ಠ_ಠ
@anonymous
偷偷說
Wed, Mar 13, 2024 10:24 AM
38
排球
梟谷是不是有著墨戲份多的學校裡面，唯一沒有受到烏野影響的學校阿
ಠ_ಠ
Wed, Mar 13, 2024 10:26 AM
我在想其實是不是因為兩隊的性質蠻像的，就是都很團結
ಠ_ಠ
Wed, Mar 13, 2024 10:28 AM
而且梟谷好像很專注自身？
例如西谷和夜久、大地和北，都有對彼此respect 的感覺，但梟谷好像沒有特別對烏野有什麼互動？
ಠ_ಠ
Wed, Mar 13, 2024 10:29 AM
難不成是因為貓頭鷹不是群體行動的關係嗎
ಠ_ಠ
Wed, Mar 13, 2024 10:31 AM
他們感覺跟其他學校也沒有很熟，就連木兔都給我一種疏離感（？）
就是他們感覺會對實力好的隊伍表示賞識，平常互動也沒問題，但感覺不會像音駒和烏野那樣變成很好的朋友
ಠ_ಠ
Wed, Mar 13, 2024 10:32 AM
音駒跟梟谷也是，明明都是東京強校常常比賽但他們好像都有微妙的客氣感
ಠ_ಠ
Wed, Mar 13, 2024 10:32 AM
Wed, Mar 13, 2024 10:32 AM
或者說我覺得梟谷沒有受到任何球隊的影響，自己就發展很好ㄌ
goji2892
Wed, Mar 13, 2024 10:34 AM
印象中設定集好像有提到木兔是作中唯一沒有受到日向影響的人（大概的意思，用詞不太確定）
ಠ_ಠ
Wed, Mar 13, 2024 10:35 AM
Wed, Mar 13, 2024 10:35 AM
goji2892: 哦哦哦這個我知道！但我的意思是我覺得梟谷整個球隊都沒有受到影響的感覺
cherry1071
Wed, Mar 13, 2024 10:36 AM
梟谷可能忙著顧木兔大寶寶所以沒空跟其他學校交流
goji2892
Wed, Mar 13, 2024 10:39 AM
在作中他們也沒什麼直接對上烏野的場面（=交流），所以要有什麼影響可能也比較難吧
ಠ_ಠ
Wed, Mar 13, 2024 10:40 AM
goji2892: 練習賽不是打過超多輪了嗎
ಠ_ಠ
Wed, Mar 13, 2024 10:42 AM
但這點也是明明是強校卻沒對打過，就連井闥山都還有一筆帶過打過
goji2892
Wed, Mar 13, 2024 10:43 AM
ಠ_ಠ: 那段是在給烏野餵經驗吧，個人覺得那時候的烏野應該沒辦法給梟谷有什麼影響XDDD
ಠ_ಠ
Wed, Mar 13, 2024 10:44 AM
所以為什麼不讓他們比一場阿超想看的
cobra5973
Wed, Mar 13, 2024 11:08 AM
梟谷的描寫上其實除了木兔的情緒起伏大比較不穩定以外，其他隊員全部都有一定實力跟穩定度的感覺，在合宿時梟谷是所有學校贏最多的，而且畢竟每一校的打球風格不同，合宿時期我也覺得烏野應該比較沒有能影響到梟谷的地方XDDDD
後續他們也沒有在正式比賽遇到過，感覺比較沒機會
cherry5263
Wed, Mar 13, 2024 11:09 AM
除了三館，烏野跟梟谷的關係可能跟他們和生川森然差不多吧？或者說朋友(音駒)的朋友？
bull7605
Wed, Mar 13, 2024 11:13 AM
以淵源來說梟谷沒有音駒那種從教練留下來的宿敵關係，以比賽上（正式比賽）梟谷也沒跟烏野打過，所以沒影響我覺得挺正常的
（青葉城西有影山的前隊友跟前輩的糾結關係（論我覺得青葉才算當代烏野的宿敵），白鳥澤有理念之爭）
cherry5953
Wed, Mar 13, 2024 12:24 PM
主要是除了一起打過練習賽沒有更多糾葛吧？音駒有垃圾場之戰，青城是打滿三場的宿敵，伊達工是攔網v.s攻擊，白鳥澤是理念之戰（或者說是挑釁v.s被挑釁？）
森然跟生川也沒有太有跟烏野有糾葛
梟谷對烏野的評價就是很會出奇招的隊伍，很難應付
raisin6407
Wed, Mar 13, 2024 12:25 PM
bull7605: +主要戲份上交集其實不多，合宿可能私下都是好朋友或者會一起玩，但不會被寫出來
cherry5953
Wed, Mar 13, 2024 12:27 PM
啊但是在春高梟谷其實也算滿關注烏野的比賽，木兔看完垃圾場有說看了他們的比賽想打出更精彩的比賽，算是好朋友但沒有更多的複雜糾葛？
ಠ_ಠ
Wed, Mar 13, 2024 12:27 PM
這樣好好奇古館老師為什麼帶梟谷出場卻沒讓他們比賽喔 就感覺這種佔主要戲份的學校卻沒有過多交集好酷
raisin6407
Wed, Mar 13, 2024 12:35 PM
ಠ_ಠ: 也不會吧，木兔戲份也不低，沒有正式賽場交集是篇幅安排的問題，但木兔、兔赤跟梟谷隊員的關係也是滿有特色的，很多木兔說過的話、要表達的意涵，也都是木兔來說才有說服力
雖然日影與烏野是主線，但再更宏觀的是老師想表達的排球的知識、樂趣、各種運動員、體育精神，梟谷也代表了某些部分
ಠ_ಠ
Wed, Mar 13, 2024 12:37 PM
raisin6407: 了解！只是在回想的時候突然覺得梟谷好像蠻特殊的！確實古館老師的本意是要推廣排球，這樣的安排也很合理
cherry5953
Wed, Mar 13, 2024 12:49 PM
雖然梟谷對大方向沒有太大影響，但木兔對日向跟月島多少都有影響吧
而且覺得梟谷隊內的氣氛也很有趣
raisin6529
Wed, Mar 13, 2024 12:53 PM
梟谷本身在出場的時候隊伍完整度已經很高，因此比起被烏野影響，更多是作為強大的隊伍去帶領跟影響資歷尚淺的烏野的感覺

個人很喜歡老師透過梟谷傳達專注當下的概念，貓頭鷹真的很適合這個點題
taurus402
Wed, Mar 13, 2024 12:54 PM
Wed, Mar 13, 2024 12:56 PM
不是貶...但其實個人覺得烏野不像是團結的隊伍，整隊都有種各打各的的感覺
反而梟谷跟音駒是比較相似，整隊戰術是圍著一個人行動（木兔），另外梟谷比起其他學校完成度和團結度都高很多，雖然沒直接說但一些小細節看得出來一直是強校之一
gnu1675
Wed, Mar 13, 2024 1:02 PM
烏野沒有團結感好像蠻正常的，上場的就佔了一半一年級生
taurus402
Wed, Mar 13, 2024 1:02 PM
補充一下應該說烏野的戰術很撕裂嗎…比起一整個隊伍在互相carry更像是各自放大招
cherry5263
Wed, Mar 13, 2024 1:02 PM
梟谷春高時還有防護員幫球員按摩，看到就覺得 啊不愧是強校
gnu1675
Wed, Mar 13, 2024 1:04 PM
及川有說因為烏野本來就沒有既定的戰術所以更能靈活運用新招的樣子？
raisin6529
Wed, Mar 13, 2024 1:05 PM
畢竟烏野是一直到一年級的幾位進來之後才比較有個正是隊伍的樣子，還沒磨合完全感覺很正常？
另外也是因為沒有一個核心的緣故，什麼都敢試看看導致常常不按牌理出牌打得一些隊伍吃鱉XD
taurus402
Wed, Mar 13, 2024 1:16 PM
忽然想起來，有個設定東京合宿梟谷是總召，梟谷應該是跟所有學校都很好的感覺XD
ಠ_ಠ
Wed, Mar 13, 2024 1:20 PM
taurus402: gnu1675: taurus402: 確實，因為噗主只想到他們的成長主線就覺得好像偏團結
他們打發是個打個的沒錯，但他們的意志很團結
ಠ_ಠ
Wed, Mar 13, 2024 1:22 PM
是說我想表達的應該是覺得梟谷的團體成熟度跟其他學校有差 所以才沒有被影響
然後因為整個故事是以烏野為主線所以讓梟谷（沒有正式比賽、被影響）顯得突出！
我只是想表達他們好像在排球裡很特別
raisin6407
Wed, Mar 13, 2024 1:24 PM
應該是說烏野屬於還在成形的階段，加上幾個主力都有重點強項，而不是大家所有能力都平均高，但有某一兩個更更高的感覺。
梟谷是以木兔為中心發展的平均強，烏野是隨時針對站位略調，並且成長中，但我自己是覺得都很團結的，只不過因為隊伍發展情形看起來風格不同而已
taurus402
Wed, Mar 13, 2024 1:28 PM
Wed, Mar 13, 2024 1:29 PM
ಠ_ಠ: 知道噗主想表達的意思
實際上梟谷在整個作品裡面的定位是真的挺特別的，訪談有說到古館原本也有猶豫要不要畫梟貉戰，擔心跟烏野和日向沒有關聯所以讀者會不會沒興趣
ಠ_ಠ
Wed, Mar 13, 2024 1:32 PM
taurus402: 梟貉戰是封死噗主在名為木兔光太郎的坑內的一塊石頭
taurus402
Wed, Mar 13, 2024 1:33 PM
戰術不團結，跟實際上感情好不好是兩回事XD
raisin6407
Wed, Mar 13, 2024 1:33 PM
ಠ_ಠ: + 梟狢戰不可少
cherry5953
Wed, Mar 13, 2024 1:37 PM
梟狢戰超級棒！！！最後看到桐生因為學弟對往事釋懷的時候我哭到不行
烏野感覺戰術上跟白鳥澤比較像，各自出招的感覺
ಠ_ಠ
Wed, Mar 13, 2024 1:37 PM
taurus402: 對對對我一開始是在想感情上的團結XD
taurus402
Wed, Mar 13, 2024 2:01 PM
ಠ_ಠ: 不過要說感情的話，我覺得每隊感情都不錯，但是每隊的情感不太一樣，烏野有種革命情感的感覺（？）梟谷的革命情感可能是建立在哄木兔上
我回頭看一下音駒在設定上應該不是強校XD大概跟烏野一樣沒落強豪的感覺（我是用貓又烏養教練那年輸了沒對到，IH只打到東京預選，學長們對一年級的研磨感覺不太友善（？）所以那年應該也沒有很團結這幾點來推測的）
papaya5083
Wed, Mar 13, 2024 2:48 PM
好想看梟狢戰大銀幕嗚嗚嗚
gin961
Sat, Mar 30, 2024 11:14 AM
好想看梟狢戰+1
應該是少數以梟谷為主的篇章，希望不要像東京預選一樣刪太多
gin961
Sat, Mar 30, 2024 11:34 AM
梟谷應該本身實力就有，木兔又讓整隊的實力更上一層，從練習賽跟全國初賽木兔不在狀態時還可以打的有來有往，其他人的實力也不低，好希望有機會看到更多關於梟谷這個隊伍的描寫，感覺隊內互動會很有趣借筆記小短篇很可愛
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