Aither 埃忒
@aither
Thu, Mar 21, 2024 7:24 PM
Thu, Mar 21, 2024 7:54 PM
4
1
剛剛看到某活動報名表有一個欄位,那個欄位詢問參加者性別,並且特別強調「生理性別」。看到這個問題及詢問的方式超級不舒服的,後來想一想,這個不舒服的感覺,可能來自於我不知道對方帶著什麼目的問這個問題,也覺得從活動介紹來看蒐集這項資料很沒必要,所以有被刺探隱私和冒犯的感覺(儘管我並沒有報名)
如果這個活動一開始就闡明他們是異性戀的聯誼活動,我可能就能夠理解吧。然而看他們的活動介紹,裡面並沒有提及這類的訊息或目的
埃忒雜談
Aither 埃忒
@aither
Thu, Mar 21, 2024 7:28 PM
之前聽過一種說法,有的活動會控制參與者不同性別的人數或比例。不過這個活動的主題並不是特定性取向的聯誼,而是特定項目的同好交流會,那麼男生佔多數或女性佔多數會造成什麼影響嗎?
Aither 埃忒
@aither
Thu, Mar 21, 2024 7:46 PM
Thu, Mar 21, 2024 7:55 PM
就醫看診寫資料時,我不排斥詢問性別的欄位,因為我知道性別可能影響醫師如何評估和診斷
然而在社交性質的活動被問及性別,而且特別強調生理性別時,我不免猜測主辦方是不是有嚴重的性別刻板印象、排跨、反LGBTQ+,或者會給女性貼標籤、把女性當成吸引男性或服務男性的工具。雖然這個活動的主辦人不見得是這麼想的,不過我個人會有這些疑慮
Aither 埃忒
@aither
Thu, Mar 21, 2024 7:53 PM
Thu, Mar 21, 2024 7:55 PM
特別強調生理性別的背後,往往是「我不接受你用性別認同回答」;但是一般來說,性別認同與出生性別不同的人在圈內並不是多數(大部分的人還是順性別),這些性少數的存在與參與,真的會影響活動進行嗎?
Aither 埃忒
@aither
Thu, Mar 21, 2024 8:03 PM
如果詢問生理性別的背後是因為性別認同與出生性別不同的人佔據高比例,那麼讓這些人參加活動又有什麼影響呢?
【衛】Akaza
@zero990314
Fri, Mar 22, 2024 1:18 AM
疑慮那麼多的話
要不要試著自己找人力物力去企劃一場類似的活動
或許以上的問題就都能得到解答了
Aither 埃忒
@aither
Fri, Mar 22, 2024 1:52 AM
【衛】Akaza
: 我確實有考慮未來規劃自己感興趣的活動,不過這麼做的初衷是以自己在乎的價值為出發點,而不是為了成為別人
【衛】Akaza
@zero990314
Fri, Mar 22, 2024 1:54 AM
Aither 埃忒
: 那就去辦啊
【衛】Akaza
@zero990314
Fri, Mar 22, 2024 1:58 AM
行動是檢驗問題的唯一標準
好想退休✿珍妮花貓
@jenniflowerx
Fri, Mar 22, 2024 2:06 AM
路人經過回答個
個人是學生會出身、現在工作還是在辦活動,我總召的所有活動在資訊調查上都會使用生理性別這個用詞,選擇使用生理性別是因為個人認為「性別」這個用詞概括了生理性別及性別認同太不中性了,自己在外填寫資料的時候性別欄位只有寫「性別」通常意思是要我們填寫生理性別,而這種認為生理與認同理所當然相同的概念個人覺得很冒犯。
但我辦了這麼多活動倒是第一次遇到有人對使用生理性別精確用詞感到負面的,只能說沒有性別意識的人根本不可能去區分生理性別跟性別認同的差異,你看到的用詞選擇有可能跟你想像完全相反,只是個和我一樣的極端精確性平主義者。
Aither 埃忒
@aither
Fri, Mar 22, 2024 2:14 AM
Fri, Mar 22, 2024 2:15 AM
好想退休✿珍妮花貓
: 方便詢問你是哪一個BDSM活動的總召嗎?因為我參加的BDSM活動大多是問性別認同,這噗也是聚焦在BDSM活動上的觀察與思考,所以如果是相關社群活動主辦人的話,我蠻想聽聽看與其他BDSM社群團體問題設定的方向不一樣的理由是什麼?
好想退休✿珍妮花貓
@jenniflowerx
Fri, Mar 22, 2024 2:18 AM
Aither 埃忒
: 我沒有辦純BDSM活動過,主要辦的是全性別相關活動(身體自主權、性自主權、性探索相關)
但我個人覺得還是會在初步調查詢問生理性別,考慮到活動意外險或資訊揭露的需求,我都會優先確認生理性別,性別認同也許獨立欄位確認或是不確認(考量到不一定每個人都對揭露自身性別認同感到舒適)
Aither 埃忒
@aither
Fri, Mar 22, 2024 2:27 AM
Fri, Mar 22, 2024 2:28 AM
好想退休✿珍妮花貓
: 原來如此,活動意外險和揭露性別認同會不會引起不適是我沒想過的部分,感謝你分享辦活動的考量!
這樣看下來,一是純BDSM活動可能本身有屬於他們的「主流」(即使跟非BDSM的主流不一樣);二是可能因為我沒辦過活動不知道,或是純BDSM活動的性質比較特別/敏感,所以沒聽過相關活動會申請意外險(這又是另一個議題了)
Aither 埃忒
@aither
Fri, Mar 22, 2024 2:38 AM
Fri, Mar 22, 2024 2:39 AM
覺得意外險的部分很值得思考
BDSM活動的性質特殊,多數人很重視把活動身分與本名、職業等資訊分開,因此就算不談性別,光是要取得本名就不容易,容易引起排斥或疑慮
直到去年底跟朋友聊天,我才知道有一個BDSM活動有進行實名登記。也就是說,當社群在討論RACK(Risk Aware Consensual Kink,有風險共識的兩願實踐)時,其實參加活動的風險還包括了「一般活動能夠順利保險,出事時可以獲得理賠,但是BDSM活動可能沒辦法」的風險。而這樣的狀況,也可能加深大眾對於「BDSM活動很危險」的印象
🕊️靜靜🕊️
@jingnote
Fri, Mar 22, 2024 2:43 AM
我自己覺得,也有可能是主辦方想要避免一些麻煩XD
Aither 埃忒
@aither
Fri, Mar 22, 2024 2:45 AM
之前聽到大學社團禁止學生實際操作,不知道是不是也跟保險的考量有關?如果是的話,學校的立場確實有他們的困難。那麼社團的學生和社群人士如果因此不滿,除了跟學校抗議外,另一個很重要的路線,可能是思考如何使保險能夠納入活動中
Aither 埃忒
@aither
Fri, Mar 22, 2024 2:49 AM
🕊️靜靜🕊️
: 我蠻想知道他們遇上了什麼麻煩,所以採取跟其他活動不同的策略(?)可惜我跟那個活動的人不熟www
霓裳仙子
@raven1231
Fri, Mar 22, 2024 9:37 AM
其實很多的人是排跨沒錯 我認識的人就去過活動 她明明是女孩子 但是會面聯誼的雙方上 對方堅決不認她的性別認同 因此讓她無法好好參與
霓裳仙子
@raven1231
Fri, Mar 22, 2024 9:38 AM
然後其實體檢上 生理性別不太會造成其他麻煩 我去和聯合醫院的醫護確認過 他們大多數覺得填寫性別認同就好
Aither 埃忒
@aither
Fri, Mar 22, 2024 9:58 AM
霓裳仙子
: 聽起來那個活動的經驗很令人沮喪。謝謝你分享大醫院體檢的狀況,這個資訊對有需要的人來說應該很有幫助
留學外星人~瑜/祈陽
@lusyeYU
Fri, Mar 22, 2024 10:17 AM
自己是有聽到一些人或組織開始對性與性別的差異有所知悉,為了友善多元性別族群開始使用「生理性別」。但,有趣的地方就在於,通常能自在表達生理性別的也是順性別居多...所以並沒有真的友善到多元性別。因為的
如果是「性別」你填所謂的生理/法定/性別認同等,其實都沒有問題,反而彈性是最大的XD
其餘有些可能是出於特定需求(如醫療),那還有一種可能就是埃忒比較擔憂的,就是一些人認為生理性別掛勾對方的人格等特質了。
Aither 埃忒
@aither
Sat, Mar 23, 2024 6:22 AM
留學外星人~瑜/祈陽
: 原來有人是以這個角度思考的,看來我對性別的發展和現況針的很不了解
我後來想一想,自己對於強調生理有點排斥的原因,可能是詢問性別、選項只有男女時就知道意思,畢竟是約定俗成的文化;但是特別強調「生理」好像帶著不相信作答的人能夠get到意思的感覺⋯⋯不知道是不是我想太多(?)
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剛剛看到某活動報名表有一個欄位,那個欄位詢問參加者性別,並且特別強調「生理性別」。看到這個問題及詢問的方式超級不舒服的,後來想一想,這個不舒服的感覺,可能來自於我不知道對方帶著什麼目的問這個問題,也覺得從活動介紹來看蒐集這項資料很沒必要,所以有被刺探隱私和冒犯的感覺(儘管我並沒有報名)
如果這個活動一開始就闡明他們是異性戀的聯誼活動,我可能就能夠理解吧。然而看他們的活動介紹,裡面並沒有提及這類的訊息或目的
埃忒雜談
然而在社交性質的活動被問及性別,而且特別強調生理性別時,我不免猜測主辦方是不是有嚴重的性別刻板印象、排跨、反LGBTQ+,或者會給女性貼標籤、把女性當成吸引男性或服務男性的工具。雖然這個活動的主辦人不見得是這麼想的,不過我個人會有這些疑慮
要不要試著自己找人力物力去企劃一場類似的活動
或許以上的問題就都能得到解答了
個人是學生會出身、現在工作還是在辦活動,我總召的所有活動在資訊調查上都會使用生理性別這個用詞,選擇使用生理性別是因為個人認為「性別」這個用詞概括了生理性別及性別認同太不中性了,自己在外填寫資料的時候性別欄位只有寫「性別」通常意思是要我們填寫生理性別,而這種認為生理與認同理所當然相同的概念個人覺得很冒犯。
但我辦了這麼多活動倒是第一次遇到有人對使用生理性別精確用詞感到負面的,只能說沒有性別意識的人根本不可能去區分生理性別跟性別認同的差異,你看到的用詞選擇有可能跟你想像完全相反,只是個和我一樣的極端精確性平主義者。
但我個人覺得還是會在初步調查詢問生理性別,考慮到活動意外險或資訊揭露的需求,我都會優先確認生理性別,性別認同也許獨立欄位確認或是不確認(考量到不一定每個人都對揭露自身性別認同感到舒適)
這樣看下來,一是純BDSM活動可能本身有屬於他們的「主流」(即使跟非BDSM的主流不一樣);二是可能因為我沒辦過活動不知道,或是純BDSM活動的性質比較特別/敏感,所以沒聽過相關活動會申請意外險(這又是另一個議題了)
BDSM活動的性質特殊,多數人很重視把活動身分與本名、職業等資訊分開,因此就算不談性別,光是要取得本名就不容易,容易引起排斥或疑慮
直到去年底跟朋友聊天,我才知道有一個BDSM活動有進行實名登記。也就是說,當社群在討論RACK(Risk Aware Consensual Kink,有風險共識的兩願實踐)時,其實參加活動的風險還包括了「一般活動能夠順利保險,出事時可以獲得理賠,但是BDSM活動可能沒辦法」的風險。而這樣的狀況,也可能加深大眾對於「BDSM活動很危險」的印象
如果是「性別」你填所謂的生理/法定/性別認同等,其實都沒有問題,反而彈性是最大的XD
其餘有些可能是出於特定需求(如醫療),那還有一種可能就是埃忒比較擔憂的,就是一些人認為生理性別掛勾對方的人格等特質了。
我後來想一想,自己對於強調生理有點排斥的原因,可能是詢問性別、選項只有男女時就知道意思,畢竟是約定俗成的文化;但是特別強調「生理」好像帶著不相信作答的人能夠get到意思的感覺⋯⋯不知道是不是我想太多(?)