p/3flppsrsxy

@ched11332003

Fri, Mar 22, 2024 11:50 AM

謝謝委員發聲

米師牧魚

@beijuu545

Fri, Mar 22, 2024 11:52 AM

謝謝委員!

蒼流俊

@ZEROX123456

Fri, Mar 22, 2024 12:06 PM

今天起你就是我大哥

朝日若望雲無際≡飛鳥P

@BXT2952035

Fri, Mar 22, 2024 12:07 PM

還沒看，先感謝委員

犬7

@rot179r

Fri, Mar 22, 2024 12:10 PM

哇靠，感謝委員

踩踩麵包

@qqluckqq

Fri, Mar 22, 2024 12:20 PM

謝謝委員

PainTako

@nekoARC

Fri, Mar 22, 2024 12:28 PM

謝謝委員發聲

陳泰瑀

@galgameshare

Fri, Mar 22, 2024 1:05 PM

謝謝委員
不過委員
我是覺得再繼續跟對方爭辯這議題，不論我方拿出多有力的證據或法條，對方也只會要面子或因為自身立場，頂多聽聽意見而已而不會採納。是沒有太大用處的。
要做的話就請串連黨內立委推動修掉刑法235條，兒少法跟兒少性剝削這三法任何有可能管轄到創作的部分，如果這個方法太過耗時，就直接告上憲法法庭，有釋憲617號的案例，只要蒐集好資料，我們是有很大的贏面的。

永●休息中●格天

@we684123

Fri, Mar 22, 2024 1:20 PM

謝謝委員發聲

蘋果清曬成蘋果乾(´Д｀ )

@dam83826

Fri, Mar 22, 2024 1:47 PM

謝謝委員

迴風。手作填坑中

@Wind_S

Fri, Mar 22, 2024 2:12 PM

謝謝委員

雲♥∠(*’♢’)/ピ

@debbie_83_41

Fri, Mar 22, 2024 2:39 PM

陳泰瑀 : 其心可議，還想動兒少跟兒童性剝削？

加魯魯☆成為非垃圾食品

@wimpish591

Fri, Mar 22, 2024 2:42 PM

兒少法跟兒少性剝削這三法「任何有可能管轄到創作的部分」

加魯魯☆成為非垃圾食品

@wimpish591

Fri, Mar 22, 2024 2:43 PM

~~我對修理塞進去的人比較有興趣就是了~~

☀朝狐☀

@SolarFox

Fri, Mar 22, 2024 2:50 PM

委員講得很正確，就是法律不該擴權去審二次元虛構創作的非真實人物

@MUQ

Fri, Mar 22, 2024 2:57 PM

陳泰瑀 : 現在的分級制度就是你口中所說的釋憲617號在幹的事情........

@ched11332003

Fri, Mar 22, 2024 3:29 PM

陳泰瑀 : 要立委修掉「兒少性剝削」？
你他奶奶的想挖什麼坑給人跳！？

@PIGcatmylove

Fri, Mar 22, 2024 3:37 PM

陳泰瑀 : 你是覺得贏面很大，但我看你是嫌火不夠大吧

Domo☆🦮

@SOSOBI

Fri, Mar 22, 2024 3:42 PM

有人是不是在宅圈待太久不知道現實長什麼樣子

エオルゼアの冒険者

@kagawarei

Fri, Mar 22, 2024 4:06 PM

看來有個熊頭想趁機解鎖合法玩三次元幼童

Alec

@alec2009

Fri, Mar 22, 2024 4:18 PM

陳泰瑀 : 你的句子太長了，對有閱讀障礙的人來說，只會看到你提要「修掉刑法235條兒少法跟兒少性剝削這三法」，他們的閱讀障礙腦袋會漏掉你附加的限制條件「任何有可能管轄到創作的部分」。

二世🐹純情黑蜥蜴

@chocosecond0801

Fri, Mar 22, 2024 4:21 PM

可是要無限上綱的話拍真人色情片也是一種創作吧
覺得但書寫得完整些比較好

雜　食

@jane3112000

Fri, Mar 22, 2024 4:37 PM

參考資料是真人也是創作啊

@PIGcatmylove

Fri, Mar 22, 2024 4:41 PM

Fri, Mar 22, 2024 5:07 PM

閱讀障礙？現實就是有戀童癖拿著代餐論吵著鏟掉兒少三法無限上綱創作自由，不懂著劃分清楚跟著戀童癖跳下去鬧，你們越吵支持的只會更少

@BlackBottle - ：【暴力色情片會讓女孩認定自己是跨性別嗎？(Is Violent Porn...

@ffnc

Fri, Mar 22, 2024 4:44 PM

《性行為檔案》（Archives of Sexual Behavior）2019 年的一項研究發現，接觸暴力色情內容的少年(teenage boys)傷害女童的可能性要高出兩到三倍。
德索薩報告說："我永遠不會忘記那個女孩，她告訴我她與 12 歲男友的初吻的時候，男友勒住她的脖子(strangled her)。就因為他在色情電影中看到過，而認為這很正常。"
2016 年的一項研究發現，53% 的 11-16 歲男孩和 39% 的 11-16 歲女孩表示，他們認為色情製品是對性的真實描述。
對於數百萬女孩和男孩來說，"女人是什麼？(what is a woman?)"這個問題的答案來自 Pornhub。

@ffnc

Fri, Mar 22, 2024 4:46 PM

虛擬兒色目前或許沒有連結到真實兒童，沒有兒童受害的話……也許無害？但若普及下去也絕對能創造出一個覺得性化兒童是理所當然的環境吧。這種環境對兒童來說很友善嗎？

Domo☆🦮

@SOSOBI

Fri, Mar 22, 2024 4:46 PM

貓舌👵🏻海拉魯92%✈️ : ~~我記得鬧大的時候有人說他參考的資料變少了~~

Jinbo

@Jinbo

Fri, Mar 22, 2024 4:56 PM

關於色情產物對未成年人的影響，很明顯證據指向處理方式是透過分級制度保護未成年人，而不是限制能創作的內容本身

@coly1222

Fri, Mar 22, 2024 5:04 PM

為了不讓未成年接觸色情創作，台灣這邊明顯就是想直接把創作者幹掉………囧
之前的逾越限制級則是想幹掉業者……囧|||

@coly1222

Fri, Mar 22, 2024 5:05 PM

但即使如此，最後的結果也不會是讓18X創作消失，而是地下化而已……

Jinbo

@Jinbo

Fri, Mar 22, 2024 5:09 PM

另外關於未成年人對於性的概念，顯然是社會科與性教育需要充分教育關於創作幻想與現實的分際，和提高對於性侵害的警覺性，而非要求創作物一概要承擔教育的責任

歐尼オニタン@FF44首+三

@ONITA

Fri, Mar 22, 2024 5:11 PM

感謝委員

@coly1222

Fri, Mar 22, 2024 5:12 PM

這就像兒女學壞，父母第一件事就是怪老師怪學校怪同學怪朋友，就是不會怪到自己身上是一樣的道理……（攤手

@coly1222

Fri, Mar 22, 2024 5:13 PM

「我兒子/女兒很乖的，一定是被（填空）」學壞了」這樣

漆黑棋子．逐日

@histuki

Fri, Mar 22, 2024 5:14 PM

我是很想知道各位大老爺是打算要怎麼賠償　因為你們擴權審查而遭到財產損失及失業的創作者啦　還是說升斗小民的死活不關各位大老爺的事啊？嗯？

@PIGcatmylove

Fri, Mar 22, 2024 5:26 PM

如果有因為兒少性剝削防制法而餓死或失業的~~戀童癖~~創作者，我喜聞樂見

雲♥∠(*’♢’)/ピ

@debbie_83_41

Fri, Mar 22, 2024 5:28 PM

跟著戀童癖繼續鬧真蠻可笑的

@yehyehyeh0605

Fri, Mar 22, 2024 5:57 PM

台灣同志遊行聯盟在官方網站發佈【六色彩虹宣言】，他們主張紅色的訴求除了「性權」外，也包括廢除「惡法」，台灣同志遊行聯盟特別點名了三大惡法，分別是：社會秩序維護法第80條、兒童及青少年性交易防治條例第29條（現已修正為兒童及少年性剝削防制條例第40條）及刑法第235條。而這些法律條文主要是在規範嫖妓、拉皮條、引誘兒少被嫖、販賣或散播猥褻物等行為。>>>嗯? 上面那位是?

聽說是豆花拎

@love5loveyou

Fri, Mar 22, 2024 8:03 PM

感謝委員整理

@ched11332003

Fri, Mar 22, 2024 8:38 PM

Alec : 說別人有閱讀障礙前，你先搞清楚目前兒少性剝削對創作領域跟真實兒童保護的影響佔比有多少？
今天衛福部舉著大旗來限縮管控創作領域，是用兒少法當中的「圖畫」做擴大解釋，跟兒少性剝削沒有直接關係！
「把兒少性剝削加進來，然後說要一起修掉」假如我是展翅協會跟衛福部保護司，絕對會笑掉崩牙：
［怎麼會有白癡給槍讓我打！？］

@ched11332003

Fri, Mar 22, 2024 8:56 PM

ffnc : 「但若普及下去也絕對能創造出一個覺得性化兒童是理所當然的環境吧。這種環境對兒童來說很友善嗎？」
1.臺灣有分級制度做第一門檻，當然我們知道想找資源有很多辦法，但是能讓良心店家拒絕賣情色商品給未成年
2.你這項論點是標準的滑坡，我就問你「什麼叫做“理所當然的環境”！？」
舉例來說，每年FF、CWT有關兒色創作的作品不少，請問這當中有哪位創作者、購買者、支持者說出「臺灣就該成為“性化兒童”的環境？」沒有吧？
甚至當有心人士想搞擦邊球行為（某奇葩阿尼亞cos、黑森林）哪次不是被宅圈公幹到躲起來、裝死？
［除了死豬騎士團，他們放棄大腦］

3.<性行為檔案>的內容有諸多偏頗、不謹慎（數百萬樣本數怎麼採？有無對照組？樣本範圍如何取樣？）
重要的是“真人情色作品”跟“二次元情色創作”是不同領域！！

@ched11332003

Fri, Mar 22, 2024 9:05 PM

如果有人看了「變身」這部驚世駭俗的勸世作品，結果還是跑去搞吸毒、亂交趴，然後被逮捕時大喊著「都是“變身”這部漫畫教我的！！」
這代表什麼？？
這代表這些傢伙是實實在在的罪犯，而且不肯承認自己的罪行、並想嫁禍罪責到別的事物上。應當嚴懲，最好槍決。

附註：<性行為檔案>很明確傳達的意思，該國家的「性行為教育」課程有夠失敗，應當要該國的教育部出來檢討。

12歲少女遭學長摸胸、戳下體強拍不雅照父不滿社福機構未通知監護人 - 新北市 - 自由時報電子報

@ffnc

Sat, Mar 23, 2024 2:00 AM

https://news.pts.org.tw/...

這兩例加害者是一個是18歲的男性，一個是14歲的男性。
請問他們到底是吸收了什麼資訊才覺得12歲以下的孩子們是他們可以發洩性慾的對象呢？社會案件隨便一找就有了。

@aquilayellow13

Sat, Mar 23, 2024 2:14 AM

ffnc : 照你這個同樣的邏輯，現在公民教育鼓勵人民要對政府監督的態度是不是鼓吹人民反政府的意思？
這是要搞滑坡的話一起來的意思嗎？

@ffnc

Sat, Mar 23, 2024 2:18 AM

我是覺得，色宅可以不關心有沒有真實兒童受害，但不代表他人嘗試要解決問題時大喊代餐論或是罵別人妨害你看色色的自由。然後別人告訴你「為什麼要禁兒色」時你罵他滑坡。

@aquilayellow13

Sat, Mar 23, 2024 2:20 AM

講惡劣一點啦，比起搞二次元之類的身外之物，更重要的是兒童家庭教育和心理狀況的問題更嚴重，別把家庭教育教不好的責任全部丟到其他地方卸責。

@ffnc

Sat, Mar 23, 2024 2:21 AM

我也說了，很多作品，太多啦，倘佯在色色海洋的色宅們難道不知道畫一個幼兒稱她為千年妖狐的操作，但這個幼女的形象仍然會告訴讀者，一個女童就是可能的性對象。社會上也很多案件告訴你很多人喜歡女童也真的犯罪了。當然我們也不能忘記同運的紅色宣言。
色情創作難道說他們沒創作出？「兒童性化，性交可能」的想象?

@MUQ

Sat, Mar 23, 2024 2:22 AM

ffnc : 他們就溝通不了，甚至可以喊出「Ｎ號房跟兒少性剝削法有甚麼關係」這種無腦的反駁論述，連要他們去針對展翅都做不到，展翅真的是做夢也會笑，一群免費的阿宅打手替他們完成到處審核別人以後再來把問題通通推給其他人。

@coly1222

Sat, Mar 23, 2024 2:22 AM

真心覺得ACGN已經成為各家犯罪者被抓後的卸責理由，沒有之一（甚至各家媒體還會找同樣理由幫忙卸責，只因為捕風捉影的習慣性問題

@ffnc

Sat, Mar 23, 2024 2:24 AM

姆Q低浮上#有事到臉書 : 其實一開始只是叫他們在有嚴格分級管理的地方貼色圖不是嗎…然後就有人說我有色色的自由！硬要去戰IWIN…

@MUQ

Sat, Mar 23, 2024 2:24 AM

展翅真的巴不得你們這些只會用下體思考的阿宅越鬧越大讓社會越牴觸越好，自己才能把手越往ACG圈伸，控制完以後再往其他圈子控制，用同樣的手法操作看圈內的人大亂就是他們這次的操作手法。

@MUQ

Sat, Mar 23, 2024 2:28 AM

現實就是未成年色圖可以抑制犯罪率沒錯，但同樣也會滋養犯罪的產生＞N號房事件，很慶幸這次沒有媒體大篇幅報導把Ｎ號房事件的帽子扣在ACG頭上，但真的不代表未來不會被扣上，你要覺得法律有問題要修要抗議要反對都可以，被搧風點火只要有人寫一點甚麼東西就反應就這麼大，你要怎麼得到最基本的他人支持？

@coly1222

Sat, Mar 23, 2024 2:28 AM

什麼都要管->但沒人手管->所以隨便管->出事了找替死鬼->（無盡的華爾滋）
只要扯到利益，似乎都是這樣的套路……囧

@oasis404

Sat, Mar 23, 2024 2:31 AM

感謝委員發聲

@oasis404

Sat, Mar 23, 2024 2:32 AM

姆Q低浮上#有事到臉書 : 嗯…所以N號房跟二次元圖有什麼關係？發生N號房的韓國可是管制色情最嚴格的民主國家之一，甚至還有網路長城在擋色情網站，但他們性犯罪率仍然是隔壁色情業發達的日本的好幾倍

台灣國Dolphin

@Dolphinchien

Sat, Mar 23, 2024 2:33 AM

@aquilayellow13

Sat, Mar 23, 2024 2:34 AM

ffnc : 但我自己的認為是很明顯能做的就是確立好分級，能避免不適合的年齡接觸能做的就只有這樣，確立法規上避免將連個自然人都不是的對象當作自然人算，後面這個擴大解釋絕對是很嚴重的問題。
其他的本來就是得靠家庭教育環境和學校正確的性教育來盡可能的導正，靠過度擴權的法規將道德上綱絕對不是什麼好做法，這個是伊朗之類的宗教警察才會幹的事情。

@coly1222

Sat, Mar 23, 2024 2:34 AM

不管什麼樣的創作，都是源自於個人的慾望……既然是慾望的體現，所謂的「引誘犯罪」當然也不是不可能的事情
但現在的問題是，相對於大眾文化，趨於弱勢的ACGN創作文化，常常被拿來當成犯罪的擋箭牌，而蒙受不白之冤，這才是問題點吧……
只想要對國家對人民對犯罪率降低好的文化，其他不相干的、有害的文化（相對性或自認）就可以全部禁止或排除，天底下最好是有這麼好的事情……

@oasis404

Sat, Mar 23, 2024 2:35 AM

ffnc : 什麼叫做「只是叫他們在有嚴格分級管理的地方貼色圖」？udn有一篇討論18+遊戲的文，馬賽克打好打滿，也有分級，照樣被win。

KLMN

@C683789

Sat, Mar 23, 2024 2:35 AM

不是，你畫本子不想被判罪我可以理解，可是有人趁機跳出來說我本子拿給兒童看也要無罪是幹嘛
打著虛擬的名號就可以想幹什麼都可以幹喔？XD
我不歧視畫本又遵守分級的人，但有人想拿R18本給未成年看真的拜託滾www

@aquilayellow13

Sat, Mar 23, 2024 2:35 AM

現在最大的問題是為什麼會將創作腳色在刑法法規上視做自然人對待？

@oasis404

Sat, Mar 23, 2024 2:37 AM

ffnc : 然後沈伯洋委員也覺得iwin審查有問題：

批踢踢實業坊 - C_Chat

iWIN方的處理方式委員與其團隊見解如下：

iWIN方處理方式與標準過於混亂，
稱#1bR5nR1n (C_Chat)、#1bKipJkz (C_Chat)兩篇文章附圖為兒少性暗示也頗為牽強。

@coly1222

Sat, Mar 23, 2024 2:40 AM

KLMN : 確實（汗）
雖然說之前「逾越限制級」事件會讓人對政府推行分級制度的執行層面感到疑惑，但分級制度還是得存在……
不是這次事件讓ACGN方大獲全勝就可以為所欲為啊（猛汗）

@aquilayellow13

Sat, Mar 23, 2024 2:45 AM

KLMN : 拿R18本給未成年看是有病吧,哪來的豬隊友OAO"

KLMN

@C683789

Sat, Mar 23, 2024 2:57 AM

黃色13@元首溺死在地中海 : 這議題現在很大雜燴，大家還在討論自己只在紙上迫害（？）紙片人紙片獸憑什麼被判刑時，時不時就有人冒出來說什麼小孩看了本才會有警覺/知道別人對自己做了什麼/情慾發洩有出口，或是莫名其妙扯到管制擴散/販賣猥褻物給未成年的法律
（剛好SJW現在也在吵這種法律是惡法，因為他們不能拿甲片還是教打砲的A書當性教慾教材給小朋友看讓他們很痛苦）
也有人糟糕到持真人兒色照還是真實犯罪等級的色情照卻混進來跟著吵說自己言論被迫害www

@MUQ

Sat, Mar 23, 2024 3:00 AM

oasis404 : 那你知道Ｎ號房的主謀是台灣人嗎？我甚至還有支持過他在原創遊戲圈的遊戲喔

@aquilayellow13

Sat, Mar 23, 2024 3:03 AM

KLMN : The 怕,這個簡直是牟田口廉也等級的扯後腿程度了
忽然覺得自己周圍的人在這議題上接觸到的區塊和平理性很多OAO

@MUQ

Sat, Mar 23, 2024 3:03 AM

這就很明顯透露出阿宅跟現實脫節的根本，他們絕對不會去在乎現實到底發生了甚麼事情，有多少人因為沒有法律保護都在受害，只會嚷嚷著自己因為法律而不能做這個不能做那個，要把整個兒少性剝削法修掉就意味著Ｎ號房之後出現Ｍ號房Ｚ號房等等，就像你們會無限上綱說創作自由會限縮到甚麼都不能創作，我也可以說你修掉後你能百分之百保證未來未成年受到侵害以後有法律可以加重判刑處理那些王八蛋嗎？

@MUQ

Sat, Mar 23, 2024 3:04 AM

台灣人常常喊著法律輕判輕判，又一方面喊著法律限制自己太多，你他媽法官就是只能依照那些法條來做比例原則去評判，你們這麼行怎麼不去當立委或司法警察甚至法官？

@taiwanSS

Sat, Mar 23, 2024 3:05 AM

姆Q低浮上#有事到臉書 : 但你也是阿宅

@MUQ

Sat, Mar 23, 2024 3:06 AM

小誠 : 對，然後呢？我曾經因為自己竟然支持了一個噁宅的遊戲感到自責，所以我絕對不會去挺想修掉兒少性剝削法，我甚至覺得應該加重點才行。

@taiwanSS

Sat, Mar 23, 2024 3:08 AM

姆Q低浮上#有事到臉書 : 然後你就該閉嘴了

@MUQ

Sat, Mar 23, 2024 3:09 AM

沒有說阿宅跟阿宅就一定要相挺這回事啦，你是中共喔，把中國人跟所有華人綁在一起，硬要別人去支持你反對的事情，我是阿宅但我又沒有特別喜歡看未成年主題的18+作品，少把想自由自在看未成年主題的18+跟其他阿宅綁在一起或者無限上綱到非18+主題也會一起受害，真受害出版社也會比你們先出來抗議

@MUQ

Sat, Mar 23, 2024 3:09 AM

小誠 : 怎麼？反駁不了就叫人閉嘴？小粉紅是不是？

@taiwanSS

Sat, Mar 23, 2024 3:10 AM

姆Q低浮上#有事到臉書 : 對

@MUQ

Sat, Mar 23, 2024 3:11 AM

小誠 : 好ㄛ，原來你們這些支持自由看未成年主題的１８＋作品的都是這種貨色，懂了。

@taiwanSS

Sat, Mar 23, 2024 3:16 AM

衛福部在會議中對ACGN唯唯諾諾，回頭就發新聞稿說［我們在這次討論上已有共同結論」、「我們還是會繼續實施」，那這種行為不僅僅是獨裁，還顯得自己是背信棄義的王八蛋

況且撤回去後還是可以提一件新的，而不是永遠都不准修改，就此縱容兒童遭受性侵也不能出聲

如果我對你的態度若是小粉紅，那衛福部就是中國共產黨，而你就是更暴力的紅衛兵，那只能說作為台灣人，我有除匪的責任嘛

@aquilayellow13

Sat, Mar 23, 2024 3:18 AM

姆Q低浮上#有事到臉書 : 大多數人應該不是針對要修兒少法這件事情，而是兒少法甚至乃至於刑法的適用對象問題（所以法學界也對衛服部保護司的擴大解釋很有意見），至於與其加重刑責不如先想要怎麼能夠揪出實際的加害者更重要吧？

而且現在讓更多人不滿的是衛服部到兒福團體連現實的受虐事件都無法有效處哩，還要浪費更多人力在這件事情上打轉，而且可能還要和其他部會不同調開始網內互打免費。

@taiwanSS

Sat, Mar 23, 2024 3:22 AM

黃色13@元首溺死在地中海 : 那是兩碼子事，你混在一起只會影響討論
只要求二次元兒少除罪化，辦不到就衝撞，有本事就把我們所有人都抓進監獄

@aquilayellow13

Sat, Mar 23, 2024 3:29 AM

小誠 : 衝撞兩個字講的簡單，你的手上可運用人力、實際組織和行動規劃能做到哪裡？這議題可不是像太陽花那樣議題、時機和行動點都是在恰好的狀況下能夠號招到人的耶？
請不要拿永續社運那一套來這邊用，不然也只是換皮的SJW而已

@aquilayellow13

Sat, Mar 23, 2024 3:32 AM

連自己圈內人都無法統合槍口對外,那我想也不用談衝撞了,可能還會比敘利亞FSA還要更杯具

雲♥∠(*’♢’)/ピ

@debbie_83_41

Sat, Mar 23, 2024 3:36 AM

漂流葉 (◉ ∇ ◉) : 對喔戀童癖跟同運團體就是想動兒少法滿足自身罷了，現在又一堆人想加入啦，所以前面才有人說不劃分清楚就一起鬧只會讓人更反感。

@taiwanSS

Sat, Mar 23, 2024 3:51 AM

黃色13@元首溺死在地中海 : 你說得對
只是不能這樣做，也要抱持相應強硬的態度，而且開會前後的態度反差是蔡委員也看得很明白的突兀，代表他們就吃定我們好拿捏，不想辦法硬起來就只會被欺負

@aquilayellow13

Sat, Mar 23, 2024 4:07 AM

小誠 : 你說的這些前線在和保護司撞的單位和出版社團體都有在做，不然也不會大家一起鬧不背書的聲明，但沒有人要求是「修法」，因為很明顯是擴大解釋的問題而不是修法的問題。

再來啦，這種問題圈子內部自己沒有妥協和磨合，各自堅持一定要ＯＯＯ的主張鬧到網內互打，大概沒硬起來就先被踩碎了，這是大家想看到的嗎？

鏡‧月影醬子說

@TsukikageSilent

Sat, Mar 23, 2024 4:07 AM

~~我只想說整天喊衝撞你也要撞對人~~

@oasis404

Sat, Mar 23, 2024 4:08 AM

姆Q低浮上#有事到臉書 : 你是說台版N號房還是韓版的啊？一般講N號房都是講韓國的，你要講台灣的請加個台版

@oasis404

Sat, Mar 23, 2024 4:10 AM

姆Q低浮上#有事到臉書 : 如果你要保護未成年，你就保護現實的就好，保護到虛擬的幹嘛？這個謝煜偉教授講得很清楚了，不要再拿現實來跳針管制創作了，這裡就沒有人說不要保護現實青少年

@oasis404

Sat, Mar 23, 2024 4:12 AM

姆Q低浮上#有事到臉書 : 到底誰說要完全廢掉兒少性剝削條例的？在iwin插手二次元之前根本也沒有人反對他們保護兒少。

@oasis404

Sat, Mar 23, 2024 4:13 AM

姆Q低浮上#有事到臉書 : 如果虛擬作品的角色要比照現實保護的話，那我畫一個小孩能領生育補助嗎？

霓裳仙子

@raven1231

Sat, Mar 23, 2024 4:42 AM

我想先說有些人還沒搞清楚一直把童性戀用戀童癖污名化他們在沒犯罪之前都不該遭受到這樣的對待甚至展翅還有因為一大一小兩情相悅認為是兒童性剝削的污點案例存在所以修掉刑法235條保障創作者的創作空間也是最好的

@yehyehyeh0605

Sat, Mar 23, 2024 4:44 AM

噗...戀童居然還高尚起來了....

@okitty

Sat, Mar 23, 2024 4:44 AM

啊從小課本成天講反共復國是反成了復成了嗎？不過一群小眾畫個性徵不明確眼睛大如碗口的奇怪線條生物模擬人類的性交行為，就能搞到整個社會兒少認同性交合理化，那我看國家應該重金叫這些人改畫小學生反共復國漫畫一定整個社會馬上反共復國成功勒

@ghostincorner0401

Sat, Mar 23, 2024 4:46 AM

ffnc : 你的說法就跟捅出這件事的展翅官員87分像啊
再說你提的新聞完全沒提到為什麼當事人會做出行為，只憑你的想像憶測他是受ACG影響...你真的不是來反串的?

@okitty

Sat, Mar 23, 2024 4:47 AM

漂流葉 (◉ ∇ ◉) : 對啊，外國那些玩小男孩的神父可不高尚嗎？上流社會都玩小男孩呢，而且那時還沒漫畫… (望向古希臘

鴿子🕊

@dove_packet

Sat, Mar 23, 2024 4:50 AM

Sat, Mar 23, 2024 5:15 AM

https://images.plurk.com/Z2Llr1nfG7RASBuTsBerH.jpg

https://images.plurk.com/1g0vWXyuxv511Je0USriwc.jpg

哇想想親身示範戀童癖多想藉由更動法條來達到合法上未成年，建議腦袋有點熱的最好把這些話多讀幾次想一下他在說什麼

第二張白話：早就有很多戀童癖對孩子下手了，與其讓這些事情繼續在暗處發生，不如讓一切光明正大（父母無法保護孩子）不是比較能保護戀童癖這個性少數嗎？

最近感覺要胃出血☆大叔玉

@cmw456c

Sat, Mar 23, 2024 4:54 AM

ffnc : 吐槽一下，你貼的第一篇提到說讓未成年看色情的會影響他們的認知
首先本來就不該讓未成年的人看色情了，再來文中沒寫色情電影是不是兒色相關，他們看的是未成年人的色情電影? 哪部電影敢讓真人兒童出演色情內容啊
那麼所以他們看成年人的色情電影就不會被影響了嗎?
再來第二篇自由的新聞，文中也沒提到他們被什麼影響，你就直接下結論，你不會真以為太平洋的一個風暴是因為南美洲的一隻蝴蝶拍翅膀吧

@yehyehyeh0605

Sat, Mar 23, 2024 4:54 AM

我個人是不反對二次元創作，但是把二次元拿到現實上演我只想報警處理，還合法化勒。

霓裳仙子

@raven1231

Sat, Mar 23, 2024 5:09 AM

一直禁止也不會讓事情好轉只會地下化這點創作還是真人的自由戀愛都一樣所以給委員參考可以一次把創作者還有對其他性少數的諸多限制一併拔出然後著手教育是最好的選擇

@yehyehyeh0605

Sat, Mar 23, 2024 5:15 AM

那你要不要乾脆開放吸毒合法算了，反正禁止也沒用。

@yehyehyeh0605

Sat, Mar 23, 2024 5:17 AM

噁，好噁心，不想跟髒東西講話拉黑好了。

@ffnc

Sat, Mar 23, 2024 5:34 AM

男友看著小女孩芭蕾舞課程壓腿打手槍
前幾天看到男友看著影片自己弄
手機放出的竟然是小孩的叫聲
（下略）
竟然接著說那種痛苦的叫聲跟表情很刺激...
（下略）
一想到未來的小孩也會被這樣意淫
====
其實啦，擁有兒童性化審美的一般男性也是挺多的啦。

@ghostincorner0401

Sat, Mar 23, 2024 5:37 AM

ffnc : 喔，所以那是虛擬的ACG嗎?還是他男友個人的問題?
你自己虛實分不清楚要記得去看醫生唉?

@yehyehyeh0605

Sat, Mar 23, 2024 5:37 AM

性幻想跟實際行動是兩回事，有些人一天到晚想砍死老闆或者砍死官員難道他就是準殺人犯?

@okitty

Sat, Mar 23, 2024 5:38 AM

ffnc : 性癖太多妳沒辦法想像啊，有的只看手，有的只看腳，有的對老太婆，有的對羊，有的對車子…是人類天性就會自然這樣，而不是漫畫教人這樣，望周知= = ;

@ffnc

Sat, Mar 23, 2024 5:43 AM

我只是在講述：我們的世界中，很大一部份就是包含著兒童性化作品，看著這些作品，一堆人早就視兒童為可能的性對象（看看彩虹社群都在喊兒童與青少年的性自主了），或是覺得有人跟兒童交往不怎麼樣了。色宅們的作品的確影響現在的男性情色想像空間了，或許你們應該要自傲一下。

@qiljasan

Sat, Mar 23, 2024 5:47 AM

問題是我們無法控制他們不要看吧
總不能人家看了會爽所以我們不要畫
那這樣幾乎什麼都不能畫了不是嗎?
而且所謂性化……包緊緊也算欸
二次元賣萌賣可愛文化跟戀童文化差很多吧

@yehyehyeh0605

Sat, Mar 23, 2024 5:48 AM

那有些人看A片精蟲上腦跑去隨機強姦路人，有些人看警匪槍戰片也熱血上頭買把黑槍一槍一個邪教，這些都能讓人有想像空間都禁一禁好了。

@aquilayellow13

Sat, Mar 23, 2024 5:48 AM

ffnc : 我只看到用八竿子打不著邊的滑坡滑到把所有人打成犯罪預備軍的模樣。
恩，老共懲越戰爭為了對付游擊隊合理化自己三光的行為好像也是這個臉孔。

@qiljasan

Sat, Mar 23, 2024 5:48 AM

說實在，我不在乎別人被什麼吸引，不要傷害真人，在自己家自己房間應該是自由

@qiljasan

Sat, Mar 23, 2024 5:49 AM

但彩虹那些傷害人的真的要抓一下，世新性別所也應該出來道歉

@ffnc

Sat, Mar 23, 2024 5:51 AM

兒童性化作品終就會造成世人覺得兒童都是可以色色的對象。這對三次元兒童來說自然就不是一個友善的世界囉。
就我一開始留言的。我贊成若你的兒色作品若連結不到任何一個三次元真實存在的孩子的話，可以無罪。但兒色作品的泛濫顯然會造就一個對兒童的人身安全不友善（我是認為任何的性行為會都對兒童是不友善的）的環境。

@okitty

Sat, Mar 23, 2024 5:51 AM

ffnc : 妳要多看一些排名，pornhub排名 milf 2023年堂堂第二位啊，低年齡主題的別說主流，連三流都排不上，真的沒有一大部份啦…地方媽媽還比較要當心www
(備註：hentai雖然是第一位但那只是風格不能代表年齡

@yehyehyeh0605

Sat, Mar 23, 2024 5:53 AM

要擔心曹氏宗親會www

@okitty

Sat, Mar 23, 2024 5:55 AM

ffnc : 前面就講過了，課本都寫反共復國了，結果還不是只有口頭反共復國，根本沒人想反共復國。畫個漫畫就能改變大家價值觀真的想太多，連課本都作不到的事最好這些畫小黃本的作得到，
~~倒是有個想畫動畫沒得畫的阿宅，跑去大屠殺倒是真的…~~

@qiljasan

Sat, Mar 23, 2024 5:55 AM

問題是所謂「性吸引」究竟是天生還是後天也沒有定論不是嗎?

直接說這些泛濫會造成人侵害兒童，跟過去說同性戀會造成人通通變成同性戀一樣嗎

@ghostincorner0401

Sat, Mar 23, 2024 5:56 AM

ffnc : 你乾脆說服飾品牌廣告基尼泳裝小熱褲是在性化女性，會影響男性的情色想像空間應該全盡好了
可以停止把男性自控和正確性教育的責任轉移到其他東西上了嗎?

@aquilayellow13

Sat, Mar 23, 2024 5:56 AM

ffnc : 所以你的邏輯就是為了打造完全無害所以制定的ROE就是只要看到非我軍的活物不管是不是會危害到我軍就是一律殺光的概念囉?
看來無論是極端保守還是SJW走到極端看來也只不過是換了皮的納粹而已,真棒。

@okitty

Sat, Mar 23, 2024 5:57 AM

梅子 : 就天生的啦，你看那些野獸野人還不是什麼都幹…不用教就什麼都可以用，海豚都可以拿死魚當套套用了有夠聰明= = ;

KLMN

@C683789

Sat, Mar 23, 2024 5:57 AM

https://images.plurk.com/3Y48mKNcM89htwWFzEGKGA.jpg

https://images.plurk.com/Gol4qgFVM1yGu9rdNr6E5.jpg

幹，老二果然暴衝說支持幹三次元小孩
這議題真的混了很多超糟糕的變態拿阿宅當煙霧彈，想趁機說服大眾允許自己性侵小孩欸ｗ

@qiljasan

Sat, Mar 23, 2024 6:03 AM

okitty : 但沒有東西可以證明，所以我是覺得……做出什麼結論都太魯莽。

我只覺得，不論法律要如何去修改，社會終究會面對那些人，而要如何對處的確是社會該好好想想的。

但無論如何都不應波及沒有傷害真人的繪畫。

那些內容的流通，沒有真人受害者，那麼正方就必須證明這種現象真實存在在台灣
而非打恐懼牌恐嚇大眾

@yehyehyeh0605

Sat, Mar 23, 2024 6:03 AM

Sat, Mar 23, 2024 6:05 AM

講真，那種為了預防犯罪通通禁止起來還蠻適合去信穆斯林的，把女性通通包起來關在家裡最安全了，免得那些男性看到就會性衝動。

@aquilayellow13

Sat, Mar 23, 2024 6:04 AM

KLMN : 前線提案的團體就沒有修改或廢除兒少法了,後面這些冒出來的人居心不良想廢兒少法.....真的是The enemy of my enemy is Not my friend的典範

沃夫☆ 你要戰、便來戰

@wolfgangc

說

Sat, Mar 23, 2024 6:05 AM

但還是推薦不要介入海豚的生活，即便在你看來他就是猥褻行為

@qiljasan

Sat, Mar 23, 2024 6:06 AM

小歐盟嗎ww他們有很積極的在牽線喔

@ghostincorner0401

Sat, Mar 23, 2024 6:06 AM

KLMN : 這群想把創作圈拉下去的跨仔也蠻噁心就是了

SWN002:藍的，蛋雕

@swn002

Sat, Mar 23, 2024 6:07 AM

黃色13@元首溺死在地中海 : 現在連支持廢最低性交年齡的美國左膠都冒出來了....

@qiljasan

Sat, Mar 23, 2024 6:09 AM

不過悲哀的是目前的情況……盟友少到他們的提議很誘人
說什麼把二次元併入紙性戀，包入進步列車什麼的。

如果想要改變這個情況，比起狂打ACGN，不如去看看ACGN的訴求比較好喔

@qiljasan

Sat, Mar 23, 2024 6:11 AM

人面對正方的惡意，也是有極限的

@okitty

Sat, Mar 23, 2024 6:13 AM

SWN002:藍的，蛋雕 : 那些就好比教會借兒福團體之手，用兒福侵略人類思想言論自由的手法一樣，拿性別自主侵犯父母的親權，一整個毒瘤…一邊明明講兒少智識未開需要保護，一方面又兒少突然有足夠的智慧決定自已性別要不要吃藥切雞雞，父母不給切可以剝奪親權，有夠荒誕。

@aquilayellow13

Sat, Mar 23, 2024 6:15 AM

SWN002:藍的，蛋雕 : 簡直百鬼夜行OTL

夏貓。

@catsummery

Sat, Mar 23, 2024 6:15 AM

二三次元就是真正完全不同的世界，真的不要混在一起，拜託

@okitty

Sat, Mar 23, 2024 6:17 AM

其實這些人背後的團體勢力重點目標都不是兒少福利，而是找題材得到突破口從公眾那裏騙到解釋權，就可以拿到權力，到最後路邊石頭，銀行財產也是兒少，買房炒地皆為兒少，天下皆兒少。~~是不是有種怎樣作都是為無產勞工那個味啊www~~

@qiljasan

Sat, Mar 23, 2024 6:17 AM

okitty : 所以我們要拒絕他們的提議，但是正方北風……
讓人心寒啊

@yehyehyeh0605

Sat, Mar 23, 2024 6:17 AM

Electrochemist: 所以呢? 你轉這個偷偷說給我看是要表達甚麼? 說我類比失誤根本不能相提並論?

@yehyehyeh0605

Sat, Mar 23, 2024 6:26 AM

喔，又是一個幹兒童合法的?

@qiljasan

Sat, Mar 23, 2024 6:27 AM

Electrochemist: 我是覺得……還是不要比較好。
不是尊重兒童，而是太年輕性交容易導致染上人類乳突病毒。

而且太容易搞出小孩養小孩，傷身不說，光是社會問題就很麻煩

@taiwanSS

Sat, Mar 23, 2024 6:28 AM

Electrochemist: 以前一直都有兒童殺人的案例，歐洲黑幫也是以童黨為單位指揮，JOJO的西薩還沒練波紋時就是混這行的，之所以不處死也不是年輕，而是保全尚未被摧殘殆盡的生產力

@taiwanSS

Sat, Mar 23, 2024 6:28 AM

啊我沒打算反駁你其他論點，請繼續

@yehyehyeh0605

Sat, Mar 23, 2024 6:30 AM

整個Iwin事件腹背受敵，前有狼後有虎，真艱難。

@qiljasan

Sat, Mar 23, 2024 6:31 AM

Sat, Mar 23, 2024 6:32 AM

Electrochemist: 只要不要涉及真人，玩具的話是無所謂喔。
但我會建議……塞進體內的……盡量不要。
不然你要跟醫生解釋為什麼你的屁股有奇怪的東西拔不出來，結果害怕就一直沒拿出來導致生病之類的。

飛機杯我是沒用過，所以我無法建議是否會對身體產生傷害。
只能說請注意不要夾到自己

@ghostincorner0401

Sat, Mar 23, 2024 6:31 AM

梅子 : 盟友也要慎選唉
君不見同婚公投被那群同運仔搞成什麼鳥樣
要不是那時候的民進黨團夠Carry我看想結婚的只能回家哭了

@qiljasan

Sat, Mar 23, 2024 6:34 AM

ghostincorner0401 :所以呢，我反對了，但什麼都反對有用嗎，在提供資源差距下你能贏人家嗎?你們要想想為什麼他們會出來想要吸收人進去進步列車
而想想正方的作為多北風。

@qiljasan

Sat, Mar 23, 2024 6:35 AM

Sat, Mar 23, 2024 6:36 AM

Electrochemist: 無所謂吧，只要不要在大庭廣眾下看是有什麼問題?
分級做好，不要賣給屁孩，不要網路上賣不就好了

@qiljasan

Sat, Mar 23, 2024 6:41 AM

= =
你先搞清楚現在議題吧

@aquilayellow13

Sat, Mar 23, 2024 6:43 AM

梅子 : 禁網路我覺得是有點過分了，更不要說完全沒辦法避免盜版網站問題。
這個只能盡可能去落實分級制度，不然就是要搞完全的網路實名制，但後者不用說肯定不可能。

@ghostincorner0401

Sat, Mar 23, 2024 6:43 AM

梅子 : 所以你要找對的盟友，而不是找豬隊友
看起來好像很有用結果讓你跌更慘的隊友就只是個幻覺，那叫飲鴆止渴

@ghostincorner0401

Sat, Mar 23, 2024 6:46 AM

很久以前的人不覺得兒少懂得殺人，所以法律不懲罰殺人的兒少。後來殺人的兒少多了，就立法去懲罰殺人的兒少。如果自願主動做愛的兒少多了，是不是該認定兒少有行為能力而開放兒少做愛呢？老實說，兒少有多少行為能力從來就沒有精細和實時跟蹤的調查，法律上卻是為了方便而一刀切地定義兒少啥能力都沒有。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
有地方法律是這樣發展的？一開始刑法是沒有再分成人跟兒少的，所以不是不懲罰兒少殺人，而是兒少殺人跟成人一樣重
後來有兒童保護的觀念才有兒少法來增加兒少販最後的校正復歸社會的機會

@qiljasan

Sat, Mar 23, 2024 6:47 AM

ghostincorner0401 : 如果你只想講幹話，不想幫忙就算了

目前二次元的狀況糟糕到想挑盟友都很難

@ghostincorner0401

Sat, Mar 23, 2024 6:49 AM

梅子 : 到底是誰講幹話啊？
你提跨仔方很誘人真的讓人滿頭問號唉？
不要害人好嘛，會害人的沒有比有好

兔兔舒適圈

@puffyfluffyrabbit

Sat, Mar 23, 2024 6:50 AM

打岔一下，目前法律上認定的色情分級基礎，其實和有沒有真人受害沒什麼關係。

釋字617把獸交作品全部劃分成「硬芯」，有隔絕措施也不得流通耶，紙片獸交也沒有真人受害啊？

@qiljasan

Sat, Mar 23, 2024 6:52 AM

ghostincorner0401 : 我在說，如果你想要反對，就提供資源到人家不用倚賴他們啊。
如果只會網路上叫，人家還是有社運要跑好嗎

@qiljasan

Sat, Mar 23, 2024 6:53 AM

兔兔舒適圈 : 其實紙片人獸也沒關係吧。
又不是幹真的動物

@ghostincorner0401

Sat, Mar 23, 2024 6:55 AM

梅子 : 那壺不開提那壺
你倚賴一個想趁機混水摸魚撈好處，在跟你裝麻吉的幹嘛？

@taiwanSS

Sat, Mar 23, 2024 6:55 AM

兔兔舒適圈 : 可能下個就輪到他了

@qiljasan

Sat, Mar 23, 2024 6:56 AM

ghostincorner0401 : 如果人家不跟小歐盟合作你也是反對，那麼講那麼多幹嘛，反對的還是會反對啊
在問你要去別人那麼多，你是提供什麼協助?

@ghostincorner0401

Sat, Mar 23, 2024 7:01 AM

梅子 : ?我沒提小歐盟關他們什麼事?
原本反對的還是反對，但找豬隊友會讓原本反對的20%變成反對的是80%，這道理很難懂?

@qiljasan

Sat, Mar 23, 2024 7:01 AM

ghostincorner0401 : 但資源從原本的20→6

@qiljasan

Sat, Mar 23, 2024 7:02 AM

Sat, Mar 23, 2024 7:03 AM

Electrochemist: 目前是在吵到底要不要跟小歐盟合作。
而我雖然反對，但也承認小歐盟可以提供立委牽線。

不過個人對於議題的走向跟他們差很多就是

@ghostincorner0401

Sat, Mar 23, 2024 7:05 AM

資源如果不能讓你實際增加支持而是降支持的
那不是實用資源，那叫豬隊友
還有我講的不是小歐盟唉我是說老二那種想混水摸魚趁機現實戀童除罪化的跨運仔

加魯魯☆成為非垃圾食品

@wimpish591

Sat, Mar 23, 2024 7:08 AM

好像可以呢 (茶
按照目前的玩法，只是目前沒人會去動殺人這回事，太大了
但是的確有些人做過推動死刑違憲的釋憲案啊，沒看到嗎？

@qiljasan

Sat, Mar 23, 2024 7:08 AM

ghostincorner0401 : 問題是他們沒來找我們欸
你拿一個只會網路上該該然後長三小樣都不知道的人來質疑我們不挑盟友?

六色宣言 — 第22屆臺灣同志遊行官方網站 / 2024 Taiwan LGBT Pride Offic...

@PIGcatmylove

Sat, Mar 23, 2024 7:13 AM

Sat, Mar 23, 2024 7:24 AM

LGBTQ+訴求就是想合法幹小孩

https://images.plurk.com/5JJqSl0AT1aLQmMYanVlbg.jpg

https://images.plurk.com/1MrdW6ViesV1tAoGmC3LLy.jpg

樓上已出沒想偷渡了，沒看到嗎？

我支持創作自由，但ACG這塊被有心人士狹持，藉機剷除兒少性剝削防制條例，請有點常識的宅宅提高警覺，不要跟著戀童癖一起鬧

https://images.plurk.com/28gDWOCROy9TL4nXELACNy.jpg

@PIGcatmylove

Sat, Mar 23, 2024 7:28 AM

Electrochemist: 我在說A你扯B?難道你是戀童癖？

@PIGcatmylove

Sat, Mar 23, 2024 7:30 AM

Electrochemist: 若你想了解，噗浪搜關鍵字有相關討論到快爛的噗，我不想在這噗跑題

@ghostincorner0401

Sat, Mar 23, 2024 7:36 AM

梅子 : 那也拜託別留個好像可以往進步跨運仔這個方向找的意見

https://images.plurk.com/55nvPKt2IcEfToK7yxUvYb.png

他們沒找過來，就不用找他們了

@ghostincorner0401

Sat, Mar 23, 2024 7:40 AM

Electrochemist: 法律演進原本是兒童殺人罪則和成人一樣重，後來才有兒少法放框兒童刑責、增加校正復歸社會的配套措施，你打一開始的假設本來就是錯誤類比

@qiljasan

Sat, Mar 23, 2024 7:41 AM

ghostincorner0401 : 我們從來就沒有特別找過誰喔
你是女兒交男友後的老爸嗎

@ghostincorner0401

Sat, Mar 23, 2024 7:42 AM

那你說他們很誘人是在講幹話嗎?
截圖都貼了也可以耍賴

@qiljasan

Sat, Mar 23, 2024 7:47 AM

小歐盟可以提供立委牽線，的確誘人啊
我覺得你要這樣抓人語病又說「我覺得你就是有就是有！」，人家會不想把你當成年人看待喔

@ghostincorner0401

Sat, Mar 23, 2024 7:52 AM

我也說了我是指對跨運仔不是小歐盟吧?
是你覺得我的想法是「我覺得你就是有就是有！」唉
你覺得講成我覺得也是蠻厲害的

@ghostincorner0401

Sat, Mar 23, 2024 7:55 AM

如果是語病誤會那也沒必要繼續吵了吧?
我從蠻上面就說是反對跨運仔不是小歐盟了

雜　食

@jane3112000

Sat, Mar 23, 2024 8:16 AM

每個主張「兒少也會有性慾」但不是打算引導未成年以適合的方式排解性慾，而是想合理化「跟未成年性交」這件事的人，我都覺得司馬昭之心耶。

再說真有未成年就忙著「求偶」，本來就該檢討是不色情外溢到小孩子都能接觸到。

@qiljasan

Sat, Mar 23, 2024 8:17 AM

Electrochemist: 不是喔，他們是想要併吞的

@qiljasan

Sat, Mar 23, 2024 8:18 AM

雜　食 : 本來就不應該說小孩也有性欲
未滿十八歲就不要做那種行為。

路邊攤宅老闆

@Mr_DD

Sat, Mar 23, 2024 8:31 AM

沈柏洋說得好，面對這種資訊戰就是不要理他們，還扯到歐盟哩，虛擬創作沒有受害者不受理，社會主義就是在一直製造思想犯，這世界上沒有他們想不出來的罪，只有他們還沒想到的罪

@qiljasan

Sat, Mar 23, 2024 8:32 AM

Sat, Mar 23, 2024 8:33 AM

好的，我決定封鎖……天，有夠噁心

@ched11332003

Sat, Mar 23, 2024 8:32 AM

黃色13@元首溺死在地中海 : 「大多數人應該不是針對要修兒少法這件事情，而是兒少法甚至乃至於刑法的適用對象問題（所以法學界也對衛服部保護司的擴大解釋很有意見），至於與其加重刑責不如先想要怎麼能夠揪出實際的加害者更重要吧？

而且現在讓更多人不滿的是衛服部到兒福團體連現實的受虐事件都無法有效處哩，還要浪費更多人力在這件事情上打轉，而且可能還要和其他部會不同調開始網內互打免費。」
你講的我完全認同，重點就是“衛福部保護司”搞擴大解釋一事；結果某些人渣王八蛋居然在鼓吹說「“修掉”兒少性剝削」還想把這個跟阿宅圈勾一起

沃夫☆ 你要戰、便來戰

@wolfgangc

說

Sat, Mar 23, 2024 8:36 AM

台灣是台灣的台灣，歐盟是歐洲的歐盟