ಠ_ಠ
@anonymous
偷偷說
Thu, Mar 21, 2024 12:15 PM
Thu, Mar 21, 2024 10:45 PM
4
一路看下來，感覺會反對 iwin 的好像大部份是台男??
[新聞] 二次元兒少性創作增孩子危險？爸爸真心話
[情報] iWIN管二次元引ACG圈反彈 媽媽:還是擔心
guava9404
Thu, Mar 21, 2024 12:16 PM
女，但我想看這方面的創作
ginger5310
Thu, Mar 21, 2024 12:16 PM
女性受眾少
milk8104
Thu, Mar 21, 2024 12:17 PM
你想找女的？這不是來了嗎
rum621
Thu, Mar 21, 2024 12:17 PM
還有我 女的
turtle8749
Thu, Mar 21, 2024 12:17 PM
比較在意與其管二次元
先管好三次元兒童虐待，
iwin 是不是這次的事件中很閒
camel6250
Thu, Mar 21, 2024 12:18 PM
女，同覺得三次元都沒弄好了還管二次元
柿子挑軟的捏
mule627
Thu, Mar 21, 2024 12:20 PM
我女，也反對iwin
不過有時候真的覺得某些論點很可怕
dwarf3943
Thu, Mar 21, 2024 12:23 PM
camel6250:
就有這種言論（遠目
orange77
Thu, Mar 21, 2024 12:23 PM
女的，也反，連看個喜歡的二次元學生CP本本還要疑神疑鬼
durian6554
Thu, Mar 21, 2024 12:24 PM
女，不太會受到iwin影響，但覺得這東西蠻白癡的，但大聲反iwin的很多白癡噁男，就覺得他們一起爆炸好了
（本人大學時長相跟打扮比較幼態，自稱蘿莉控&性騷擾我的學長發表了長篇大論反iwin）
mule627
Thu, Mar 21, 2024 12:26 PM
多多綠🍀❄️🔮（淡推中） (@Huffy921008) on X
這個也滿精彩的
swan8260
Thu, Mar 21, 2024 12:30 PM
dwarf3943: 醒醒，現實中沒有伊布
bison4452
Thu, Mar 21, 2024 12:30 PM
dwarf3943: mule627: 這兩個也太扯……
rabbit4621
Thu, Mar 21, 2024 12:36 PM
女，反對，請提出實際數據證明三次元侵害到二次元再說
dog2017
Thu, Mar 21, 2024 12:45 PM
女，一開始覺得iwin不妥，但看反iwin的人的某些想法我覺得還是挺iwin好了
lion1088
Thu, Mar 21, 2024 12:48 PM
女，反對，現實跟虛擬是分開的....不要虛實不分
wizard8381
Thu, Mar 21, 2024 12:49 PM
理智上知道應該要反對iwin，但看到那群整天把台女、甲甲掛在嘴上嘲諷的人吃癟又有某種爽感
goat945
Thu, Mar 21, 2024 12:57 PM
知道有那種噁男，但我還是反對管制二次元啊
如果因為有人發瘋就改變我的支持自由的立場，不就像是，因為有人聲援中共，出版各種讚揚習近平的作品，而且中國人好像真的有侵略意圖的樣子，所以我們必須支持取消言論自由？
spider374
Thu, Mar 21, 2024 1:01 PM
女反對iwin+1
根本圖片版一言堂文字獄
goat945
Thu, Mar 21, 2024 1:01 PM
對付那種噁男應該是另一個層面的問題，我設想的是，發表「不讓我看二次元兒色我就要強姦真實兒童」的噁男應該受到法律約束，比照那種在網上公開恐嚇要在哪裡放火的人（舉例），應該同樣被逮捕，而不是直接禁止二次元兒色⋯⋯理想上啦，我不是專業的不知道實行面會遇到什麼問題
milk8104
Thu, Mar 21, 2024 1:03 PM
Thu, Mar 21, 2024 1:03 PM
那些噁男關我屁事，對我來說對的事就是對錯的事就是錯，我的想法並不會因為一些無關緊要的白痴而改變
salmon9060
Thu, Mar 21, 2024 1:12 PM
男但是同，對蘿莉圖完全無感，但默默吃一卡車國高中生作品同人cp跟色本還有看一些正太圖，從頭到尾都不覺得自己能當局外人，不幫講話下一個輪到要被迫自律就是自己了
jujube4551
Thu, Mar 21, 2024 1:13 PM
ಠ_ಠ - 感覺有既定印象 來個#votego 反對iwin的你，是
toast3651
Thu, Mar 21, 2024 1:16 PM
噁男問題是噁男，法律手伸進來管二次元是要復辟警總嗎？
pita2722
Thu, Mar 21, 2024 1:24 PM
熱知識：雖然畫女性向作品的男性畫師不多，但很多畫男性向作品的是女性畫師
aries1899
Thu, Mar 21, 2024 1:36 PM
只因為有噁男反iwin就要支持的人從一開始就無關痛癢吧 還是說這裡有很多同人女還沒意識到CWT上90%的BL本本角色都未成年？
turtle8749
Thu, Mar 21, 2024 1:48 PM
Thu, Mar 21, 2024 1:49 PM
先把三次元兒虐管好吧
這幾天除了老是在肉搜，沒看到其他對三次元的作為，總該有對現實孩童能更好好保護的法律吧
之前不是還有三次元被性侵的兒童嗎
一直找二次元麻煩是比較容易有績效，成績單比較好看逆
二次元判比較重，現實造成侵害判比較輕是什麼地獄笑話
burger5340
Thu, Mar 21, 2024 1:53 PM
男挺+1
雖然我也會色色但我知道現實社會需要安撫民團
所以一直在說以前那種模糊現狀就好了
然後就一堆智障在瘋狂靠北衛福部跟自己口中的展翅民團一起當夾心餅
aries1899
Thu, Mar 21, 2024 1:57 PM
看樓上的留言還以為這裡是微博
相忍為黨是吧
jujube4551
Thu, Mar 21, 2024 2:02 PM
burger5340: 笑死,民團連安X柯本都挖出來要給你死你還覺得有得模糊??
@georgegod - 事態比想像中嚴重 ● 展翅協會：展示多張虛擬兒少性剝削漫畫圖片(包含安室x柯南...
seal7272
Thu, Mar 21, 2024 3:50 PM
生理女反的更多吧，很多繪師都是女的啊
lemon8822
Thu, Mar 21, 2024 10:13 PM
女，我反對，但是看到一些男洽民仇女發言我真的是，謝了不要在這丟西洽的臉
而且說實話，大部分反對派的討論內容充滿情緒跟攻擊性，根本不知道在激動什麼，是不知道這種涉及兒童人倫道德爭議的事情就要謹慎好好講嗎......
seal7272
Thu, Mar 21, 2024 11:48 PM
lemon8822: 因為不少支持方都不太聽人講話的
有部分人情緒就上頭了
當然還是有那種不聽人講話的偏激份子在就是
shabu3776
Fri, Mar 22, 2024 12:40 AM
女，反對對二次元管制
但我覺得拿代餐論去吵的被管剛好
mouse836
Fri, Mar 22, 2024 12:41 AM
這兩篇報導就很好笑，你怎麼知道這兩篇報導真的有去訪問人？還是說是記者編出來的？
這篇文好像在製造一種性別刻板印象是反對創作自由的都是女性，支持的都是男性，真的嗎？
我是不相信都沒有支持的母親跟反對的父親啦。
mouse836
Fri, Mar 22, 2024 1:09 AM
說因為噁男支持創作自由你就要反對也很好笑，那反中共的也有奇葩的人，那你也要因為這些人而支持習大大嗎？
pirate3970
Fri, Mar 22, 2024 1:11 AM
就噁男戀童癖啊，Y染有多噁心又不是不知道
shabu3776
Fri, Mar 22, 2024 1:11 AM
Fri, Mar 22, 2024 1:13 AM
因為噁男不值得創作自由，懂嗎？
不懂回頭檢討自己為什麼要那麼噁
噁到連說出自己對三次元絕對沒有興趣都做不到還敢吵
mouse836
Fri, Mar 22, 2024 1:13 AM
shabu3776: 你的留言也很噁心啊，所以你怎麼不閉嘴
shabu3776
Fri, Mar 22, 2024 1:14 AM
mouse836:
因為我不是那個覺得沒二次元看就要去幹三次元的死變態啊
shabu3776
Fri, Mar 22, 2024 1:15 AM
要爭創作自由就好好的爭，噁男要在那代餐論被人禁看剛好，求得求仁
donut192
Fri, Mar 22, 2024 1:16 AM
色宅們在社群討論上的問題之一：代餐論。
喊著我色色不自由我就真的去強暴真的小孩的人只會讓人害怕吧。
然後三次元中我們是真的有
同志的紅色宣言
說要兒童與青少年加入他們成年人間的自主性愛中啊。
donut192
Fri, Mar 22, 2024 1:18 AM
pirate3970
Fri, Mar 22, 2024 1:20 AM
donut192: 講真的Iwin現在管的還太鬆了啊這些Y染根本該直接抓去關
mouse836
Fri, Mar 22, 2024 1:47 AM
donut192: 所以有幼童被強暴跟畫h漫有啥關係？有幾個幼童強姦犯是因為h漫去強姦的？連宮崎勤都不是。
mouse836
Fri, Mar 22, 2024 1:50 AM
如果犯罪受害者多慘就不能創作那些東西，那殺人所有相關作品都要禁止
shabu3776
Fri, Mar 22, 2024 1:51 AM
mouse836:
那你拿這點去爭創作自由多好？
為什麼要代餐論？
shabu3776
Fri, Mar 22, 2024 1:52 AM
都知道沒證據跟實際數據證明二次元創作會讓人去對三次元犯罪
自己跑去代入？這麼想跟戀童死變態站在一起？當好你的二次元蘿莉控會死是嗎？
orange77
Fri, Mar 22, 2024 2:15 AM
呃為什麼反對箝制二次元創作=帶入噁男？現在法條沒辦法區分二次元創作跟現實，基本上是打到所有ACGN群體，反iwn跟衛服部的做法不就是希望他們把現實跟二次元創作的線畫清楚吧？為什麼希望區隔二次元跟現實就被標成噁男同路人？？？一碼歸一碼吧，看到網路的犯罪預告以及在現實犯罪的變態就趕快去檢舉，這部分跟反對iwin現行做法不衝突——法律規制本身要具有公正與明確性，沒有事實證明看二次元會對三次元犯罪的話，更要反對現在衛福部與iwin的做法。
shabu3776
Fri, Mar 22, 2024 2:33 AM
orange77:
在罵的一直都是那群挺代餐論者ok?
rabbit102
Fri, Mar 22, 2024 2:52 AM
噁男是噁男 iwin是iwin
噁男在噁成年人時怎麼都沒有這麼多正義人士出來燒
是樂子人就大聲承認，寄生在某群體裡才是噁心
orange77
Fri, Mar 22, 2024 2:52 AM
shabu3776: 也不一定吧？像這次與會的ACGN創作權益推動協會和台北市動漫企劃人員職業公會提出的論點、一些創作者的長文聲明、立委、律師出聲反的點對也都不是代餐論吧？現在是法律管制標準不明跟管錯重點，導致大量無辜的ACGN民受到影響，這才是原因吧？
shabu3776
Fri, Mar 22, 2024 3:15 AM
orange77:
我在說的是代餐論仔就欠管
不要再繼續拿著代餐論到處跟普羅大眾吵，也不要再繼續一邊大叫代餐論一邊燒iwin，這就只是白目行為替宅圈招黑而己
我沒有在說衛福部沒有問題、沒有認為他們來搞二次元創作很棒棒
這樣你有理解別人在罵什麼嗎?
mouse836
Fri, Mar 22, 2024 3:19 AM
一堆非代餐論的團體、律師、學者理性論述你裝瞎，一直拿那種關注度沒幾個人的小貓講，不想支持創作自由就講，沒必要裝理客中
shabu3776
Fri, Mar 22, 2024 3:22 AM
當初公眾平台提點子的連署就是包著代餐論下去提的，請問有什麼問題嗎？
一堆看到代餐論覺得很棒的噁宅在那點愛心請問有問題嗎？
如果你不是支持代餐論請問我在罵那些相挺的北七請問你生什麼氣？
shabu3776
Fri, Mar 22, 2024 3:22 AM
這麼愛戀童癖？
shabu3776
Fri, Mar 22, 2024 3:23 AM
噁還怕被罵是嗎？
請問我今天是有檢討人家好好拿正當理由對反對管制的人嗎？
看到別人檢討噁男很痛苦是不是？要不要摸摸良心問問自己是不是就是那個噁的所以被人家檢討才會生氣？
shabu3776
Fri, Mar 22, 2024 3:28 AM
關注度沒幾個人的小貓是吧？
千人按讚呢，你要不要再說一次？
orange77
Fri, Mar 22, 2024 3:29 AM
shabu3776: 看您的文字脈絡可能會以為燒iwin=噁男，不過您這麼講那大家都基本有共識反對iwin跟是不是噁男沒有關係。基本上iwin是要反的，犯罪噁男是要檢舉的，贊成跟平台方或警方通報有犯罪預告或是不當言論，但IWIN大家還是一起來爭取ACGN民應有的權益吧。
shabu3776
Fri, Mar 22, 2024 3:33 AM
orange77:
iwin跟展翅都是有實質作為去救現實兒童的單位
iwin功能是緩衝
實質上會對二次元創作造成影響的是兒少38條的這一段
當初修這條法的是范雲
決定不公開會議的是衛福部
要找人吵吵錯對象了
orange77
Fri, Mar 22, 2024 3:35 AM
Fri, Mar 22, 2024 3:36 AM
shabu3776: 是的，所以現在燒衛福部的比較多(由其是開完會後)，希望大家對衛福部的不滿可以上達立法天廳。
shabu3776
Fri, Mar 22, 2024 3:39 AM
希望吧
如果ACGN民還是覺得燒iwin跟展翅很有效那真的是無力回天
goat945
Fri, Mar 22, 2024 4:20 AM
我看噗浪這邊從來都不是燒iwin啊（ptt那邊的風向不代表這邊的風向），大部分人很清楚要抗爭的是什麼，但這事情大家簡稱iwin事件比較好辨認吧，叫衛福部事件哪知道什麼事件
pirate3970
Fri, Mar 22, 2024 4:52 AM
goat945: PTT那群就是理盲又濫情，沒啥社會經驗的家裡蹲噁宅啊，要他們分辨是非，要求太高了啦
mouse836
Fri, Mar 22, 2024 5:32 AM
shabu3776: iwin緩衝個屁，如果你違法，iwin還是得告上去的，你以為iwin幫你緩衝什麼？
mouse836
Fri, Mar 22, 2024 5:34 AM
shabu3776: 緩衝到把繪師告上去，還真他媽的會緩衝喔
shabu3776
Fri, Mar 22, 2024 5:35 AM
mouse836:
對，都不緩衝，像現在一樣直接全部上報都不要下架，完全做實你的罪證就好
就活該關7年
pita2722
Fri, Mar 22, 2024 5:47 AM
lemon8822: 一個陣營還是需要溫和派和激進派，就和香港2019之前一樣，只有和理非建制派根本懶得鳥你，你跟他講理論他當然知道你在說甚麼，但就是玩文字遊戲或是冷處理，他耍無賴，你還在那邊文縐縐，只會得到
"早就給拒絕了"
"誰理你們"
pita2722
Fri, Mar 22, 2024 5:51 AM
流亡美國的反共商人郭文貴後來也是被美國抓詐騙和吸金，那是不是也要挺阿共?甚麼邏輯
mouse836
Fri, Mar 22, 2024 5:52 AM
shabu3776: 現在早就沒緩衝了，哪來的緩衝？你幻想出來的嗎？他們早就把繪師告給警察了，暫緩實施還是蔡易餘去講的，你iwin緩衝了什麼告訴我？你是他媽的瞎了還是腦殘了？
shabu3776
Fri, Mar 22, 2024 5:58 AM
mouse836:
現在沒緩衝了是誰搞的自己心裡沒底嗎？
iwin什麼機構不知道可以查、要燒到別人完全不想給你空間全部依法行事那也是自找的都不用怪別人
還有想被告可以繼續人身攻擊我沒有關係
給你5分鐘處理，不然我也可以去找警察要三聯單
mouse836
Fri, Mar 22, 2024 6:02 AM
shabu3776: 現在沒緩衝了誰逼他們的？講得好像宅宅能逼iwin一樣，要是能逼iwin那我他媽第一個把iwin預算都刪光，誰他媽會只管他們要不要緩衝
mouse836
Fri, Mar 22, 2024 6:03 AM
shabu3776: 講得好像很委屈一樣咧，喔你iwin 被逼的，那我請問是誰先擴權到二次元的？台大法律系教授認證的擴權，還敢講你iwin在保護我們一樣，保護三小啊，幹
shabu3776
Fri, Mar 22, 2024 6:03 AM
Fri, Mar 22, 2024 6:05 AM
mouse836:
有本事找執行機關吵沒本事去跟立法的吵，你吵三百年法一樣在那邊讓人有機會找你麻煩
知道要找蔡易餘暫緩不知道叫他們修法，只要38條圖畫兩個字還在上面你二創就是能被人告
honey3838
Fri, Mar 22, 2024 6:04 AM
女，反對限制創作自由，政府方面審核應該是檢查是否落實分級制度
同樣不支持代餐論，覺得代餐論的人跟他們口中討厭的人(iwin 或衛服部之類) 根本一樣，都是一群現實虛擬不分的人...
shabu3776
Fri, Mar 22, 2024 6:04 AM
iwin他媽的就只是一個通報機關，人家就是按命令辨事，你吵他能幹嘛？
今天你就是犯法啦
mouse836
Fri, Mar 22, 2024 6:06 AM
shabu3776: 犯三小法，法律系教授都出來說是iwin擴權，犯三小法？范雲都出來說立法目的沒要管二次元，你比立法者還懂法？
rabbit102
Fri, Mar 22, 2024 6:06 AM
本性暴露，你各位都是思想犯啦wwww
shabu3776
Fri, Mar 22, 2024 6:06 AM
mouse836:
沒有要管二次元那就叫他把圖畫那兩個字砍了啊？沒本事嗎？
mouse836
Fri, Mar 22, 2024 6:08 AM
shabu3776: 對啦，台大法律系教授跟立法委員都沒你懂法律
mouse836
Fri, Mar 22, 2024 6:09 AM
都沒擴權問題，那怎麼立法者都說沒要管二次元？然後台大法律教授都出來講話
shabu3776
Fri, Mar 22, 2024 6:10 AM
mouse836:
如果你看不懂法律條文可以說，沒人會笑你
如果他們覺得擴權有問題是要去排訂修法或是增補條文
請問他們有誰做了？
通通推給衛福部然後蔡易餘跑來抱怨他被當塑膠
然後呢？請問他們有誰要去提案修法了嗎？
shabu3776
Fri, Mar 22, 2024 6:11 AM
請問現在反對兒少38條把二次元創作列管的哪一位立法委員，他媽的，有要去修法把二次元創作排除在列管對象外了？
mouse836
Fri, Mar 22, 2024 6:12 AM
shabu3776: 為什麼是人家要去修法，而不是iwin要去修法？是你iwin自己擴張解釋，如果你想要管二次元，你應該立新法，而不是擴張原法，違背立委當初立法目的。
然後他們說要管AI，怎麼不立新法？
shabu3776
Fri, Mar 22, 2024 6:12 AM
如果沒有，那你就是會繼續看到執行機構根據他們的＂主觀"判斷你這兒色我抓你
shabu3776
Fri, Mar 22, 2024 6:12 AM
iwin修個屁法，法就不是iwin訂的
mouse836
Fri, Mar 22, 2024 6:12 AM
shabu3776: 什麼叫「通通推給衛福部」？衛福部就是始作俑者，不找他們算帳要找誰算帳？
goat945
Fri, Mar 22, 2024 6:12 AM
mouse836: 你真的知道你在講什麼嗎？iwin又沒有修法權
shabu3776
Fri, Mar 22, 2024 6:13 AM
mouse836: 衛福部他媽是執行機關不是立法機關
mouse836
Fri, Mar 22, 2024 6:14 AM
shabu3776: 看不懂法律條文？之前這法就一直存在了，然後當時的兒少專家可是抱怨台灣沒管虛擬的，這是周政律師講的，不是我講的。
然後現在要擴權，就突然同一條法又能擴張解釋到二次元上了，amazing！
shabu3776
Fri, Mar 22, 2024 6:15 AM
mouse836:
shabu3776
Fri, Mar 22, 2024 6:16 AM
你去問范雲本人他為什麼要這麼修啊
mouse836
Fri, Mar 22, 2024 6:16 AM
shabu3776: 你這上面的立法者范雲認證她沒要管二次元喔
shabu3776
Fri, Mar 22, 2024 6:16 AM
他認證跟實際效力兩回事
shabu3776
Fri, Mar 22, 2024 6:16 AM
你條文寫成那樣人家就是可以把二次元劃進去
mouse836
Fri, Mar 22, 2024 6:17 AM
shabu3776: 實際效力就是你衛福部擴權啊，如果沒擴權幹嘛要開會討論？
shabu3776
Fri, Mar 22, 2024 6:17 AM
mouse836: 那你去盯衛福部囉跟我吵iwin？
shabu3776
Fri, Mar 22, 2024 6:17 AM
就說了iwin是按上頭的意思辨事你還在iwin跟展翅是罪人?
mouse836
Fri, Mar 22, 2024 6:19 AM
shabu3776:
「iWIN」事件，錯真的不在受理申訴機關？ | 遠見雜誌
國立台灣大學法律系教授、刑法學者謝煜偉則批評，兒少保護主管機關衛福部擴張解釋法律，「法律仍然是指未滿18歲之人，要有人的性影像才可以，其實沒有加上非實在的敘述。」
mouse836
Fri, Mar 22, 2024 6:20 AM
shabu3776: iwin一樣有責任啦，如果衛福部像納粹的話，iwin就是蓋世太保
shabu3776
Fri, Mar 22, 2024 6:21 AM
Fri, Mar 22, 2024 6:21 AM
mouse836:
iwin什麼時候，主動去下架了?
繪師被報去iwin是激進白目問題還是iwin主動去撤查?
是iwin主動找的黑白工房還是有腦包跑去搞事?
mouse836
Fri, Mar 22, 2024 6:22 AM
iwin也是一丘之貉，你以為他們是什麼好東西？沒看他們的發文各種支持審查的。
mouse836
Fri, Mar 22, 2024 6:23 AM
shabu3776: 所以你沒有主動去下架就好棒棒？人家檢舉然後呢？能夠決定繪師會不會去派出所做筆錄的是誰？是檢舉人嗎？
mouse836
Fri, Mar 22, 2024 6:24 AM
而且你怎麼知道他們沒有海巡？他們完全可以安排親朋好友檢舉，他們受理的，為什麼不可能？你就這麼信任iwin嗎？
pita2722
Fri, Mar 22, 2024 6:25 AM
我不懂為什麼要一直討論檢舉的是誰，機制就有問題，今天也可能是保守大媽或宗教人士或職業網軍去檢舉的，不對的機制遲早會有人去檢舉，2300萬人總會有人去觸碰很難懂嗎?
mouse836
Fri, Mar 22, 2024 6:25 AM
樂子人說是他們檢舉就是他們檢舉的？那我跟巴拿馬總統還有交情咧
shabu3776
Fri, Mar 22, 2024 6:25 AM
mouse836: 下命令的是衛福服、iwin執行通報、衛福部決定要不要去做筆錄
對主管機關來說你這就是被報上去就可能出事，你想改變就去找源頭
怪執行機關要幹嘛？
mouse836
Fri, Mar 22, 2024 6:27 AM
shabu3776: 嗯嗯，你說的對，蓋世太保也是無辜的，有錯的都是納粹
shabu3776
Fri, Mar 22, 2024 6:28 AM
告訴你，如果結合代餐論去看我也支持審查，欠管。
但如果大家願意往爭取創作自由方面去抗爭我也支持二次元不該受壓迫
衛福服過度擴權欠罵，然後呢？
出了一篇四不沾的公告，人家就跟你說他沒有違法沒有過度解釋他可以繼續管
那現在蔡易餘有要去找薛瑞元打架了沒？
mouse836
Fri, Mar 22, 2024 6:28 AM
當年戒嚴檢舉的臥底學生也是無辜的，你就犯法怪他們檢舉？
shabu3776
Fri, Mar 22, 2024 6:28 AM
你不想解決問題就繼續找執行機構的麻煩沒有問題，人爽就好
mouse836
Fri, Mar 22, 2024 6:29 AM
沒有啊，你說的對，蓋世太保也都沒有責任嘛
shabu3776
Fri, Mar 22, 2024 6:29 AM
如果有想要解決問題那就去叫你信任的立法、法律教授、學者，不管誰都好，去跟薛瑞元打架叫他不準管
shabu3776
Fri, Mar 22, 2024 6:30 AM
做不到只敢找小囉囉麻煩，很棒哦繼續反正又不是我不能看
mouse836
Fri, Mar 22, 2024 6:30 AM
shabu3776: 好的，我們現在就在這樣作
toast3651
Fri, Mar 22, 2024 6:48 AM
台灣創作物分級制度行之有年，而且有明文法律
電視節目分級處理辦法
出版品及錄影節目帶分級管理辦法
而且主管機關一個是NCC一個是文化部，如果只是分級問題，為什麼衛福部可以插手，難道衛福部是文化部和NCC的上級嗎？
camel6250
Fri, Mar 22, 2024 7:56 AM
說到這個，最應該參加討論的文化部好像連立場沒有表示過？
goose2243
Sat, Mar 23, 2024 4:05 AM
mouse836: 老實說比起現在各種支語、仇女言論橫行無阻的世界，我還比較希望能夠恢復戒嚴，或至少施行某種程度的言論管制
lion1088
Sat, Mar 23, 2024 4:08 AM
goose2243
: 請問你有體驗過戒嚴時期嗎？
goose2243
Sat, Mar 23, 2024 4:10 AM
如果少看點本能換來對女性更友善的社會，我是絕對贊成
swan8260
Sat, Mar 23, 2024 4:11 AM
依照某些人的標準，任何事情都是仇女，包括負責
mouse836
Sat, Mar 23, 2024 4:14 AM
goose2243: 喔，所以想必戒嚴時代女權一定很高吧
goose2243
Sat, Mar 23, 2024 4:19 AM
lion1088: 我沒有，但是聽家裡有經歷過的長輩講其實沒有很多媒體跟KOL渲染的那麼糟，基本上你不要去碰一些政治禁忌（左派思想、兩岸統一、批評蔣家）也不會有人對妳怎麼樣
goose2243
Sat, Mar 23, 2024 4:21 AM
mouse836: 妳沒有聽懂，我不是主張要回到戒嚴時代，但是我覺得很多那時候的做法其實可以借鏡拿到現在來運用
pita2722
Sat, Mar 23, 2024 4:22 AM
試圖把"戒嚴"和"對女性更友善的社會"連結在一起(貓腦超載
goose2243
Sat, Mar 23, 2024 4:23 AM
錯的是封禁的項目，封禁本身其實沒有錯。以前的政治禁忌是左派、統一思想，那我們把禁止的目標變更為仇女、親中思想不就好了
pita2722
Sat, Mar 23, 2024 4:24 AM
如果當權者可以封禁任何東西，那你就不可能控制他去控制甚麼和不去控制甚麼
goose2243
Sat, Mar 23, 2024 4:25 AM
pita2722: 試著把戒嚴跟蔣氏政權切割看看
goose2243
Sat, Mar 23, 2024 4:25 AM
pita2722: 問題是iWin有這麼至高無上的權力嗎？沒有嘛
pita2722
Sat, Mar 23, 2024 4:26 AM
你換成毛澤東或希特勒都不會比較好欸哈囉
goose2243
Sat, Mar 23, 2024 4:26 AM
如果真是如此，現在早就第二次太陽花了
pita2722
Sat, Mar 23, 2024 4:26 AM
台灣不需要真理部好嗎
goose2243
Sat, Mar 23, 2024 4:27 AM
為什麼都要拿爛的來換？
pita2722
Sat, Mar 23, 2024 4:27 AM
戒嚴是要跟甚麼好的連結在一起?
goose2243
Sat, Mar 23, 2024 4:29 AM
pita2722: 我想想喔⋯低犯罪率、社會安定（沒有亂七八糟的團體抗議）、國家認同穩固，這些算不算好處？
goat945
Sat, Mar 23, 2024 4:30 AM
笑死，如果真的有新一代戒嚴，你以為鄰居被逮捕是因為親中思想，其實是因為當局覺得他親中思想
你懂這差別嗎？
政府說你親中就親中，而且現在這麼多人講話都會不小心蹦出支語，可以被視為親中的人相當多
goose2243
Sat, Mar 23, 2024 4:31 AM
goat945: 那很好啊，噗浪的大家不是都很討厭支語嗎？能夠掃蕩也是好事吧
goat945
Sat, Mar 23, 2024 4:31 AM
戒嚴時期並不是低犯罪率，而是犯罪都沒被報導出來
不要再幻想了好嗎？回去上歷史課
pita2722
Sat, Mar 23, 2024 4:32 AM
甚麼低犯罪率?是指讓享有特權的竊聽、搜查、跟監公民來"預防式羈押""潛在犯罪份子"嗎?甚麼叫亂七八糟的團體?以前搞同運的人也被很多人視為亂七八糟的團體耶
goose2243
Sat, Mar 23, 2024 4:40 AM
pita2722: 以現在仇女犯罪跟煉銅創作氾濫的程度來說，我還真的不介意能夠預防性羈押廣大噁男們
goose2243
Sat, Mar 23, 2024 4:41 AM
最好把PTT那些煉銅都抓起來閹掉
pita2722
Sat, Mar 23, 2024 4:41 AM
記得抓月月鳥兒子下面那群喔
goose2243
Sat, Mar 23, 2024 4:54 AM
pita2722: 女性又不會真的去對人家毛手毛腳或是寄OO照騷擾，男性就不好說了
goat945
Sat, Mar 23, 2024 4:56 AM
goose2243: 所以你覺得他們對未成年那些性騷擾言論是ok的？？？
pita2722
Sat, Mar 23, 2024 4:57 AM
國小女老師性侵男學童9次還產子 一審判刑17年半 | 社會 | 中央社 CNA
pita2722
Sat, Mar 23, 2024 4:57 AM
工三小
goose2243
Sat, Mar 23, 2024 5:01 AM
goat945: 我沒有說這樣OK，但是把那些言論跟動不動就情殺、散播報復色情的噁男相提並論完全就是惡意
swan8260
Sat, Mar 23, 2024 5:01 AM
哇喔，第一次在台灣聽到這樣的言論
在大學的中國留學生都不會這樣說了
goose2243
Sat, Mar 23, 2024 5:02 AM
pita2722: 權勢性交是另外的議題
pita2722
Sat, Mar 23, 2024 5:04 AM
"女性又不會真的去對人家毛手毛腳或是寄OO照騷擾，男性就不好說了"
?
pita2722
Sat, Mar 23, 2024 5:05 AM
不會毛手毛腳但會強暴未成年異性是吧
goat945
Sat, Mar 23, 2024 5:07 AM
goose2243: 但你說要預防性羈押的噁男本來也只有性騷擾言論而已啊，是你說性騷擾言論的程度還好
pita2722
Sat, Mar 23, 2024 5:10 AM
今天如果是男主管性騷擾女下屬，男老師性騷擾女學生，男醫生性騷擾女護士，你會說是另外的議題嗎?少在那邊裝了，很噁心
goose2243
Sat, Mar 23, 2024 5:31 AM
goat945: 再說一次，直接把男女行為拿來對比就是惡意，男性對異性的不當行為與言詞不管是頻率還是嚴重程度都遠高於女性
goose2243
Sat, Mar 23, 2024 5:31 AM
pita2722: 但是那就不是iWin的目標啊？
goat945
Sat, Mar 23, 2024 5:37 AM
goose2243: 所以你要忽視少數被女性騷擾的受害者？還是說你覺得ㄉㄉ不算受害因為女生才沒有惡意啦～這樣？
pita2722
Sat, Mar 23, 2024 5:44 AM
少數?你要確喔
"現在仇女犯罪跟煉銅創作氾濫的程度來說，我還真的不介意能夠預防性羈押廣大噁男們"
如果你支持預防性羈押看R18戀童作品的"噁男"，那你支不支持預防性羈押看R18未成年同性戀作品的"噁女"?
honey3838
Sat, Mar 23, 2024 5:46 AM
不用跟支持戒嚴的人認真，一律當釣魚就好
swan8260
Sat, Mar 23, 2024 5:50 AM
honey3838: +1
mouse836
Sat, Mar 23, 2024 7:27 AM
goose2243: 所以有哪個國家靠戒嚴讓女權提高的？舉一個例子就好
mouse836
Sat, Mar 23, 2024 7:29 AM
戒嚴的國家通常都是軍政府國家的，槍桿子裡出政權，軍隊男性多還是女性多？還指望人家戒嚴會促進女權？不要笑死人了
shabu3776
Sat, Mar 23, 2024 7:29 AM
goose2243:
我也討厭噁男，但支持戒嚴的更像歐美左膠
提升女性權益不需要戒嚴支持，戒嚴不會讓女性的日子更好過
lion1088
Sat, Mar 23, 2024 7:36 AM
戒嚴不會提升女權，經過戒嚴時代的人基本不會想恢復戒嚴，除非有利益。
jujube4551
Sat, Mar 23, 2024 8:06 AM
"大家都沒有人權所以女權就相對提高了"是這意思是吧?
主張別人分數比較高所以應該大家一起退回零分,真的是太平等了
seal7272
Sat, Mar 23, 2024 11:20 AM
戒嚴 會讓女權變負值吧
載入新的回覆
[新聞] 二次元兒少性創作增孩子危險？爸爸真心話
[情報] iWIN管二次元引ACG圈反彈 媽媽:還是擔心
先管好三次元兒童虐待，
iwin 是不是這次的事件中很閒柿子挑軟的捏不過有時候真的覺得某些論點很可怕
（本人大學時長相跟打扮比較幼態，自稱蘿莉控&性騷擾我的學長發表了長篇大論反iwin）
如果因為有人發瘋就改變我的支持自由的立場，不就像是，因為有人聲援中共，出版各種讚揚習近平的作品，而且中國人好像真的有侵略意圖的樣子，所以我們必須支持取消言論自由？
根本圖片版一言堂文字獄這幾天除了老是在肉搜，沒看到其他對三次元的作為，總該有對現實孩童能更好好保護的法律吧
之前不是還有三次元被性侵的兒童嗎
一直找二次元麻煩是比較容易有績效，成績單比較好看逆
二次元判比較重，現實造成侵害判比較輕是什麼地獄笑話
雖然我也會色色但我知道現實社會需要安撫民團
所以一直在說以前那種模糊現狀就好了
然後就一堆智障在瘋狂靠北衛福部跟自己口中的展翅民團一起當夾心餅
相忍為黨是吧
而且說實話，大部分反對派的討論內容充滿情緒跟攻擊性，根本不知道在激動什麼，是不知道這種涉及兒童人倫道德爭議的事情就要謹慎好好講嗎......
有部分人情緒就上頭了
當然還是有那種不聽人講話的偏激份子在就是
但我覺得拿代餐論去吵的被管剛好
這篇文好像在製造一種性別刻板印象是反對創作自由的都是女性，支持的都是男性，真的嗎？
我是不相信都沒有支持的母親跟反對的父親啦。
不懂回頭檢討自己為什麼要那麼噁
噁到連說出自己對三次元絕對沒有興趣都做不到還敢吵
因為我不是那個覺得沒二次元看就要去幹三次元的死變態啊
喊著我色色不自由我就真的去強暴真的小孩的人只會讓人害怕吧。
然後三次元中我們是真的有同志的紅色宣言說要兒童與青少年加入他們成年人間的自主性愛中啊。
那你拿這點去爭創作自由多好？
為什麼要代餐論？
自己跑去代入？這麼想跟戀童死變態站在一起？當好你的二次元蘿莉控會死是嗎？
在罵的一直都是那群挺代餐論者ok?
噁男在噁成年人時怎麼都沒有這麼多正義人士出來燒
是樂子人就大聲承認，寄生在某群體裡才是噁心
我在說的是代餐論仔就欠管
不要再繼續拿著代餐論到處跟普羅大眾吵，也不要再繼續一邊大叫代餐論一邊燒iwin，這就只是白目行為替宅圈招黑而己
我沒有在說衛福部沒有問題、沒有認為他們來搞二次元創作很棒棒
這樣你有理解別人在罵什麼嗎?
一堆看到代餐論覺得很棒的噁宅在那點愛心請問有問題嗎？
如果你不是支持代餐論請問我在罵那些相挺的北七請問你生什麼氣？
請問我今天是有檢討人家好好拿正當理由對反對管制的人嗎？
看到別人檢討噁男很痛苦是不是？要不要摸摸良心問問自己是不是就是那個噁的所以被人家檢討才會生氣？
千人按讚呢，你要不要再說一次？
iwin跟展翅都是有實質作為去救現實兒童的單位
iwin功能是緩衝
實質上會對二次元創作造成影響的是兒少38條的這一段
當初修這條法的是范雲
決定不公開會議的是衛福部
要找人吵吵錯對象了
如果ACGN民還是覺得燒iwin跟展翅很有效那真的是無力回天
對，都不緩衝，像現在一樣直接全部上報都不要下架，完全做實你的罪證就好
就活該關7年
"早就給拒絕了"
"誰理你們"
現在沒緩衝了是誰搞的自己心裡沒底嗎？
iwin什麼機構不知道可以查、要燒到別人完全不想給你空間全部依法行事那也是自找的都不用怪別人
還有想被告可以繼續人身攻擊我沒有關係
給你5分鐘處理，不然我也可以去找警察要三聯單
有本事找執行機關吵沒本事去跟立法的吵，你吵三百年法一樣在那邊讓人有機會找你麻煩
知道要找蔡易餘暫緩不知道叫他們修法，只要38條圖畫兩個字還在上面你二創就是能被人告
同樣不支持代餐論，覺得代餐論的人跟他們口中討厭的人(iwin 或衛服部之類) 根本一樣，都是一群現實虛擬不分的人...
今天你就是犯法啦
沒有要管二次元那就叫他把圖畫那兩個字砍了啊？沒本事嗎？
如果你看不懂法律條文可以說，沒人會笑你
如果他們覺得擴權有問題是要去排訂修法或是增補條文
請問他們有誰做了？
通通推給衛福部然後蔡易餘跑來抱怨他被當塑膠
然後呢？請問他們有誰要去提案修法了嗎？
然後他們說要管AI，怎麼不立新法？
然後現在要擴權，就突然同一條法又能擴張解釋到二次元上了，amazing！
國立台灣大學法律系教授、刑法學者謝煜偉則批評，兒少保護主管機關衛福部擴張解釋法律，「法律仍然是指未滿18歲之人，要有人的性影像才可以，其實沒有加上非實在的敘述。」
iwin什麼時候，主動去下架了?
繪師被報去iwin是激進白目問題還是iwin主動去撤查?
是iwin主動找的黑白工房還是有腦包跑去搞事?
對主管機關來說你這就是被報上去就可能出事，你想改變就去找源頭
怪執行機關要幹嘛？
但如果大家願意往爭取創作自由方面去抗爭我也支持二次元不該受壓迫
衛福服過度擴權欠罵，然後呢？
出了一篇四不沾的公告，人家就跟你說他沒有違法沒有過度解釋他可以繼續管
那現在蔡易餘有要去找薛瑞元打架了沒？
電視節目分級處理辦法
出版品及錄影節目帶分級管理辦法
而且主管機關一個是NCC一個是文化部，如果只是分級問題，為什麼衛福部可以插手，難道衛福部是文化部和NCC的上級嗎？
你懂這差別嗎？
政府說你親中就親中，而且現在這麼多人講話都會不小心蹦出支語，可以被視為親中的人相當多
不要再幻想了好嗎？回去上歷史課
在大學的中國留學生都不會這樣說了
?
"現在仇女犯罪跟煉銅創作氾濫的程度來說，我還真的不介意能夠預防性羈押廣大噁男們"
如果你支持預防性羈押看R18戀童作品的"噁男"，那你支不支持預防性羈押看R18未成年同性戀作品的"噁女"?
我也討厭噁男，但支持戒嚴的更像歐美左膠
提升女性權益不需要戒嚴支持，戒嚴不會讓女性的日子更好過
主張別人分數比較高所以應該大家一起退回零分,真的是太平等了