ಠ_ಠ
@anonymous
偷偷說
Sat, Mar 23, 2024 3:30 AM
Sat, Mar 23, 2024 4:13 PM
84
47
「打個比方，你覺得你的報酬價值不止100美金，但我怎麼會知道呢？」
「你害怕衝突，所以你選擇不說，然後過了六個月你在網上說：『Brett只給我100美金的報酬，但我認為我值得300美金報酬，他這是欺淩。』」
「實際上你只要說出來就好了。」
「問題不在於你有沒有得到報酬，而是在於你有沒有勇氣說出來（不合理）。」
「如果你有想提出的問題，請鼓起勇氣，在適當的時間和地點，以婉轉和尊重的方式提出來。」
——節選/摘錄自雙琴俠最新一期YT更新。
論慣老闆是怎樣看別人的
錯的不是我（們），是世界
twosetviolin
twoset
ಠ_ಠ
Sat, Mar 23, 2024 3:31 AM
那就一個個來回答一下好了。
1. 「我怎麼會知道呢」——這取決與你們願不願意動動尊貴的手和嘴，諮詢一下應有的市場報酬，並認真尊重為你們工作的人的勞動價值。
2. 「你只要說出來就好了」「（因為）你有沒有勇氣說出來」——這是因為你們完全站在道德高地上，以偶像/老闆/好友的身份，對情感上縱容你們的粉絲/員工（很多也是粉絲）/其他崇拜你們的好友進行情感剝削，到頭來卻責怪別人沒有勇氣。
3. 「如果你有想提出的問題，請鼓起勇氣，在適當的時間和地點，以婉轉和尊重的方式提出來。」——OOP沒有提嗎？你們的粉絲和朋友沒有提嗎？後來呢？難道說這種方式對你們來說不夠「婉轉」「尊重」，所以才你們採用了無視、拉黑甚至潑髒水的手段？你們的「婉轉」「尊重」是什麼？大可說得更明確一點。
我從未見過如此厚顏無恥之人
mink5089
Sat, Mar 23, 2024 3:47 AM
他們都沒有考慮過在權力不對等的情況下，弱勢的一方要發聲表達自己訴求的難度有多高嗎
mink5089
Sat, Mar 23, 2024 3:53 AM
我不認為前員工沒有表示過他們覺得工作太多
所謂工作太多就是已經在暗示給的錢和時間不夠了啦
pisces1197
Sat, Mar 23, 2024 3:53 AM
這個不是蠢就是壞了
king9721
Sat, Mar 23, 2024 3:57 AM
普通人際關係的情況上面的言論的確適用，但現在是權力不對等僱主僱員的情況。到頭來還是那句啦，他們不適合當老闆😂😂😂
mink5089
Sat, Mar 23, 2024 4:03 AM
要多婉轉尊重？
三跪九叩夠不夠尊重
當初OOP發文他們就該好好正視團隊成員有什麼訴求了
他們到現在還不覺得自己有問題，才會到現在還在說OOP有多毒、帶給雙琴壞名聲，而不是檢討自己
uranus5887
Sat, Mar 23, 2024 5:59 AM
3.我很確定幾位員工都有用各種方式提過，那些員工就算只是很公正的給建言，沒有在公開場合大吵大鬧，也被他們不合理的資遣了
uranus5887
Sat, Mar 23, 2024 6:00 AM
Sat, Mar 23, 2024 7:14 AM
OOP 發文前他們就知道自己正在欠員工薪水了，員工沒收到錢當然會反應，他們說自己不知道真的很奇怪
uranus5887
Sat, Mar 23, 2024 6:02 AM
Sat, Mar 23, 2024 7:14 AM
他們自己（或許是因為害怕員工集體造反）把內部的溝通阻斷，事情的反應變得困難，然後再裝作自己都不知道
uranus5887
Sat, Mar 23, 2024 6:03 AM
事情會發生到在公開的地方吵之前，前面已經有發生很多事了，所以才覺得OOP 絕非無理取鬧
uranus5887
Sat, Mar 23, 2024 6:05 AM
講那麼多只是想強調一件事，
他們說在OOP發文前都不知道員工的想法，事實上他們早就都知道了
uranus5887
Sat, Mar 23, 2024 6:08 AM
Sat, Mar 23, 2024 6:12 AM
補一個經典案例
在OOP 發文事件前發生的
他們兩個批准了員工的加薪後，該員工就再也沒有接到他負責的工作了
員工是按件計酬的，沒有收到工作當然就不會收到那個答應要加薪的薪水，甚至還被無故失業
他們兩個不知道員工想加薪嗎？
他們知道還答應了之後，用這樣的手段放生員工
uranus5887
Sat, Mar 23, 2024 6:16 AM
講講Jordon 好了，Jordon 無意溝通嗎？
把在嘗試溝通後的Jordon 放生的人就是他們兩個自己
3.的情況我覺得Jordon 做得很好，絕對有尊重，絕對有委婉
已經看不懂他們兩個到底要大家怎麼提了
uranus5887
Sat, Mar 23, 2024 6:16 AM
Sat, Mar 23, 2024 6:18 AM
（抱歉我太生氣）
（為什麼不能轉噗）
ಠ_ಠ
Sat, Mar 23, 2024 6:27 AM
uranus5887: 我也不知道為什麼不能轉噗
我也想讓大家轉但我就是無法改設定
ಠ_ಠ
Sat, Mar 23, 2024 6:29 AM
到底為什麼⋯⋯話說我也只是代發文 如果你發出來能轉的話拜託代我發一下
ಠ_ಠ
Sat, Mar 23, 2024 6:31 AM
我改了私隱設定了
可以轉噗了
ಠ_ಠ
Sat, Mar 23, 2024 6:36 AM
說起Jordon
真的覺得好可惜
ape8489
Sat, Mar 23, 2024 6:47 AM
mink5089
: 在我看來他們是完全把責任推給別人，一切都是別人的錯，別人「不夠勇敢」而他們只是「受害者」。
問題是明眼人都看得出是怎麼回事，還要做這種無謂的辯駁，真的很惡心。
ape8489
Sat, Mar 23, 2024 6:51 AM
uranus5887
:天吶…他們對待員工和jordon的方式真的比我想的還要過分一萬倍…
我很生氣的是，他們現在用新影片的方式，在YT這個平台說這些話，本質上又是藉著自己的所謂「影響力」在狡辯，並且這在我看來，也是對曾經的所有受害者洋洋得意地「示威」。
真的很惡心。
wizard6104
Sat, Mar 23, 2024 6:57 AM
Sat, Mar 23, 2024 6:58 AM
而且還換標題原本是
（好險有粉絲限動截圖
影片出來不到5分鐘就改了
ಠ_ಠ
Sat, Mar 23, 2024 7:05 AM
他們很常換標題和封面 完全不知道原因
ape8489
Sat, Mar 23, 2024 7:10 AM
wizard6104
: 不管哪個標題都很無語（結合內容來說）。
新標題反正給我一種三十歲中年大叔強行給人喝心靈雞湯的油膩感😂
mantis8960
Sat, Mar 23, 2024 7:16 AM
啊啊啊啊！本來想說懶得把他們的所作所為做成影片懶人包了，感謝他們繼續給我動力欸
cow3698
Sat, Mar 23, 2024 8:18 AM
太噁心了這兩個
以前遇到炎上就裝死（我最早的印象是Ben Shapiro 炎上），現在好不容易學會要做回應但都在講一些暴露噁心嘴臉的屁話，還不如閉嘴放給它燒。
otter3180
Sat, Mar 23, 2024 8:32 AM
他們怎麼可以這麼噁心…真的是要吐了
把慣老闆思維發揮到極致簡直厚顏無恥
mantis1961
Sat, Mar 23, 2024 8:43 AM
ಠ_ಠ: 是因为觉得播放量不佳，因为前几个小时的播放量很重要决定了有没有可能进推荐池，所以换个标题和封面再试试看算法
ಠ_ಠ
Sat, Mar 23, 2024 8:47 AM
他們的播量無論怎麼都不會再變好了吧 影片超無聊的
frog4264
Sat, Mar 23, 2024 9:21 AM
想問哪裡可以找到Jordon事件的詳細科普？我只知道他們放生Jordon，不知道詳細發生什麼事
onion6339
Sat, Mar 23, 2024 9:31 AM
Sat, Mar 23, 2024 9:31 AM
真的太厚顏無恥了他們
pisces1197
Sat, Mar 23, 2024 9:50 AM
frog4264:
有人用英文與簡體中文整理過：
Summary of TwoSet Exploitation Controversies 双琴侠劳资争议...
整理者裡有人和Jordon聊過這件事
ape8489
Sat, Mar 23, 2024 10:12 AM
frog4264
: 關於jordon事情的來龍去脈，暫時沒有像勞資爭議（上一層的pdf）那樣的詳細整理。
可以簡單概括為:為tsv免費作曲/編曲至少三年，從未拿到合理報酬（包括最後一次作曲的fantasia），甚至在署名權上都產生爭議。並且率先拉黑jordon的是tsv這邊。
補充材料:這次tsv的勞資爭議事件發生後，有香港的琴人做了諷刺tsv剝削員工的meme圖，而jordon連續點讚。這已經很能說明問題了。
ಠ_ಠ
Sat, Mar 23, 2024 10:52 AM
frog4264: 我超臉皮的和Jordon聊了蠻久 Jordon乖孫
辛苦你了 你的音樂真的好讚
ಠ_ಠ
Sat, Mar 23, 2024 10:56 AM
（不是pdf整理者 只是一個厚臉皮的人
ಠ_ಠ
Sat, Mar 23, 2024 11:34 AM
不過Fantasia的報酬真的太低了 連iPhone 也買不起
你們趕緊給我變禿
mantis9267
Sat, Mar 23, 2024 11:52 AM
啊等等所以他們現在回應，然後都覺得自己沒有錯嗎？已經退訂閱很久了⋯⋯我的天
kudu4418
Sat, Mar 23, 2024 12:15 PM
爆炸傻眼……
mantis1961
Sat, Mar 23, 2024 2:42 PM
mantis9267: 他们不只是觉得自己没有错，这个在当初reddit那篇公告就已经看出来了，现在甚至非常绿茶地倒打一耙，做个视频，说要小心一种人——说自己可以免费或者低薪给你做事，然后之后去网上说你给的钱太少的人。
mantis9267
Sat, Mar 23, 2024 2:47 PM
mantis1961: 我的天
太惡劣了吧
這真的很讓人感到不可思議欸......太理直氣壯了ㄅ沒有自知理虧還想反咬別人
shark6021
Sat, Mar 23, 2024 2:54 PM
想到朋友以前超粉他們就覺得好不值
walrus2008
Sat, Mar 23, 2024 3:18 PM
mantis1961: 噁心⋯實在太噁心了⋯
噁到我不知道該說什麼了，只想這樣
ape8489
Sat, Mar 23, 2024 3:41 PM
mantis9267
: 可以看圖自行體會一下（
bbq1349
Sat, Mar 23, 2024 3:49 PM
他們怎麼還有臉出來講這種話😅
仗著剩下的粉絲無限溺愛，已經走的也掀不起波瀾，所以在這裡得了便宜還賣乖嗎
mantis9267
Sat, Mar 23, 2024 3:55 PM
ape8489: ！鞥？？？？太誇張了吧，我以為是隱晦地說欸欸欸欸這麼大剌剌讓大家公審嗎
turtle2165
Sat, Mar 23, 2024 3:57 PM
我到底看了什麼？？？？？他們根本是又蠢又壞⋯
frog4264
Sat, Mar 23, 2024 4:27 PM
ape8489: 太扯了...不想給他們點閱率所以沒去看那部影片本身，看這個字幕才知道他們比我預期得更噁...
cola7778
Sat, Mar 23, 2024 7:03 PM
Watch out for people who are too agreeable????只看討論串沒想到他們居然敢這樣打⋯⋯完全在檢討受害者？
otter426
Sat, Mar 23, 2024 7:13 PM
1到30條每條都扯
bbq1349
Sat, Mar 23, 2024 8:03 PM
21跟30真適合用在他們自己身上
好噁心
cookie391
Sun, Mar 24, 2024 1:45 AM
好神奇，他們給我的感覺是認為自己做的都沒錯，捨棄Jordon 很值得（？）
ಠ_ಠ
Sun, Mar 24, 2024 2:50 AM
這兩人自我中心到死 YT上竟然沒有人發現這支影片很有問題嗎？？？
ape8489
Sun, Mar 24, 2024 3:11 AM
@ಠ_ಠ: 畢竟現在剩下的觀眾大多都是結晶腦殘粉，只會無腦誇讚而已。
turtle2165
Sun, Mar 24, 2024 8:04 AM
看了一下yt的留言區，一派歲月靜好欸我的天哪
ape8489
Sun, Mar 24, 2024 8:21 AM
otter426
: 關於contract的那一條也是看得我啼笑皆非😂😂
taro169
Sun, Mar 24, 2024 10:49 PM
Jordon的部分根據2022年大家聽Spotify的截圖，有一條簡單的時間軸
2022-06-02 Fantasia
2022-06-10 Jordon網站上線，販售Fantasia的譜
2022-06-20（前後）Spotify原本顯示Fantasia作者是twoset violin & Jordon He，變成只有twoset violin
2022-08-19～31（前後）大量twoset影片轉私人，包含Jordon創作曲目
2022-09-08（前後）B&E&tsv 取消追蹤Jordon
2022-10-01~08（前後）Jordon取消追蹤B&E&tsv
單就社群的部分只有這樣，但我覺得這已經充滿問題了，拔作者跟影片轉私人是怎麼回事欸？？？？？？
bbq1349
Mon, Mar 25, 2024 2:52 AM
感覺就很像喬不攏直接鎖私人
frog4264
Mon, Mar 25, 2024 5:53 AM
taro169: 謝補脈絡！
拔作者超過分，另外以為轉私人這一切就能算了嗎？笑死人欸
ಠ_ಠ
Mon, Mar 25, 2024 7:11 AM
frog4264
: 這邊我要補充一下，Spotify那邊不是完全拔掉作者，而是挪到很難按出來的credit list裡，雖然不完全消失，但也跟消失了沒兩樣
mantis1961
Mon, Mar 25, 2024 11:45 AM
uranus5887: 我好好奇你怎麼看這一條欸
他們影片里的 第7條 合同
「承認犯錯沒簽合同 和 沒好好讀合同 」【但衹是覺得對自己不利的視角
「還有把簽好的合同弄丟了，但三年以後需要用了」【我真的很好奇這是什麼合同欸，腦袋裡真的有好多猜想喔
「大部分人（沒有合同）也沒關係，但就是有幾顆老鼠屎壞了一鍋粥」
「這件事就發生在我們身上了」
「很久以來我們做事情都是憑藉信任，直到信任破裂」 【我：？？？
walrus2008
Mon, Mar 25, 2024 12:11 PM
憑藉信任？？？？？？？？？
walrus2008
Mon, Mar 25, 2024 12:17 PM
信任是粉絲基於無條件的愛給予的，不是給你們拿來說嘴跟予取予求、得寸進尺用的，搞清楚ㄚ這兩個人
越看越氣，趕快先去吃飯
kiwi7035
Mon, Mar 25, 2024 12:36 PM
信你ㄇ
mink5089
Mon, Mar 25, 2024 12:36 PM
信任大家都願意無償為他們賣命勞動嗎
knight3122
Mon, Mar 25, 2024 12:48 PM
傻眼⋯⋯對他們倆超失望。
那麼前員工們有沒有找新加坡相關部門？ 應該可以追討欠薪和權益
knight3122
Mon, Mar 25, 2024 12:49 PM
Employment claims
mink5089
Mon, Mar 25, 2024 12:49 PM
信任他們的員工和合作夥伴都知道並默認雙琴只是兩個窮音樂家真的很需要吃飯以至於無法在合作關係中支付任何報酬嗎
把身上的Hermes、DIOR和GUCCI還有梵克雅寶都脫下來就有錢支付了吧
身上掛一堆奢華品牌然後不付酬勞，並且繼續大喊音樂家也要吃飯，而且多次強調當初有人想要他們無酬巡演是很過分的事情，這才是真正的破壞信任吧
雙琴真的有必要辦巡演嗎，遠在他國都能感受到雙琴的臉皮厚到翻山越嶺橫越海洋直達台灣，我整個人都陷在雙琴的臉皮裡了，快被擠扁了，真的有夠厚
knight3122
Mon, Mar 25, 2024 12:49 PM
剛剛我在Google 找的 希望可以幫大家
knight3122
Mon, Mar 25, 2024 12:50 PM
不可以讓他們再這樣欺騙大眾
kiwi7035
Mon, Mar 25, 2024 1:13 PM
他們什麼時候才會業力引爆啊氣死了
pisces1197
Mon, Mar 25, 2024 1:43 PM
knight3122: 新加坡當地員工有向相關單位檢舉他們了，只是不知道後續發展如何
knight3122
Mon, Mar 25, 2024 2:05 PM
pisces1197: 那希望法律可以還這些員工一個公道 讓他們不可以用個人流量影響大家
ಠ_ಠ
Mon, Mar 25, 2024 2:08 PM
pisces1197: 新加坡當地的員工有檢舉嗎？不是只有OOP嗎？
pisces1197
Mon, Mar 25, 2024 2:47 PM
ಠ_ಠ: 就是OOP啊，其他的有沒有我就不知道了
ape8489
Mon, Mar 25, 2024 2:54 PM
pisces1197
: oop有提過她不是新加坡本地員工，所以她雖然有提申訴，但過程並不順利
ಠ_ಠ
Mon, Mar 25, 2024 2:57 PM
pisces1197: OOP原話
ಠ_ಠ
Mon, Mar 25, 2024 3:00 PM
而且新加坡本地員工待遇應該不錯吧？ Ollie可是收到慣老闆們送的Apple耳機
pisces1197
Mon, Mar 25, 2024 3:28 PM
ape8489: ಠ_ಠ: 啊…那我記錯了
mink5089
Mon, Mar 25, 2024 4:44 PM
原本以為他們是普遍對員工很壞
現在看來是專挑沒能被法律保障的員工欺負
印象更差了
otter426
Tue, Mar 26, 2024 2:19 AM
新加坡合作的平面攝影師也說他們給錢爽快合作愉快呀……專挑軟柿子揑
frog4264
Tue, Mar 26, 2024 3:30 AM
哇那看來不是蠢，是真的壞...
ape8489
Tue, Mar 26, 2024 6:15 AM
From LateBloo9m3r's profile on Reddit
oop發聲吐槽了欸（雖然還沒有人留言）
我就覺得說他們這樣做真的很過分，是對很多人的侮辱
有點想給她留個言但不知道說什麼才好
ಠ_ಠ
Tue, Mar 26, 2024 10:31 AM
otter426
: 那個另有隱情 他不是收市場價格的
mantis8960
Tue, Mar 26, 2024 12:31 PM
順便看了oop其他文章 用oop的個人信箱叫外送是三小啦
uranus5887
Tue, Mar 26, 2024 12:48 PM
他們都這樣，他們的私人用品也不會自己買，還要員工幫他們網購買琴弦（到底為什麼不自己買）
snail9584
Tue, Mar 26, 2024 1:46 PM
翻了一下，OOP過去的文章也太精彩
完全無法想像我是這個人到底會多爆炸，尤其現在看到他們還在影片中嘲諷自己
otter426
Tue, Mar 26, 2024 2:39 PM
ಠ_ಠ: 願聞其詳😎
frog4264
Tue, Mar 26, 2024 4:13 PM
uranus5887: 蛤？？？？叫別人幫買琴弦也太誇張了吧，這個是怎麼知道的啊？
uranus5887
Tue, Mar 26, 2024 4:36 PM
認識的人是裡面的員工，不過買私人物品這件事OOP也有提到過 (雖然沒有琴弦那麼細節啦)
uranus5887
Tue, Mar 26, 2024 5:04 PM
可以跟之前的員工一樣用這個當間接證據
還有之前關於薪水的對話
frog4264
Tue, Mar 26, 2024 7:18 PM
uranus5887: 謝補脈絡！
我猜他們八成是用「我的琴弦也是為了拍影片才需要換」來假公濟私、合理化他們叫員工買私人物品的行為...但網路下個單到底是需要幾秒鐘，新加坡網購那麼方便，到底為什麼連這種小東西都要丟給別人買...
pisces1197
Wed, Mar 27, 2024 12:05 AM
frog4264: 這個很好笑，他們那時候在台灣，吃完早午餐走掉的路上就會經過一間琴行了
ಠ_ಠ
Thu, Mar 28, 2024 5:46 AM
otter426: 他寄發票收錢時給了friend discount 88% off 遠低於正常價格
otter426
Thu, Mar 28, 2024 6:24 AM
ಠ_ಠ: wow 只是收個意思意思揑～
ಠ_ಠ
Thu, Mar 28, 2024 8:23 AM
otter426: 對 結合後來他在Reddit上發聲⋯⋯
我好像猜測過多了
ape8489
Thu, Mar 28, 2024 9:23 AM
@ಠ_ಠ: 那他那時候還在reddit說tsv給了「合理價格」…我覺得有點諷刺欸😓
ಠ_ಠ
Thu, Mar 28, 2024 9:36 AM
幫Fantasia拍照那位就沒那麼好運了
ape8489
Thu, Mar 28, 2024 9:45 AM
@ಠ_ಠ: 😯為什麼這麼說
ಠ_ಠ
Thu, Mar 28, 2024 11:19 AM
ape8489: 本身已經是折扣優惠價格，交期非常趕，最後還嫌攝影師修的圖醜問人拿原圖，本來還想讓人退款的還好沒有那麼做。
而且Fantasia本身已經很省錢了，場地是免費的，場境的物件也是免費的，連花也是免費的，原本還想讓朋友免費/低價給他們錄音，朋友當然不練琴啊收那麼一點錢，結果他們回坡用便宜的價格找學生錄音。
cobra3254
Thu, Mar 28, 2024 12:10 PM
。哥們有沒有想過本來就醜
mantis1961
Thu, Mar 28, 2024 12:15 PM
ಠ_ಠ: 蛤？我以為fantasia就是aiksooon拍的？
walrus2008
Thu, Mar 28, 2024 12:19 PM
哇，他們好意思
他們是不是也這樣凹女神和師父⋯
pisces1197
Thu, Mar 28, 2024 12:23 PM
mantis1961: 有另外的攝影錄製團隊
ಠ_ಠ
Thu, Mar 28, 2024 12:26 PM
pisces1197: 攝影師≠攝影錄製團隊
攝錄團隊就更耐人尋味了⋯⋯
ape8489
Thu, Mar 28, 2024 12:27 PM
@ಠ_ಠ: 整個看傻掉…他們到底是有多自大多不會做事啊😓😓😓😓
ಠ_ಠ
Thu, Mar 28, 2024 12:30 PM
walrus2008: 他們對那些他們真心覺得比自己優秀的人可是尊敬萬分比如Sophie
ape8489
Thu, Mar 28, 2024 12:35 PM
@ಠ_ಠ: oop也說他們對哈恩很上心。
但說實話，如何對待道德/社會地位比自己低的人才能看出一個人的品行
他們做得簡直糟透了
ape8489
Thu, Mar 28, 2024 12:37 PM
@ಠ_ಠ: 是說攝影團隊難道還有瓜？一整個傻掉…
snail9584
Thu, Mar 28, 2024 12:44 PM
Thu, Mar 28, 2024 12:45 PM
所以他們真的被粉絲吹捧到相信自己是古典音樂的救世主吧
明明就根本不願意把流量分出去，該給的Credit也常常不給，他們是養自己的粉而不是養古典音樂吧
ಠ_ಠ
Thu, Mar 28, 2024 12:55 PM
ape8489: 十多人的團隊裡只收到幾個人的請款，其他人不清楚是用別的方法私下付了錢或者用不知道什麼方法人家免費服務，包括導演。
那些請款金額沒有到很多，不太可能幾個人請所有人的款
frog4264
Thu, Mar 28, 2024 1:23 PM
越看越扯，什麼爛人...
面對強者的態度說明他們明明有能力、也知道怎麼好好對待別人，但面對「在他們心中比他們低/弱勢」的人就剝削敷衍，老實說這些人（不管是他們的粉絲、員工，還是合作的異業夥伴）光是敬業、認真負責、處事縝密的部分就比他們優秀不知道多少了，更不要提才華和工作能力了，他們憑什麼這麼瞧不起人...
真的是被腦粉寵成大頭症、以為自己是古典樂圈的chosen one，殊不知少了得力助手和carry團隊的他們，根本只是高爾、克拉（不是seventeen 或果郡王的粉絲，是馬份那兩個廢柴跟班）之流...
這世界還是有因果報應的，我坐等他們業力再引爆一波比2020年B生病更大的⋯⋯
beer627
Thu, Mar 28, 2024 1:47 PM
fantasia 的MV嗎？
bbq7492
Thu, Mar 28, 2024 5:09 PM
2024又能吃到他們的新瓜好誇張...Fantasia的瓜是人脈瓜嗎
ಠ_ಠ
Fri, Mar 29, 2024 2:47 AM
算是人脈瓜吧 我還挺想找 uranus5887 確認看看這個瓜有沒有被誇大的成分
frog4264
Fri, Mar 29, 2024 8:21 AM
坐等
mink5089
Fri, Mar 29, 2024 8:59 AM
真的覺得他們不支付Fantasia的製作費用很過分超過分，此時的他們已經是身上名牌一堆的人了，隨便一件T恤都是愛馬仕，然後不願意為了企劃投資經費，到底對自己創作的作品多不用心
uranus5887
Fri, Mar 29, 2024 9:21 AM
我聽到的小道消息的確也是長這樣😂
不過朋友也跟我說就算這些事情都講出去也改變不了什麼，員工裡面不想跟他們再戰這些，還有不想被結晶粉抓出來罵的人也有就是了
我只希望他們兩個人能了解
善待身邊的人
的真諦.....
ಠ_ಠ
Fri, Mar 29, 2024 9:29 AM
uranus5887: 感謝確認 希望員工都找到好的工作這輩子都不會再遇到爛老闆
cow3698
Fri, Mar 29, 2024 2:10 PM
Fantasia ，這麼大一個企劃，居然背後是這樣搞的嗎！！！（無尾熊含樹葉震驚
cookie391
Fri, Mar 29, 2024 2:14 PM
Jordon在幫助這個企劃的過程累積了很多苦衷，但他沒有不願意溝通，我覺得那段期間對他們的關係真的很傷
cookie391
Fri, Mar 29, 2024 2:14 PM
(抱歉我是uranus5887有兩個帳號(
mousse2685
Fri, Mar 29, 2024 2:48 PM
ig新短片也很賤耶
他們那樣拍片影射銳 還做得很刻意 很像自己是打假糾察隊一樣
看到粉絲留言說 終於有人說出來了 還按那個留言讚
是怎樣 把銳當假想敵嗎
kiwi7035
Fri, Mar 29, 2024 2:57 PM
mousse2685: 早就封鎖了不想去看短片…可以詳細說明一下嗎
snail9584
Fri, Mar 29, 2024 3:03 PM
ಠ_ಠ - #twoset 請問他們是在故意嗆Ray嗎？ 如果不是的話我刪噗
這噗有整理，可以開無痕看
kiwi7035
Fri, Mar 29, 2024 3:09 PM
snail9584: 好扯到底是只想活在他們自己的世界是吧
載入新的回覆
「你害怕衝突，所以你選擇不說，然後過了六個月你在網上說：『Brett只給我100美金的報酬，但我認為我值得300美金報酬，他這是欺淩。』」
「實際上你只要說出來就好了。」
「問題不在於你有沒有得到報酬，而是在於你有沒有勇氣說出來（不合理）。」
「如果你有想提出的問題，請鼓起勇氣，在適當的時間和地點，以婉轉和尊重的方式提出來。」
——節選/摘錄自雙琴俠最新一期YT更新。
論慣老闆是怎樣看別人的
錯的不是我（們），是世界
twosetviolin
twoset
1. 「我怎麼會知道呢」——這取決與你們願不願意動動尊貴的手和嘴，諮詢一下應有的市場報酬，並認真尊重為你們工作的人的勞動價值。
2. 「你只要說出來就好了」「（因為）你有沒有勇氣說出來」——這是因為你們完全站在道德高地上，以偶像/老闆/好友的身份，對情感上縱容你們的粉絲/員工（很多也是粉絲）/其他崇拜你們的好友進行情感剝削，到頭來卻責怪別人沒有勇氣。
3. 「如果你有想提出的問題，請鼓起勇氣，在適當的時間和地點，以婉轉和尊重的方式提出來。」——OOP沒有提嗎？你們的粉絲和朋友沒有提嗎？後來呢？難道說這種方式對你們來說不夠「婉轉」「尊重」，所以才你們採用了無視、拉黑甚至潑髒水的手段？你們的「婉轉」「尊重」是什麼？大可說得更明確一點。
我從未見過如此厚顏無恥之人
所謂工作太多就是已經在暗示給的錢和時間不夠了啦
三跪九叩夠不夠尊重當初OOP發文他們就該好好正視團隊成員有什麼訴求了
他們到現在還不覺得自己有問題，才會到現在還在說OOP有多毒、帶給雙琴壞名聲，而不是檢討自己
在OOP 發文事件前發生的
他們兩個批准了員工的加薪後，該員工就再也沒有接到他負責的工作了
員工是按件計酬的，沒有收到工作當然就不會收到那個答應要加薪的薪水，甚至還被無故失業
他們兩個不知道員工想加薪嗎？
他們知道還答應了之後，用這樣的手段放生員工
把在嘗試溝通後的Jordon 放生的人就是他們兩個自己
3.的情況我覺得Jordon 做得很好，絕對有尊重，絕對有委婉
已經看不懂他們兩個到底要大家怎麼提了
（為什麼不能轉噗）
到底為什麼⋯⋯話說我也只是代發文 如果你發出來能轉的話拜託代我發一下
問題是明眼人都看得出是怎麼回事，還要做這種無謂的辯駁，真的很惡心。
我很生氣的是，他們現在用新影片的方式，在YT這個平台說這些話，本質上又是藉著自己的所謂「影響力」在狡辯，並且這在我看來，也是對曾經的所有受害者洋洋得意地「示威」。
真的很惡心。
（好險有粉絲限動截圖
影片出來不到5分鐘就改了
新標題反正給我一種三十歲中年大叔強行給人喝心靈雞湯的油膩感😂
有人用英文與簡體中文整理過：
Summary of TwoSet Exploitation Controversies 双琴侠劳资争议...
整理者裡有人和Jordon聊過這件事
可以簡單概括為:為tsv免費作曲/編曲至少三年，從未拿到合理報酬（包括最後一次作曲的fantasia），甚至在署名權上都產生爭議。並且率先拉黑jordon的是tsv這邊。
補充材料:這次tsv的勞資爭議事件發生後，有香港的琴人做了諷刺tsv剝削員工的meme圖，而jordon連續點讚。這已經很能說明問題了。
你們趕緊給我變禿
這真的很讓人感到不可思議欸......太理直氣壯了ㄅ沒有自知理虧還想反咬別人
噁到我不知道該說什麼了，只想這樣
仗著剩下的粉絲無限溺愛，已經走的也掀不起波瀾，所以在這裡得了便宜還賣乖嗎
1到30條每條都扯
好噁心
2022-06-02 Fantasia
2022-06-10 Jordon網站上線，販售Fantasia的譜
2022-06-20（前後）Spotify原本顯示Fantasia作者是twoset violin & Jordon He，變成只有twoset violin
2022-08-19～31（前後）大量twoset影片轉私人，包含Jordon創作曲目
2022-09-08（前後）B&E&tsv 取消追蹤Jordon
2022-10-01~08（前後）Jordon取消追蹤B&E&tsv
單就社群的部分只有這樣，但我覺得這已經充滿問題了，拔作者跟影片轉私人是怎麼回事欸？？？？？？
拔作者超過分，另外以為轉私人這一切就能算了嗎？笑死人欸
他們影片里的 第7條 合同
「承認犯錯沒簽合同 和 沒好好讀合同 」【但衹是覺得對自己不利的視角
「還有把簽好的合同弄丟了，但三年以後需要用了」【我真的很好奇這是什麼合同欸，腦袋裡真的有好多猜想喔
「大部分人（沒有合同）也沒關係，但就是有幾顆老鼠屎壞了一鍋粥」
「這件事就發生在我們身上了」
「很久以來我們做事情都是憑藉信任，直到信任破裂」 【我：？？？
越看越氣，趕快先去吃飯
信你ㄇ那麼前員工們有沒有找新加坡相關部門？ 應該可以追討欠薪和權益
把身上的Hermes、DIOR和GUCCI還有梵克雅寶都脫下來就有錢支付了吧
身上掛一堆奢華品牌然後不付酬勞，並且繼續大喊音樂家也要吃飯，而且多次強調當初有人想要他們無酬巡演是很過分的事情，這才是真正的破壞信任吧
雙琴真的有必要辦巡演嗎，遠在他國都能感受到雙琴的臉皮厚到翻山越嶺橫越海洋直達台灣，我整個人都陷在雙琴的臉皮裡了，快被擠扁了，真的有夠厚
現在看來是專挑沒能被法律保障的員工欺負
印象更差了
我就覺得說他們這樣做真的很過分，是對很多人的侮辱
有點想給她留個言但不知道說什麼才好
完全無法想像我是這個人到底會多爆炸，尤其現在看到他們還在影片中嘲諷自己
我猜他們八成是用「我的琴弦也是為了拍影片才需要換」來假公濟私、合理化他們叫員工買私人物品的行為...但網路下個單到底是需要幾秒鐘，新加坡網購那麼方便，到底為什麼連這種小東西都要丟給別人買...
我好像猜測過多了
而且Fantasia本身已經很省錢了，場地是免費的，場境的物件也是免費的，連花也是免費的，原本還想讓朋友免費/低價給他們錄音，朋友當然不練琴啊收那麼一點錢，結果他們回坡用便宜的價格找學生錄音。
他們是不是也這樣凹女神和師父⋯
攝錄團隊就更耐人尋味了⋯⋯
但說實話，如何對待道德/社會地位比自己低的人才能看出一個人的品行
他們做得簡直糟透了
明明就根本不願意把流量分出去，該給的Credit也常常不給，他們是養自己的粉而不是養古典音樂吧
那些請款金額沒有到很多，不太可能幾個人請所有人的款
面對強者的態度說明他們明明有能力、也知道怎麼好好對待別人，但面對「在他們心中比他們低/弱勢」的人就剝削敷衍，老實說這些人（不管是他們的粉絲、員工，還是合作的異業夥伴）光是敬業、認真負責、處事縝密的部分就比他們優秀不知道多少了，更不要提才華和工作能力了，他們憑什麼這麼瞧不起人...
真的是被腦粉寵成大頭症、以為自己是古典樂圈的chosen one，殊不知少了得力助手和carry團隊的他們，根本只是高爾、克拉（不是seventeen 或果郡王的粉絲，是馬份那兩個廢柴跟班）之流...
這世界還是有因果報應的，我坐等他們業力再引爆一波比2020年B生病更大的⋯⋯
不過朋友也跟我說就算這些事情都講出去也改變不了什麼，員工裡面不想跟他們再戰這些，還有不想被結晶粉抓出來罵的人也有就是了
我只希望他們兩個人能了解善待身邊的人的真諦.....
他們那樣拍片影射銳 還做得很刻意 很像自己是打假糾察隊一樣
看到粉絲留言說 終於有人說出來了 還按那個留言讚
是怎樣 把銳當假想敵嗎