ISANA_FF44在N44
@syh3iua83
Mon, Apr 1, 2024 8:58 AM
Mon, Apr 1, 2024 9:06 AM
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其實偶爾還是會想提醒一下大家
畫沒畫錯真的不適合拿來判斷是不是AI畫的
ISANA_FF44在N44
@syh3iua83
Mon, Apr 1, 2024 8:59 AM
模型反覆修正後AI只會越來越「對」，雖然這個「對」可能是用某些代價，例如構圖的自由度或渲染方式的單一化換來的
ISANA_FF44在N44
@syh3iua83
Mon, Apr 1, 2024 9:01 AM
反而什麼手指多畫一根、腿畫長畫短、應該是直的東西畫成歪的等等等，這類作畫上的錯誤不管是有意為之還是真的菜，在現在這個當下，地球上肯定仍然有某個人類繪師持續的在犯這些錯誤，今後也一樣
ISANA_FF44在N44
@syh3iua83
Mon, Apr 1, 2024 9:05 AM
Mon, Apr 1, 2024 9:07 AM
持續用「有沒有畫錯」這個標準來出警，過些時日可能反而變成人類繪師被誤判成AI炎上，咒術師則用著那些連人類繪師的手癖都能模仿的新模型賺的盆滿缽滿
ISANA_FF44在N44
@syh3iua83
Mon, Apr 1, 2024 9:17 AM
我自己體感就是差不多2012~2022這段期間的作品被拿去構築成了現在的AI圖，所以有走過這一段的人大概單純看渲染看構圖也都可以從小地方看出違和感
ISANA_FF44在N44
@syh3iua83
Mon, Apr 1, 2024 9:18 AM
不過還真不知道怎麼把這個違和感用語言跟不太畫圖或不太看圖的人表達好
ISANA_FF44在N44
@syh3iua83
Mon, Apr 1, 2024 9:20 AM
Mon, Apr 1, 2024 9:21 AM
渲染乾淨的很詭異、表情死到只剩符號感、皺褶的疏密是把大量的寫實照片當基底去改的
ISANA_FF44在N44
@syh3iua83
Mon, Apr 1, 2024 9:20 AM
講這些他媽誰聽的懂
ISANA_FF44在N44
@syh3iua83
Mon, Apr 1, 2024 9:20 AM
柊拓馬✿zTomaL
@p6549875
Mon, Apr 1, 2024 9:21 AM
有時候畫錯了還比較好看
ISANA_FF44在N44
@syh3iua83
Mon, Apr 1, 2024 9:26 AM
我覺得從各種角度去分析說「這個錯不像是人類繪師會犯的」還可以理解，但這也牽扯到分析的人想的夠不夠周全或涉獵夠不夠廣
ISANA_FF44在N44
@syh3iua83
Mon, Apr 1, 2024 9:27 AM
Mon, Apr 1, 2024 9:30 AM
就拿最近的猴子來說，我看到有人講「那根手杖被兩手握住的中間那段是歪的，人類才不會犯這種錯」
ISANA_FF44在N44
@syh3iua83
Mon, Apr 1, 2024 9:28 AM
Mon, Apr 1, 2024 9:30 AM
https://images.plurk.com/3HvOCN2CGxIFmIiQxbgr7Q.png
那如果今天我畫個費倫，然後兩手剛好分別抓在法杖上段的兩個轉折點，視覺上來看那根法杖肯定也是歪的，那我是不是就錯了，我就變AI了
ISANA_FF44在N44
@syh3iua83
Mon, Apr 1, 2024 9:29 AM
月見滑蛋斐夜さん🍳
@serena718
Mon, Apr 1, 2024 9:33 AM
有時看著覺得像進入不同繪畫習慣的邏輯攻防了
仁慈 是又怎樣
@benevolencer
Mon, Apr 1, 2024 9:34 AM
感覺沒辦法吧，涉及到經驗跟意識，這無法簡單的用文字來傳達，也許可以用很多描述去說多數人不會這樣去思考跟處理畫面，但是總是會有意外。
尤其前置條件還是對方的審美有到一個水平。這點更難量化了
ISANA_FF44在N44
@syh3iua83
Mon, Apr 1, 2024 9:35 AM
就，其實那隻猴子真的沒有那麼多「錯」，你如果問我，我也只會說他綜合看起來就是AI，但這就跟打LOL遇到外掛一樣，你看他動作覺得他90%是外掛，可是真的要掐細節出來分析說死是100%其實又很難
ISANA_FF44在N44
@syh3iua83
Mon, Apr 1, 2024 9:36 AM
追根究柢我可能只是覺得別人從錯誤的角度去分析很尬
ISANA_FF44在N44
@syh3iua83
Mon, Apr 1, 2024 9:37 AM
月見滑蛋斐夜さん🍳 : 看著看著都會想說自己是不是中槍了，原來我才是AI (x
ISANA_FF44在N44
@syh3iua83
Mon, Apr 1, 2024 9:38 AM
仁慈 是又怎樣 : 然後我講這些也不知道會不會被人滑坡說我在幫AI講話，畢竟網路真的很棒
Juneswallow
@hand880615
Mon, Apr 1, 2024 9:48 AM
通常是直覺式的:這不是人畫的，但也沒辦法解釋為何不像是人畫的，所以只能依違和感太多的部分去判斷
沃克羊★為何會那麼熟練?
@yangwox
Mon, Apr 1, 2024 9:53 AM
Mon, Apr 1, 2024 9:53 AM
覺得比起棒子歪、手指扭曲、腳趾變形...等這種人類也可能會犯的錯誤
最讓我感到不協調的是猴子佔位跟龍是錯開的，並沒有踏實的蹲站在龍頭上，而是怪異的錯位浮空

那如畫所示同學的上色功力已跟楊奇、黃光劍等大大相提並論卻犯這種低級邏輯錯誤，那違和感馬上就會意識到了
Juneswallow
@hand880615
Mon, Apr 1, 2024 9:53 AM
另類的違和感就是:這張圖好像有看過但絕對不是現在這張，以及:這姿勢或視角真實到很像拿照片合成的(比如檔案那個AI仰視看學生內褲的圖)。
ISANA_FF44在N44
@syh3iua83
Mon, Apr 1, 2024 9:54 AM
Juneswallow : 看過的標誌性構圖這個的確會有感w
ISANA_FF44在N44
@syh3iua83
Mon, Apr 1, 2024 9:57 AM
Mon, Apr 1, 2024 10:11 AM
沃克羊★為何會那麼熟練? : 這個我老實講不是絕對的，黃光劍大佬幾年前有一次課堂演示他自己臨時起意要把角色的嘴巴從閉著的改成張開像在大喊，結果那個嘴型磨了老半天也只是勉強能看（因為他不常畫那樣的嘴巴所以型起的比較符號化，結果跟他的畫風完全不搭）
夏貓。DC的五歲歲
@catsummery
Mon, Apr 1, 2024 9:58 AM
我覺得最違和的是棒子插龍嘴那附近
ISANA_FF44在N44
@syh3iua83
Mon, Apr 1, 2024 9:59 AM
技能點點的比較偏的繪師還真的不少，如果一個人很愛也很會磨皮（畫材質）但是對空間感的表達很弱，對構圖謬誤很不敏感，這類錯誤真的是人類也會犯
ISANA_FF44在N44
@syh3iua83
Mon, Apr 1, 2024 10:00 AM
Juneswallow
@hand880615
Mon, Apr 1, 2024 10:00 AM
可以試試查西遊記的相關插畫，搞不好有機會找到被運算的那一張臉出來
ISANA_FF44在N44
@syh3iua83
Mon, Apr 1, 2024 10:03 AM
Juneswallow : 其實就黑神話悟空的臉當基底然後揉了一些其他東西進去吧
仁慈 是又怎樣
@benevolencer
Mon, Apr 1, 2024 10:15 AM
其實換個方向說 多數群眾就是不在意是不是有用AI 反正也分不太出來
(如果有人用AI生一首歌 也許專業作曲者會覺得不對勁 我肯定沒感覺傻傻聽
音樂跟圖畫的數據量都太小 學習成本太低 未來可見的就是相關技術本身的價值稀釋
Juneswallow
@hand880615
Mon, Apr 1, 2024 10:17 AM
仁慈 是又怎樣 : 只能說會在意的大部分是圈內人，以及同樣創作方面的人，真的無法強求每個人都能辨識出來
ASLE
@asleisureto
Mon, Apr 1, 2024 10:26 AM
以前的AI可以靠頭髮跟身體沾黏、詭異髮絲去抓，現在的高階檔案AI都沒這破綻了，看半天覺得有可能真人畫的，然後點他推特主頁就說用AI
ASLE
@asleisureto
Mon, Apr 1, 2024 10:27 AM
現在反而是圖畫的不太好看吸引人、臉五官有點小崩的圖，一看就是真人畫的，真諷刺
ISANA_FF44在N44
@syh3iua83
Mon, Apr 1, 2024 10:29 AM
仁慈 是又怎樣 : 如果只是單純不在意也就算了，現狀就是會有人跳出來對這個「自己平常也沒在意過」的領域用一知半解的觀念指手畫腳，就算這些人只是一小部分也夠變成火種了，所以才更尷尬
ISANA_FF44在N44
@syh3iua83
Mon, Apr 1, 2024 10:30 AM
ASLE : 這個倒是真的，覺得最近自己的審美變很快，推特上一些風格比較奔放的繪師也開始有收穫流量的感覺
仁慈 是又怎樣
@benevolencer
Mon, Apr 1, 2024 10:36 AM
ISANA_FF44在N44 : 我們網路生態是這樣的 不跳個臉不舒服
ISANA_FF44在N44
@syh3iua83
Mon, Apr 1, 2024 10:37 AM
BOW🔞
@BOW99
Mon, Apr 1, 2024 11:10 AM
懂得人懂
月月子
@christin1007
Mon, Apr 1, 2024 2:01 PM
聽得懂 但也因此憂慮
Ye Fan
@yefancreation
Sat, Jan 25, 2025 9:54 AM
我也認同"網路生態就是如此"這看法,畢竟幾億人在用網路,當中一定會有幾萬人很在意某些事情,平常心看待就OK了.有時候還是繼續畫下一張比較實在.
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