX之類的XDD例如玩過以前玩過鬼武者理解一閃就會比較魂系的盾反，玩了Vampire Survivors就直接理解黎明前20分鐘（例子好難想（
因為彈反的應用率太廣了
然後我想說的就是其他人對於一個遊戲評論時，這種隱性的——被源頭作品干擾到的體驗
其實後來發現他有SKIP功能，但是要一次遊戲重刷一定次數才有，結論還是很煩躁，蒐集異象的成就也是要一次遊戲內達成才有(啟動遊戲到關閉前)
我覺得你那個煩躁的體驗可能歸咎於你連續遊玩www 每個遊戲的玩法都有它的耐玩度，大概剛好那玩法對你來說很不耐煩。於是即使續作有改善也還是覺得煩www
這情況我自己會先解釋一下「因為玩過了A，再來玩B，才會覺得怎樣怎樣」
小聲問類ve塔是甚麼，rogue塔嗎？，我覺得你就是我想要唸的其他評論的模範正面教材我已經還是那種不在狀態就會先晾著不玩的人
我說MHST只是一個我能想起最煩躁的例子，我中間隔了…蠻久的，幾個月到一年吧不如一槍打爆我個頭。對對對！這類也是！如果玩家是先玩欸死咖類塔然後玩8號那還好，先玩8號再玩欸死咖類塔就會有點煩躁了
是說最近有觀望這款也是有點興趣
不過我可能會
看心情的寫怎麼樣做作品會更好不然我就會私噗小圈圈了我主要是想說那些比較aggressive的steam/公開評論吧，我下次碰到的時候更新一下（？）
反而其實看心情私人寫就更沒有問題了，就生活日常，我也喜歡看心情/狀態玩遊戲看大家的想法
我只是在理解你說的有沒有包含某種模式已成為一種類型的狀況，現在有比較理解你在說的，那種評論我也不太喜歡，尤其是那種留了一句就走的（
忽然想到爬山系糞Game(氣聲不對，我就算是壺男2分台的人，也還是不會jump king，
這世上沒有完全相同的兩座山(頓悟貌我以為大概明年才會有東西
知道有2是作者之前有做廣告募集，
會在遊戲裏放真的存在的廣告