斯洛
@sloth656
Fri, Mar 22, 2024 4:17 PM
Wed, Mar 27, 2024 10:17 AM
5
三體
邊看邊慢慢講劇情，所以下收應該會劇透
聽說有不少小粉紅因為文革情節氣到崩潰?
但老實說我看了裡面的文革情節真的是小意思了，輕輕放下很多啊XD
另外看到不少中國人說影集大改編？真的假的？（沒看原作）
最新進度：來補小說，感想同步內收
《3 體》| 正式預告 | Netflix
斯洛
@sloth656
Fri, Mar 22, 2024 4:19 PM
Fri, Mar 22, 2024 4:28 PM
有人說很討厭劉慈欣這毛粉對高度文明的理解跟紅衛兵一樣醜惡、只有惡意
但我倒是滿喜歡的ＸＤ
而且還覺得這類高文明如果也如人類有著噁心惡意的一面，那也只有深諳鬥爭精神的中國人最懂如何描繪了
雖然三次元完全不想接觸到這類噁心的東西跟思想就是了
斯洛
@sloth656
Fri, Mar 22, 2024 4:21 PM
「虽然直到群殴都很真实，但是红卫兵看到打死人就呆住了散了，这个情节就说明洋编剧仍然不够了解洼地人的丧尽天良」
反賊罵起自家人一點都不手軟啊ＸＤ
斯洛
@sloth656
Fri, Mar 22, 2024 4:22 PM
要看有善意的外星文明還是去翻好萊塢電影可能比較多吧
斯洛
@sloth656
Fri, Mar 22, 2024 4:24 PM
Inty热点新闻 (@__Inty__) on X
文革片段ＸＤ
◇小蘇
@aboutEpitaph
Fri, Mar 22, 2024 4:32 PM
我原本有點期待這部改編欸，大學第一次看原著的時候（扣掉看不懂的地方）很驚豔，那時候很難想像是中國人寫出來的小說，但這幾天看了一些評論跟同好的心得，覺得對喜歡原著的讀者來說應該會滅火XD
斯洛
@sloth656
Fri, Mar 22, 2024 4:35 PM
◇小蘇
: 果然是改編很多嗎？有點好奇落差到底多大XD
斯洛
@sloth656
Fri, Mar 22, 2024 4:53 PM
我沒看小說，不過影集就目前看到的進度，我是滿喜歡的
裡面只有一個困惑的地方
就是主角群這邊的機構為什麼有權限屠殺整船人不用被究責？感覺也太神通廣大（也可能有解釋，但我漏看了
斯洛
@sloth656
Fri, Mar 22, 2024 4:56 PM
然後就是智子已經全面掌控人類科技進度，那為什麼不殺掉那群密謀研發對抗手段的科學家們？ＸＤ（雖然也有提到有些科學家有遇到倒數計時，但何必倒數？反正已經不打算跟人類共存，直接幹掉避免夜長夢多不香嗎？）
還是說主角群其實做再多，智子都覺得他們太廢不至於成為威脅？ＸＤＤＤ
斯洛
@sloth656
Fri, Mar 22, 2024 5:09 PM
Fri, Mar 22, 2024 6:00 PM
稍微看了一下人家介紹書的內容
影集這回改編最大的搞不好是政治正確？ＸＤ把一些重要角色改成女性、黑人跟各種非中國人了ＸＤ
斯洛
@sloth656
Fri, Mar 22, 2024 6:14 PM
上海起義⋯集體大鬧蘋果店！中國影劇辱華，Netflix翻拍三體文革，小粉紅翻牆偷看氣哭⋯怒舉白紙ipad...
奇怪，騰訊版不是也拍了文革橋段嗎？為什麼美版三體才有小粉紅對文革片段崩潰？ＸＤ
斯洛
@sloth656
Fri, Mar 22, 2024 6:37 PM
@Marx_Wang - Netflix上的《三體》的文革場面，已經讓很多小粉紅受不了了！但是經歷過的人...
斯洛
@sloth656
Fri, Mar 22, 2024 6:41 PM
@sophist4ever - 是說Netflix版的「三體」上線了，昨天看了兩集，因為只看了四分之一，...
斯洛
@sloth656
Sat, Mar 23, 2024 7:37 AM
看到有粉紅罵網飛這部除了拍文革，其他都拍得很拉垮，還特地點名了古箏行動拍得很無聊
但我看網飛版古箏行動那邊看得超害怕的耶XDDD
他用了很多恐怖片預期心理的手法呈現
比如船上的人們一開始沒意識到殺身之禍降臨，但身後的物體卻被無形的銳利之務切割成塊，直到有人在眼前變成碎塊、鮮血四濺時，才開始反應過來、四處尖叫逃跑......
當中有一幕我覺得拍得很殘酷又很棒的片段，就是奈米切割經過類似育兒房的位置時，人身後的牆上掛著彩色紙片人裝飾串，就這樣無聲的一張一張一分為二、逐漸迫近毫不知情的人身後，真的會讓人替眼前的人類擔心XD想叫他小心!塊陶啊!
斯洛
@sloth656
Sat, Mar 23, 2024 7:44 AM
Sat, Mar 23, 2024 7:53 AM
網飛版可能拍得比較直白，不過用無知的小孩們受害來間接呈現人類互鬥的殘酷，就連再不動腦的人都能感受到其中的恐怖了吧?
斯洛
@sloth656
Sat, Mar 23, 2024 7:48 AM
如果說原作的組織比較像高菁英份子組成的機構，那網飛版則是給我一種邪教感XD
組織裡的人對三體的追隨非常盲目且無知，彷彿讓葉文潔不知不覺間由文革受害者的身份逐漸長成了另一種形式的「三體衛兵」
我還滿喜歡這種諷刺感的
斯洛
@sloth656
Sat, Mar 23, 2024 8:23 AM
特地跑去找騰訊版古箏行動來看，那個特效有夠假XDDD到底為什麼有這麼多人吹捧騰訊版、罵網飛版啊???
斯洛
@sloth656
Sat, Mar 23, 2024 8:41 AM
雖然很多人因為這次三體編劇其二就是冰與火那個爛尾大王DD雙人組，所以完全不看好(老實說我也超剉)
但他們在有現有劇情基礎的改編上其實能力不差啦，早期冰與火改編的成功仍然無法抹滅
覺得還是能抱一點期待的(希望接下來的劇情DD別打我的臉啊XDDDD
◇小蘇
@aboutEpitaph
Sat, Mar 23, 2024 8:59 AM
Ah Nyan (@ah.nyan) on Threads
看到這串文，稍微讀了一下，覺得朋友的心得大部分也就是這樣的說法
斯洛
@sloth656
Sat, Mar 23, 2024 9:06 AM
Sat, Mar 23, 2024 9:06 AM
◇小蘇
: 的確網飛葉文潔的確把自己文革遭遇與後來受到的迫害經歷歸咎在人類之惡，這段我跟朋友看時也是邊看邊吐槽XD
但這部分我自己解讀這是葉文潔自己的個人觀念，正如同她在劇中的逐漸衛兵化表現
不過不曉得原作是不是這樣描寫葉文潔的就是了......
斯洛
@sloth656
Sat, Mar 23, 2024 9:09 AM
劉慈欣曾經支持過中共迫害新疆這個我也有印象
加上流浪地球的吹捧中共那套民族主義
我對這人的確有點反感(也是我當初很猶豫是否該看他作品的點XD，流浪地球系列我就沒看了......)
斯洛
@sloth656
Sat, Mar 23, 2024 9:16 AM
Sat, Mar 23, 2024 9:17 AM
劇中甚至有一段葉文潔親口講她認同文革當年的標語「打碎舊世界、創立新世界」
我前期看她的言行，還跟朋友講：「哇，這女的是恨全人類耶，那她會這麼草率引來外星人也很合理啊！畢竟要是人類被滅絕了，她也無所謂吧？」
直到三體告訴全人類「你們是蟲子」後，她露出驚訝又後悔的複雜表情，我才意識到她就跟那些紅衛兵一樣，單純只是沒意識到自己幹了蠢事ＸＤＤＤ
斯洛
@sloth656
Sat, Mar 23, 2024 9:26 AM
Sat, Mar 23, 2024 9:27 AM
可能我之所以接受影集這樣處理葉文潔，是因為看過不少現實中勇者成惡龍、受害者變加害者的案例，所以覺得文革受害者搖身一變成為三體加害幫兇非常合理ＸＤＤＤ
事實上關於中國是否有機會民主化的討論裡，也有一派論述認為很難，當那些受壓迫的人推翻了壓迫他們的對象後，很多人都成為了新的壓迫者
文革的本質也是如此嘛
所以葉文潔沒有反思自己該怨懟中共政權與文革愚民們扭曲的理念，反而支持並認同文革的標語，其實也是一種中國人的寫照。
就像劉慈欣可以寫出深刻人心的文革迫害，但依然能表達支持新疆鎮壓，也是類似的情況吧
斯洛
@sloth656
Sat, Mar 23, 2024 9:35 AM
我個人滿同感這位的回應
就目前看到的劇情，反而可以看到很多中共之惡背後的思想脈絡
當然因為歐美改編把人與地幾乎都挪到歐美與歐美機構去了，所以歐美人看的時候，反而比較多是在反思自己國家是否有類似情況（另類滿有趣），而沒意識到這種對於中共（與粉紅）的迂腐投射
斯洛
@sloth656
Sat, Mar 23, 2024 9:36 AM
可能也是因為這樣，我看古箏行動時感到極為違和ＸＤ，總覺得歐美國家的官方機構能這樣搞大屠殺而不被事後究責好怪.....
如果原作中都由中國與中國官方執行古箏行動，那反而滿有說服力的哈哈哈
斯洛
@sloth656
Sat, Mar 23, 2024 9:46 AM
好吧...改天看完還是去翻原作好了XD
斯洛
@sloth656
Sat, Mar 23, 2024 10:02 AM
Sat, Mar 23, 2024 10:04 AM
這篇解構原作滿有趣的
來看看
批踢踢實業坊 - C_Chat
斯洛
@sloth656
Sat, Mar 23, 2024 10:08 AM
目前看原作迷對網飛改編版的不滿，主要源於網飛版把一切改得更淺白
少了那麼些深刻
核心事件基本上是照原作走，但細節忽略不少的樣子
斯洛
@sloth656
Sat, Mar 23, 2024 10:09 AM
這樣的話，我就滿推薦沒看過原作的人應該跟我一樣先從網飛版著手XD
勾起興趣再來回追原作補齊細節
斯洛
@sloth656
Sat, Mar 23, 2024 10:10 AM
至於原作粉，的確可能會失望吧
我覺得可以當作是視覺饗宴看看實體化效果就好
(騰訊版畢竟有些特效還是假了點
斯洛
@sloth656
Sun, Mar 24, 2024 10:16 AM
看完對那個面壁者我只想說，這只有共產國家做得到吧？
把場景搬到歐美的異樣感太重了
就算今天人類只剩下一個月就要滅亡了，講到讓三個人得到無限特權來解決末日難題，肯定還是會被抗議到無法執行的
這種只有中國人會覺得毫無違和感的策略，場景果然還是只能放在中國啊．．．．．．
（而且聯合國耶ＸＤ聯合國這麼廢
斯洛
@sloth656
Tue, Mar 26, 2024 11:03 PM
===
追小說看到目前有個想吐槽的點......
那個會場上的原子彈爆炸......應該在場的人都無法倖免被輻射波及吧???
斯洛
@sloth656
Wed, Mar 27, 2024 6:00 AM
Wed, Mar 27, 2024 10:09 AM
雖然還沒看到後續，但首當其衝的大史是死定了，輻射污染......除非三體的科技救得了他
真可惜，小說看到目前我最喜歡他了，雖然真的是莫名魯莽到我笑出來
文科生如我萬萬沒想到，這裡面的核彈爆炸輻射汙染原來可以洗掉，大史平安活下來啦~~
斯洛
@sloth656
Wed, Mar 27, 2024 9:39 AM
小說目前剛好看到古箏行動
目前心得跟這兩位滿接近的
@TigerLily555 - 看完網飛版的《三體》了。最大的感想就是，激進的環保分子是會毀滅世界的。 ...
@dr_anger - 下面連結是看完Netflix《三體》全八集後的想法。但這邊也補充一下，目前小說三...
斯洛
@sloth656
Wed, Mar 27, 2024 9:41 AM
要說影集我覺得可惜的是把三體信徒(科學邊界)扁平化、把伊文斯從極端殺光人類環保人士變成一個蠢信徒、把許多人類自己推導出來的結論改成由三體智子直接告白袒露
斯洛
@sloth656
Wed, Mar 27, 2024 9:41 AM
噢對了，葉文潔也是差異非常大
斯洛
@sloth656
Wed, Mar 27, 2024 9:47 AM
Wed, Mar 27, 2024 9:49 AM
既然做為人類毀滅危機的關鍵人物，覺得影集給她著墨的戲份真的不夠
小說會覺得她思想變化也是挺雲霄飛車的XD
因為文革而一度痛恨人類、中間又一度對人類產生希望、然後又失望、又產生希望、又失望，算是滿反覆的，大概是一種心累讓她覺得把人類命運託付給外星物種算了
影集我只覺得她根本紅衛兵化XD
斯洛
@sloth656
Wed, Mar 27, 2024 9:53 AM
Wed, Mar 27, 2024 9:54 AM
看到目前還不覺得影集有改到很爛，有些角色的確扁平化了，關於科學方面的陳述解釋也被精簡化(但這以我一個文科類來看是優點，小說在做科學解釋時我都覺得特別枯燥，而且因為不懂也無法去驗證是不是純粹唬爛)，影集做為推廣或娛樂效果來說都不差，也不會給人小說那種吊書包的感受
斯洛
@sloth656
Wed, Mar 27, 2024 9:59 AM
然後，重點來了!
我就一直很好奇網飛版開頭文革片段到底是改編多大?怎麼被一堆人罵爛?
結果它根本幾乎照搬小說整個篇章內容啊XDDD連台詞都一樣！
頂多就是抽掉了葉哲泰OS他老婆是個怎樣的爛人而已
斯洛
@sloth656
Wed, Mar 27, 2024 10:00 AM
要批鬥美國人以前，小粉紅麻煩迴轉先去批鬥作者吧？反正粉紅什麼不會最會內鬥了
斯洛
@sloth656
Wed, Mar 27, 2024 10:05 AM
我當初只看影集時還跟很多人一樣想說，哇美國人還是太小看文革了，文革沒這麼溫和啦~
結果劉慈欣就是這樣寫的啊XD
葉文潔同樣是在台下掙扎想衝上台被旁邊的人架住、同樣革命小將失手打死葉哲泰後大家不知所措一哄而散逃跑
真要講也是講劉慈欣寫得太溫和了，葉文潔一樣沒在當下被大家一起抓上台批鬥
斯洛
@sloth656
Wed, Mar 27, 2024 10:15 AM
影集把主角汪淼拆成牛津科學五人組我沒什麼意見
汪淼在小說裡感覺好工具人，我看到目前為止感受不到他的個人魅力......(倒是小說裡的史強挺可愛的)
斯洛
@sloth656
Wed, Mar 27, 2024 12:01 PM
跟朋友聊小說劇情
講到影集砍掉一個我也覺得很遺憾的設定
就是地球三體軍這邊的派系設定
拯救派因為致力於解決三體人的問題，所以邏輯上可以很好解釋那個虛擬遊戲為什麼這麼在乎玩家解謎的部份
影集在這塊就弱化很多了
斯洛
@sloth656
Wed, Mar 27, 2024 12:18 PM
噢...有三體人的主視角描寫的篇章，滿有趣的XD
這三體人被描寫得好像人類
三體社會則很像共產黨理想中的共產主義社會(人類社會中大概就屬北韓最像了吧?)
也解釋了為什麼三體這邊會發警告訊息警告葉文潔不要回應了
斯洛
@sloth656
Wed, Mar 27, 2024 12:20 PM
結果是源自於三體社會中的底層勞動人民不想死+深知自己文明的恐怖而心生憐憫
真的好像人類XDDDD
斯洛
@sloth656
Wed, Mar 27, 2024 12:30 PM
其實這段我覺得實在是很人類本位思考模式...
一個文明中如果不存在某些行為模式，那是不可能會有相關描述語彙跟概念的
比方來說，歐美國家就不懂「孝順」是什麼，也沒有這種詞彙，對父母好是因為親子關係好，而不是因為道德枷鎖
同樣的，三體的文明既然疲於生存，沒有任何精神層面的文化，就不會發明出"藝術"與"文學"這種名詞與概念
就算這整段都是葉文潔把三體人腦補成人，沒有的東西就不會出現在腦補裡
斯洛
@sloth656
Wed, Mar 27, 2024 12:34 PM
Wed, Mar 27, 2024 12:35 PM
啊好XD當我上面整段沒講過
原來是曾經有過的文明.......
欸不過...底層三體人民怎麼有封存的文明知識啊?
斯洛
@sloth656
Wed, Mar 27, 2024 12:42 PM
Wed, Mar 27, 2024 12:45 PM
因為手下用了心思敏感的人做攸關群體存亡的工作而搞砸了
懲罰方式是用連坐法一口氣殺掉六千三體人，但闖禍的本人不殺，留下來見證一切受苦
這也好法西斯主義作風XDDDD
斯洛
@sloth656
Wed, Mar 27, 2024 1:00 PM
Wed, Mar 27, 2024 1:03 PM
其實小說看到目前還挺心理不適的
可能是因為小說一直不斷的輸送這種法西斯主義風格
又提到了民主自由比不上獨裁專制利於生存
極端環境下這或許是合理的結論
但最諷刺的是，相對於三體人的極端獨裁社會，人類就是那個民主自由的存在，人類也有著遠比三體人更高速的科技發展(拜多數民主國家所賜囉)，而三體人唯一能想到的手段是：「抑制人類社會(科學)的發展」
這完全勾起我最痛恨鄰國(普遍粉紅們)的情緒反應點欸XDDD
自己在泥沼裡爬，看人家站在乾淨的高地上，你不但要去弄髒人家的高地，你還要把人家一起拖下泥沼，讓大家一起在窪地受苦
看影集時對三體的神秘感到的好感，在看小說的過程中直接被燒光
斯洛
@sloth656
Wed, Mar 27, 2024 1:08 PM
Wed, Mar 27, 2024 1:09 PM
影集中三體人抑制人類科學的動機比較偏向於「因為害怕這些會說謊的物種」的一種自保機制
雖然邏輯上有盲點就是了(導致開頭害死科學家們的行動沒有足夠的解釋)
至少會讓人覺得三體與人類偏向文化差距導致的代溝
但小說中的三體就是純粹的惡意了：我就是看不起你們這些脆弱的民主自由種族，就算你們仗著民主自由進步神速，我們還是要支配你們！為了打垮你們，我們要努力拉垮你們！讓你們進步速度跟我們一樣慢！
真是個爛外星人欸
斯洛
@sloth656
Wed, Mar 27, 2024 1:11 PM
Sat, Mar 30, 2024 7:31 AM
我要是這世界觀裡面的人類我還不氣死ＸＤＤＤ
居然有一群人類想要這種爛外星人來毀滅人類？有什麼毛病啊這些人！
那些拯救派的也是，聖母病末期嗎？！
(想想這不就是目前的民國派對中國的看法嗎XDDD)
斯洛
@sloth656
Wed, Mar 27, 2024 1:26 PM
Wed, Mar 27, 2024 1:27 PM
邊看邊在那邊氣三體人，忍不住邊看邊跟朋友抱怨三體人真是一群爛咖外星人！滾啦！爛咖外星人！
之後我就要叫它們爛咖外星人！
（結果冷靜後自己被自己反應逗樂）
斯洛
@sloth656
Wed, Mar 27, 2024 1:33 PM
三體人描寫成這樣，我覺得挺落漆的耶......
一個發展如此悠長的文明，最終成形的文明型態是個法西斯社會，感覺沒啥智慧的一個星球物種，如此大量時間跟磨難洗練出來的居然是法西斯主義~_~，我只能說你們活該滅種吧(真是被三體人激怒了我)
斯洛
@sloth656
Wed, Mar 27, 2024 1:56 PM
現在能明白為什麼展開的智子會被影集描繪成天空中的巨大眼睛了......
但我覺得如果要更貼合小說中描繪的噁心不適感，應該要做成密密麻麻不規則形狀的眼睛遍佈各處，視覺語言上用密集恐懼症來連結這種噁心感
斯洛
@sloth656
Wed, Mar 27, 2024 1:56 PM
影集在這點視覺呈現的確沒做到
斯洛
@sloth656
Wed, Mar 27, 2024 1:57 PM
但影集的三體人可愛多了，光這點我目前還是比較喜歡影集(真的被小說三體人激怒了)
斯洛
@sloth656
Wed, Mar 27, 2024 2:13 PM
要去滅人家外星文明(地球)，怕自己人民反對，所以要廣發宣傳洗腦人民接受政府的最高指導原則
根本就像俄羅斯政府侵略烏克蘭同時全面洗腦自己人民一樣
果然是共產黨爛咖外星人欸
斯洛
@sloth656
Wed, Mar 27, 2024 2:15 PM
Wed, Mar 27, 2024 2:15 PM
太落漆了啦XDDD科技都發展到這麼發達了，思想居然還停留在德國納粹、蘇聯那種時代，白癡喔爛咖外星人
斯洛
@sloth656
Wed, Mar 27, 2024 2:24 PM
白癡喔這就共產黨啊XDDDDDDDDDDD
劉慈欣!!!你是不是拿三體人在偷臭共產黨
斯洛
@sloth656
Wed, Mar 27, 2024 2:31 PM
我要展現我的惡意
我一定要推薦身邊討厭中共的朋友們通通看這部大作
不能只有我看到!!我要你們跟我一起罵這些爛咖外星人XDDDDD
斯洛
@sloth656
Wed, Mar 27, 2024 2:40 PM
「你們是蟲子。」
影集中這句話的意象比較接近三體文明在初步理解人類既可怕又弱小這個概念後，跟人類現學現賣的下馬威。
不過小說中這句話出現的感覺比較偏向：啊我們就是瞧不起你們地球人啦！怎樣啦？怕了齁？
有種８＋９的濃烈風味ＸＤＤＤＤＤＤ
斯洛
@sloth656
Wed, Mar 27, 2024 3:36 PM
Wed, Mar 27, 2024 3:38 PM
看完第一集了
呼
萬萬沒想到這部作品處處充滿法西斯主義
那個濃烈的共產黨8+9外星人太讓人難忘了
排除這點，早幾年來說這部科幻部分應該的確很讓人驚艷吧？
斯洛
@sloth656
Wed, Mar 27, 2024 3:41 PM
Wed, Mar 27, 2024 3:42 PM
第二集開頭就是那個影集墓園被吐槽到爆炸的橋段
也不曉得影集為什麼要塞一個愛因斯坦冷笑話?
怕宇宙社會學太悶會嚇跑觀眾嗎?(冷笑話就不會?
斯洛
@sloth656
Sat, Mar 30, 2024 7:22 AM
Sat, Mar 30, 2024 7:43 AM
這篇是難得看到原作讀者喜歡影集勝於小說的影評：
《三體》：一則「中國拖累全世界」的寓言｜Savoir
老實說我看完小說，我要把我這篇開頭說的「有人說很討厭劉慈欣這毛粉對高度文明的理解跟紅衛兵一樣醜惡、只有惡意，但我倒是滿喜歡的」收回XD
我真的沒想到他原作是這樣露骨
斯洛
@sloth656
Sat, Mar 30, 2024 11:51 PM
Sat, Mar 30, 2024 11:59 PM
等等，小說第二集也有三體人不懂欺騙的設定
但第一集以三體人為主視角時明明有講過欺騙這樣的語彙啊?
斯洛
@sloth656
Sat, Mar 30, 2024 11:53 PM
而且第一集可以靠閉嘴達到欺騙目的，但照第二集設定來看，明明三體人是辦不到的吧?因為只要面對面思想就會互相傳遞了，怎麼隱瞞?
斯洛
@sloth656
Sat, Mar 30, 2024 11:54 PM
還有三體的所有政要要蒙騙百姓應該也做不到，除非永遠不跟任何平民接觸?
斯洛
@sloth656
Sun, Mar 31, 2024 4:20 AM
我對這小說解讀的愛有點產生不了共鳴
斯洛
@sloth656
Sun, Mar 31, 2024 4:21 AM
可能這是一種只有男人能理解的男性凝視之愛吧......以女性來看實在有點...噁心?
斯洛
@sloth656
Sun, Mar 31, 2024 4:26 AM
羅輯的愛讓我想到最被詬病的「初生尤物」，這種滿足男性幻想、成為妄想伴侶指標的存在
斯洛
@sloth656
Sun, Mar 31, 2024 4:27 AM
就這點來說，好歹影集版的羅輯有一個三次元暗戀的對象(雖然也很渣)
斯洛
@sloth656
Tue, Apr 2, 2024 1:33 PM
羅輯在那邊追尋幻想女孩的情節，不知道為什麼讓人看得非常不耐煩
我無法理解這麼大篇幅描寫男性凝視幻想對整體故事的推進有什麼意義......
斯洛
@sloth656
Tue, Apr 2, 2024 7:03 PM
可以靠冬眠穿越到未來好爽喔QQ
面壁人跟破壁人的設定還有未來設定都滿有趣的
幸好沒被前面的情節逼退XDDD
斯洛
@sloth656
Tue, Apr 2, 2024 11:21 PM
Tue, Apr 2, 2024 11:50 PM
小說後面樂趣有出來了
關於最終太陽系、全宇宙的結局如此絕望的描寫
甚至又有那麼點洛式恐怖的味道了
斯洛
@sloth656
Tue, Apr 2, 2024 11:50 PM
看到有人說第三部叫死神永生就是在講程心這個聖母死神XDD害死全宇宙
斯洛
@sloth656
Tue, Apr 2, 2024 11:52 PM
Tue, Apr 2, 2024 11:52 PM
我大概懂為什麼一堆人說劉厭女，畢竟你拯救世界的角色都是男人，但每次搞出問題的都是女人，被女人打敗的維德最終也證明自己本有機會拯救人類
斯洛
@sloth656
Fri, Apr 5, 2024 12:39 AM
小說我看到目前有個最大的感慨吧
就是這真不愧是支持中共、支持新疆鎮壓、當政委的中國人寫的小說
他的思想確實成為了這系列小說「整個宇宙的真理」
但卻讓人十分迷惑
斯洛
@sloth656
Fri, Apr 5, 2024 12:41 AM
光是地球一個小小星球上的不同國家民族之間都有截然不同的思想與文化，對於制度與人性也有完全不同的理解
更何況將光譜拉到整個宇宙的程度?
斯洛
@sloth656
Fri, Apr 5, 2024 12:42 AM
但劉慈欣僅用猜疑鏈與黑暗森林法則就定位了全宇宙所有文明的思想
這也算是一種極度的傲慢與自大吧?XD
斯洛
@sloth656
Fri, Apr 5, 2024 12:51 AM
Fri, Apr 5, 2024 12:52 AM
書中提到猜疑鏈其中一個可能的破解法，講到如果發現的文明程度極度落後也不能停下猜疑，因為這文明很可能突然高速發展超越自己
但猜疑鏈的前提是建立在宇宙浩瀚，兩個宇宙中的文明在接觸之前互相揣測對方，最後做出最壞的判斷比誰先開槍
然而如果探知到的文明科技水準遠比自己文明的低，而這又是一個心性有正常良知判斷的文明物種，難道做不出「我們可以一邊觀察了解這個落後文明，一邊決定未來是否把這文明當成盟友，假如合適的話，加以培養成隊友也不錯。」這樣的思想方向？沒有一個如同《異星入境》中的外星文明物種？只有一群被膽怯或惡意驅動的高科技物種像輾螞蟻一樣四處濫殺？
這確實思想框架被侷限的人才會設想出來的絕望宇宙吧
斯洛
@sloth656
Fri, Apr 5, 2024 1:04 AM
Fri, Apr 5, 2024 1:06 AM
在看三體時，我真的非常討厭三體人ＸＤ
劉非常完美的展現了三體人對地球人ＶＳ中國對台灣的惡意映射(而且嚴格來說三體人或許是更加惡意的)
在第二集三體派出的水滴對人類船艦進行大屠殺那段就足以展示，人類科技確實與三體科技相差太大，只有被三體按在地上輾壓的份
而到了威懾紀元時，三體被迫與人類共存很長一段時間，甚至開始深入融入彼此的文化，卻在判斷威懾無效後立刻攻擊反咬人類，由此來證實三體人根本不願意花心思去理解人類，說什麼因為人類會說謊所以害怕人類都是藉口，打從一開始三體就一心一意只想摧毀人類佔領地球
斯洛
@sloth656
Fri, Apr 5, 2024 1:04 AM
我很難相信像這樣高度集權、拋棄同理能力、沒有個體自由，但卻不是絕對理性而是存在感性的種族能發展出如此駭人的高度文明
就算他們發展的時間遠比人類高出很多，但在焚書坑儒的環境下，任何前瞻思想都非常容易被扼殺於搖籃中，原地踏步比進步更可能發生
斯洛
@sloth656
Fri, Apr 5, 2024 1:11 AM
就算不提外星文明，綜觀人類文明發展也可以看見為什麼越來越多國家選擇發展成民主體制而不是獨裁體制、為什麼漢人歷史中那些進步發明更多的朝代都集中在人民相對自由的朝代
獨裁反人類這種思想與行為模式之所以在如今現代逐漸被淘汰，就是人類的試錯成果，而那些發展歷史比人類悠長的類人外星文明卻領悟不了這點？真的？
斯洛
@sloth656
Fri, Apr 5, 2024 1:15 AM
如果是像洛夫克拉夫特的小說那樣，直接把外星文明解讀成與人類天差地遠的強大存在（邪神）、毀滅弱小文明僅只是因為不經意踩死了腳下沒注意到的螞蟻，這種解釋還更好被接受
但劉慈欣筆下的外星文明顯然不是如此，而全都是強大卻內心幼稚的巨嬰物種
斯洛
@sloth656
Fri, Apr 5, 2024 1:22 AM
之前偶然看到書迷替劉慈欣辯護的論點是：
當初哥倫布到達新大陸時，受到當地原住民像朋友般招待
但哥倫布回去卻在日誌寫上「我應該征服他們，只要50個人，我就可以隨意統治他們。」
這就是高文明對低文明會做的事。
斯洛
@sloth656
Fri, Apr 5, 2024 1:24 AM
Fri, Apr 5, 2024 1:40 AM
這時底下有一個人吐槽這位書迷：
你是說所有高科技文明人都只想得到人類１５世紀時會想到的事嗎？那的確是一件很絕望的事
斯洛
@sloth656
Fri, Apr 5, 2024 1:31 AM
Fri, Apr 5, 2024 2:02 AM
這吐槽完美點出我看三體時感到無所不在的異樣感
多樣性在這系列作品中被抹煞，成為了「深刻理解人性」的真理
整本書就像是對複雜人性去脈絡化後的結論
我絕對不會說《三體》理解人性，但它確實理解了某一些族群對人性的認知，就像是偏門練到專精吧！
斯洛
@sloth656
Sat, Apr 6, 2024 5:40 PM
太好了，我不孤單
是不是代表我們這種人注定跟中共老死不相往來XD太容易看出那種體制思想的毛病，完全無法忍受那套思考邏輯
斯洛
@sloth656
Sat, Apr 6, 2024 6:06 PM
翻譯把厭女語彙修飾掉的片段
斯洛
@sloth656
Sat, Apr 6, 2024 7:09 PM
網飛送小島影集中的VR頭盔
雖然我覺得那超像一個超醜鋼鐵內褲......這大概是影集我最想吐槽的部分
載入新的回覆
邊看邊慢慢講劇情，所以下收應該會劇透
聽說有不少小粉紅因為文革情節氣到崩潰?
但老實說我看了裡面的文革情節真的是小意思了，輕輕放下很多啊XD
另外看到不少中國人說影集大改編？真的假的？（沒看原作）
最新進度：來補小說，感想同步內收
但我倒是滿喜歡的ＸＤ
而且還覺得這類高文明如果也如人類有著噁心惡意的一面，那也只有深諳鬥爭精神的中國人最懂如何描繪了
雖然三次元完全不想接觸到這類噁心的東西跟思想就是了
反賊罵起自家人一點都不手軟啊ＸＤ
裡面只有一個困惑的地方
就是主角群這邊的機構為什麼有權限屠殺整船人不用被究責？感覺也太神通廣大（也可能有解釋，但我漏看了
還是說主角群其實做再多，智子都覺得他們太廢不至於成為威脅？ＸＤＤＤ
影集這回改編最大的搞不好是政治正確？ＸＤ把一些重要角色改成女性、黑人跟各種非中國人了ＸＤ
但我看網飛版古箏行動那邊看得超害怕的耶XDDD
他用了很多恐怖片預期心理的手法呈現
比如船上的人們一開始沒意識到殺身之禍降臨，但身後的物體卻被無形的銳利之務切割成塊，直到有人在眼前變成碎塊、鮮血四濺時，才開始反應過來、四處尖叫逃跑......
當中有一幕我覺得拍得很殘酷又很棒的片段，就是奈米切割經過類似育兒房的位置時，人身後的牆上掛著彩色紙片人裝飾串，就這樣無聲的一張一張一分為二、逐漸迫近毫不知情的人身後，真的會讓人替眼前的人類擔心XD想叫他小心!塊陶啊!
組織裡的人對三體的追隨非常盲目且無知，彷彿讓葉文潔不知不覺間由文革受害者的身份逐漸長成了另一種形式的「三體衛兵」
我還滿喜歡這種諷刺感的
但他們在有現有劇情基礎的改編上其實能力不差啦，早期冰與火改編的成功仍然無法抹滅
覺得還是能抱一點期待的(希望接下來的劇情DD別打我的臉啊XDDDD
看到這串文，稍微讀了一下，覺得朋友的心得大部分也就是這樣的說法
但這部分我自己解讀這是葉文潔自己的個人觀念，正如同她在劇中的逐漸衛兵化表現
不過不曉得原作是不是這樣描寫葉文潔的就是了......
加上流浪地球的吹捧中共那套民族主義
我對這人的確有點反感(也是我當初很猶豫是否該看他作品的點XD，流浪地球系列我就沒看了......)
我前期看她的言行，還跟朋友講：「哇，這女的是恨全人類耶，那她會這麼草率引來外星人也很合理啊！畢竟要是人類被滅絕了，她也無所謂吧？」
直到三體告訴全人類「你們是蟲子」後，她露出驚訝又後悔的複雜表情，我才意識到她就跟那些紅衛兵一樣，單純只是沒意識到自己幹了蠢事ＸＤＤＤ
事實上關於中國是否有機會民主化的討論裡，也有一派論述認為很難，當那些受壓迫的人推翻了壓迫他們的對象後，很多人都成為了新的壓迫者
文革的本質也是如此嘛
所以葉文潔沒有反思自己該怨懟中共政權與文革愚民們扭曲的理念，反而支持並認同文革的標語，其實也是一種中國人的寫照。
就像劉慈欣可以寫出深刻人心的文革迫害，但依然能表達支持新疆鎮壓，也是類似的情況吧
我個人滿同感這位的回應
就目前看到的劇情，反而可以看到很多中共之惡背後的思想脈絡
當然因為歐美改編把人與地幾乎都挪到歐美與歐美機構去了，所以歐美人看的時候，反而比較多是在反思自己國家是否有類似情況（另類滿有趣），而沒意識到這種對於中共（與粉紅）的迂腐投射
如果原作中都由中國與中國官方執行古箏行動，那反而滿有說服力的哈哈哈
好吧...改天看完還是去翻原作好了XD
來看看
少了那麼些深刻
核心事件基本上是照原作走，但細節忽略不少的樣子
勾起興趣再來回追原作補齊細節
我覺得可以當作是視覺饗宴看看實體化效果就好
(騰訊版畢竟有些特效還是假了點
把場景搬到歐美的異樣感太重了
就算今天人類只剩下一個月就要滅亡了，講到讓三個人得到無限特權來解決末日難題，肯定還是會被抗議到無法執行的
這種只有中國人會覺得毫無違和感的策略，場景果然還是只能放在中國啊．．．．．．
（而且聯合國耶ＸＤ聯合國這麼廢
追小說看到目前有個想吐槽的點......
那個會場上的原子彈爆炸......應該在場的人都無法倖免被輻射波及吧???
雖然還沒看到後續，但首當其衝的大史是死定了，輻射污染......除非三體的科技救得了他真可惜，小說看到目前我最喜歡他了，雖然真的是莫名魯莽到我笑出來文科生如我萬萬沒想到，這裡面的核彈爆炸輻射汙染原來可以洗掉，大史平安活下來啦~~
目前心得跟這兩位滿接近的
小說會覺得她思想變化也是挺雲霄飛車的XD
因為文革而一度痛恨人類、中間又一度對人類產生希望、然後又失望、又產生希望、又失望，算是滿反覆的，大概是一種心累讓她覺得把人類命運託付給外星物種算了
影集我只覺得她根本紅衛兵化XD
我就一直很好奇網飛版開頭文革片段到底是改編多大?怎麼被一堆人罵爛?
結果它根本幾乎照搬小說整個篇章內容啊XDDD連台詞都一樣！
頂多就是抽掉了葉哲泰OS他老婆是個怎樣的爛人而已
結果劉慈欣就是這樣寫的啊XD
葉文潔同樣是在台下掙扎想衝上台被旁邊的人架住、同樣革命小將失手打死葉哲泰後大家不知所措一哄而散逃跑
真要講也是講劉慈欣寫得太溫和了，葉文潔一樣沒在當下被大家一起抓上台批鬥
汪淼在小說裡感覺好工具人，我看到目前為止感受不到他的個人魅力......(倒是小說裡的史強挺可愛的)
講到影集砍掉一個我也覺得很遺憾的設定
就是地球三體軍這邊的派系設定
拯救派因為致力於解決三體人的問題，所以邏輯上可以很好解釋那個虛擬遊戲為什麼這麼在乎玩家解謎的部份
影集在這塊就弱化很多了
這三體人被描寫得好像人類
三體社會則很像共產黨理想中的共產主義社會(人類社會中大概就屬北韓最像了吧?)
也解釋了為什麼三體這邊會發警告訊息警告葉文潔不要回應了
真的好像人類XDDDD
其實這段我覺得實在是很人類本位思考模式...
一個文明中如果不存在某些行為模式，那是不可能會有相關描述語彙跟概念的
比方來說，歐美國家就不懂「孝順」是什麼，也沒有這種詞彙，對父母好是因為親子關係好，而不是因為道德枷鎖
同樣的，三體的文明既然疲於生存，沒有任何精神層面的文化，就不會發明出"藝術"與"文學"這種名詞與概念
就算這整段都是葉文潔把三體人腦補成人，沒有的東西就不會出現在腦補裡
原來是曾經有過的文明.......
欸不過...底層三體人民怎麼有封存的文明知識啊?
懲罰方式是用連坐法一口氣殺掉六千三體人，但闖禍的本人不殺，留下來見證一切受苦
這也好法西斯主義作風XDDDD
可能是因為小說一直不斷的輸送這種法西斯主義風格
又提到了民主自由比不上獨裁專制利於生存
極端環境下這或許是合理的結論
但最諷刺的是，相對於三體人的極端獨裁社會，人類就是那個民主自由的存在，人類也有著遠比三體人更高速的科技發展(拜多數民主國家所賜囉)，而三體人唯一能想到的手段是：「抑制人類社會(科學)的發展」
這完全勾起我最痛恨鄰國(普遍粉紅們)的情緒反應點欸XDDD
自己在泥沼裡爬，看人家站在乾淨的高地上，你不但要去弄髒人家的高地，你還要把人家一起拖下泥沼，讓大家一起在窪地受苦
看影集時對三體的神秘感到的好感，在看小說的過程中直接被燒光
雖然邏輯上有盲點就是了(導致開頭害死科學家們的行動沒有足夠的解釋)
至少會讓人覺得三體與人類偏向文化差距導致的代溝
但小說中的三體就是純粹的惡意了：我就是看不起你們這些脆弱的民主自由種族，就算你們仗著民主自由進步神速，我們還是要支配你們！為了打垮你們，我們要努力拉垮你們！讓你們進步速度跟我們一樣慢！
真是個爛外星人欸
居然有一群人類想要這種爛外星人來毀滅人類？有什麼毛病啊這些人！
那些拯救派的也是，聖母病末期嗎？！
(想想這不就是目前的民國派對中國的看法嗎XDDD)
之後我就要叫它們爛咖外星人！
（結果冷靜後自己被自己反應逗樂）
一個發展如此悠長的文明，最終成形的文明型態是個法西斯社會，感覺沒啥智慧的一個星球物種，如此大量時間跟磨難洗練出來的居然是法西斯主義~_~，我只能說你們活該滅種吧(真是被三體人激怒了我)
但我覺得如果要更貼合小說中描繪的噁心不適感，應該要做成密密麻麻不規則形狀的眼睛遍佈各處，視覺語言上用密集恐懼症來連結這種噁心感
要去滅人家外星文明(地球)，怕自己人民反對，所以要廣發宣傳洗腦人民接受政府的最高指導原則
根本就像俄羅斯政府侵略烏克蘭同時全面洗腦自己人民一樣
果然是共產黨爛咖外星人欸
白癡喔這就共產黨啊XDDDDDDDDDDD
劉慈欣!!!你是不是拿三體人在偷臭共產黨
我一定要推薦身邊討厭中共的朋友們通通看這部大作
不能只有我看到!!我要你們跟我一起罵這些爛咖外星人XDDDDD
影集中這句話的意象比較接近三體文明在初步理解人類既可怕又弱小這個概念後，跟人類現學現賣的下馬威。
不過小說中這句話出現的感覺比較偏向：啊我們就是瞧不起你們地球人啦！怎樣啦？怕了齁？
有種８＋９的濃烈風味ＸＤＤＤＤＤＤ
呼
萬萬沒想到這部作品處處充滿法西斯主義
那個濃烈的共產黨8+9外星人太讓人難忘了
排除這點，早幾年來說這部科幻部分應該的確很讓人驚艷吧？
也不曉得影集為什麼要塞一個愛因斯坦冷笑話?
怕宇宙社會學太悶會嚇跑觀眾嗎?(冷笑話就不會?
我真的沒想到他原作是這樣露骨
但第一集以三體人為主視角時明明有講過欺騙這樣的語彙啊?
我無法理解這麼大篇幅描寫男性凝視幻想對整體故事的推進有什麼意義......
面壁人跟破壁人的設定還有未來設定都滿有趣的
幸好沒被前面的情節逼退XDDD
關於最終太陽系、全宇宙的結局如此絕望的描寫
甚至又有那麼點洛式恐怖的味道了
就是這真不愧是支持中共、支持新疆鎮壓、當政委的中國人寫的小說
他的思想確實成為了這系列小說「整個宇宙的真理」
但卻讓人十分迷惑
更何況將光譜拉到整個宇宙的程度?
這也算是一種極度的傲慢與自大吧?XD
但猜疑鏈的前提是建立在宇宙浩瀚，兩個宇宙中的文明在接觸之前互相揣測對方，最後做出最壞的判斷比誰先開槍
然而如果探知到的文明科技水準遠比自己文明的低，而這又是一個心性有正常良知判斷的文明物種，難道做不出「我們可以一邊觀察了解這個落後文明，一邊決定未來是否把這文明當成盟友，假如合適的話，加以培養成隊友也不錯。」這樣的思想方向？沒有一個如同《異星入境》中的外星文明物種？只有一群被膽怯或惡意驅動的高科技物種像輾螞蟻一樣四處濫殺？
這確實思想框架被侷限的人才會設想出來的絕望宇宙吧
劉非常完美的展現了三體人對地球人ＶＳ中國對台灣的惡意映射(而且嚴格來說三體人或許是更加惡意的)
在第二集三體派出的水滴對人類船艦進行大屠殺那段就足以展示，人類科技確實與三體科技相差太大，只有被三體按在地上輾壓的份
而到了威懾紀元時，三體被迫與人類共存很長一段時間，甚至開始深入融入彼此的文化，卻在判斷威懾無效後立刻攻擊反咬人類，由此來證實三體人根本不願意花心思去理解人類，說什麼因為人類會說謊所以害怕人類都是藉口，打從一開始三體就一心一意只想摧毀人類佔領地球
就算他們發展的時間遠比人類高出很多，但在焚書坑儒的環境下，任何前瞻思想都非常容易被扼殺於搖籃中，原地踏步比進步更可能發生
獨裁反人類這種思想與行為模式之所以在如今現代逐漸被淘汰，就是人類的試錯成果，而那些發展歷史比人類悠長的類人外星文明卻領悟不了這點？真的？
但劉慈欣筆下的外星文明顯然不是如此，而全都是強大卻內心幼稚的巨嬰物種
當初哥倫布到達新大陸時，受到當地原住民像朋友般招待
但哥倫布回去卻在日誌寫上「我應該征服他們，只要50個人，我就可以隨意統治他們。」
這就是高文明對低文明會做的事。
你是說所有高科技文明人都只想得到人類１５世紀時會想到的事嗎？那的確是一件很絕望的事
多樣性在這系列作品中被抹煞，成為了「深刻理解人性」的真理
整本書就像是對複雜人性去脈絡化後的結論
我絕對不會說《三體》理解人性，但它確實理解了某一些族群對人性的認知，就像是偏門練到專精吧！
太好了，我不孤單
是不是代表我們這種人注定跟中共老死不相往來XD太容易看出那種體制思想的毛病，完全無法忍受那套思考邏輯
翻譯把厭女語彙修飾掉的片段
網飛送小島影集中的VR頭盔
雖然我覺得那超像一個超醜鋼鐵內褲......這大概是影集我最想吐槽的部分