RDRayST
@RDRayST
Wed, Mar 13, 2024 1:49 AM
42
9
真的非常抱歉,但是——
不好意思這裡又要用奇怪的姿勢來安利了。
眾所周知,百合廚就是一種有辦法在各種奇怪的地方、以奇怪的姿勢摳糧求生的生物。
——可是誰想得到我竟然能在上野千鶴子《厭女》裡嗑到百合CB???
而且還是世紀大和解程度的展開
我跟你說百合真的能拯救世界不要不信
讀嘛讀嘛
RDRayST
@RDRayST
Wed, Mar 13, 2024 1:49 AM
(緩慢打字中,等我一下。)
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Wed, Mar 13, 2024 1:54 AM
在開始故事之前,各位需要先稍微理解一下這幾個專有名詞:
1、厭女(厭女症)
2、社會將女性客體化後產生的「符號的女性」
3、女性為了適應客體化環境而發展出的策略——「A類型vs.B類型」
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Wed, Mar 13, 2024 4:12 AM
1、厭女(厭女症)
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Wed, Mar 13, 2024 4:28 AM
Wed, Mar 13, 2024 10:49 AM
上野千鶴子引用賽菊寇(Eve Kosofsky Sedgwick)、傅柯等人的學說,觀察日本社會中的
「(男性)同性社群」、「厭女」、「恐同」
的現象:
男性需要「(男性)同性社群」認同
→男性「想要成為」受社會認可的「男人」
→因此「想要擁有」女性,來「成為男人」
→因此「蔑視女性」(因為女性只是財產)
→同時「鄙棄男同性戀」
(把男性視為財產、慾望對象的男性是異類)
在這個社群規則面前,所謂的「女性」是:
「不勇敢的人」、「不堅強的人」、「缺乏領導力的人」、「軟弱的人」、「無能的人」……
總之,
「不是男人」
。
如果有這樣的想法,那就是
「厭女症」
。
男性和女性可能都有厭女症
男性的厭女是蔑視女性
女性的厭女是自我厭惡(「要是不是女的就好了」、「我跟一般女性不一樣」)
RDRayST
@RDRayST
Wed, Mar 13, 2024 4:30 AM
2、社會將女性客體化後產生的「符號的女性」
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Wed, Mar 13, 2024 4:38 AM
Wed, Mar 13, 2024 6:57 AM
但我們知道上述這種「女性」不是真正的「女性」,而是後天打造出來的
「符號的女性」
。
打造出這種「符號的女性」的人是誰?
正是男性自己。
男性會對諸如「大胸部」、「前凸後翹」、「長髮」、「穿裙子」這些「女性符號」產生反應,其實是
後天學習而來的制約反應。
(如同巴夫洛夫的狗般看到符號就流口水。)
一個最簡單的證明:
當我們給「一根電線杆」畫上「長髮」、「胸部」穿上「比基尼」(符號),就足以讓人產生「性妄想」。
——但這當中根本沒有「女性」參與。
因此得知符號的影響大於女性本身。
反之,如果你「胸部不大」、「不是長髮」、「不穿裙子」、「不夠漂亮」,「沒有符號」aka「在男性眼中沒有價值」——在群體中,
連「女性」都不是。
RDRayST
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Wed, Mar 13, 2024 4:39 AM
3、女性為了適應客體化環境而發展出的策略——「A類型vs.B類型」
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Wed, Mar 13, 2024 4:53 AM
Wed, Mar 13, 2024 6:46 AM
因為大環境塑造出這種「符號的女性」標準,為了適應社會,女性也在後天學到許多「生存策略」,可以大致分為兩類:
A類型:
認知到「美貌」是一種「武器」,所以努力將自己「融入符號」、「成為『女性』」,以利用這個「武器」來獲取認同。
但同時也發現自己即使靠努力、學業爭取社會價值的同時,「在社會上還是會被『當女人』看」(工作再成功還是被要求結婚),因此可能會在職場和婚姻中陷入兩難的困境。
B類型:
無法將自己融入符號的女性。
講白了,就是對外貌也沒有自信,或是自覺自己跟符號「格格不入」。
因此「努力將女性符號」從自己身上「撕掉」,剪短髮、穿男裝、甚至說自己不是女性,和男性稱兄道弟。
或許偶爾會聽到男性說「女性都很笨,但你跟她們不太一樣。」並因此感到慶幸。
但這就是權力的歧視
這本書裡也有提到
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Wed, Mar 13, 2024 4:59 AM
Wed, Mar 13, 2024 6:07 AM
簡單了解以上概念之後,我們要開始講故事了——
是百合CB的故事喔!
狐狐表情沒有CB太可惜了
RDRayST
@RDRayST
Wed, Mar 13, 2024 5:06 AM
Wed, Mar 13, 2024 6:08 AM
上野千鶴子在這本《厭女》中,引用學說、日本歷史演進、春畫文化中的「色情符號」,來探討女性在社會、家庭關係中的兩難困境和自我厭惡。
女性在社會上面臨兩種價值需求:
靠自己努力贏來的價值。
以及受到男性認同的價值。
(且後者價值高於前者。)
偏偏這兩種價值往往是矛盾的。
所以才會聽到女性有這樣的困境:
「我必須靠自己的努力證明自己的學業、能力,在社會上不輸男人,但又必須小心注意自己的成績不能超過哥哥,讓哥哥丟臉。」
這種情況在近代比過去更加嚴重。
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Wed, Mar 13, 2024 5:16 AM
Mon, Mar 18, 2024 3:57 AM
在這種社會環境面前,
「女性之間會有深厚的情誼嗎?」
在過去,答案是「否定的」。
因為在「受到男性認同」這個價值條件面前,所有女性彼此之間都有潛在的競爭關係。
上野將這種「女性的自我厭惡」、「希望自己不是以女性出身」,或者「以扭曲自己、毀滅自己來達到自罰、他罰」的情況,以同理為出發點一一檢視探討。
這些情況是針對「努力融入符號」的
A類型
而言。
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Wed, Mar 13, 2024 5:21 AM
——這時,
B類型
登場了。
那個人是作家,林真理子。
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Wed, Mar 13, 2024 5:26 AM
Wed, Mar 13, 2024 5:27 AM
如前面所述,
B類型
厭棄女性符號,所以會進一步「全盤否定A類型的一切努力」。
上野曾經在女子大學簡單問卷調查過女學生對於「你覺得身為女生是好事嗎?」這個問題的想法。
其中不乏「去夜店半價所以是好事」、「可以請人幫忙搬東西所以是好事」這些天真的回答。
但有個回答卻讓人心疼:
「——不管是好事還是壞事都
與我無關
,因為我是醜八怪。」
這就是B類型的回答。
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Wed, Mar 13, 2024 5:33 AM
Wed, Mar 13, 2024 11:56 AM
B類型
的人看待
A類型
這些「女性」,大概就像看待「事不關己的一群______」那般。
她們會遠離「女性」標籤,並且:
嘲笑
藉口搬不動來躲避勞動的女同學。
鄙視
打扮得花枝招展勾引男性的女性。
貶低
情緒化不理性愛嘮叨的女性親友。
這些B類型,因為努力撕掉貼在自己身上的「女性標籤」,所以有時會被認為是女性主義者。
但實際上卻是時常和男性站在一起,辱罵女性,甚至對女性困境落井下石。
(連同非符號的女性一起罵。)
RDRayST
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Wed, Mar 13, 2024 5:38 AM
Wed, Mar 13, 2024 11:57 AM
林真里子在當時就是這樣的一位女性作家。(B類型)
身為女性作家,她最常寫的題材就是那些「賣弄風騷」、「遊走在男性之間」的女性
「迎向毀滅結局」
的故事。
林所塑造的角色即是極端的A類型,這樣的角色自然
無法讓讀者認同
。也就是說,讀者可以大剌剌的罵這些角色
「綠茶婊」、「心機女」等負面的詞彙
,然後看到結局這些女角翻車而感到
「大快人心」
。(而且林真里子的女性讀者很多,可以想見厭女的市場多龐大。)
以罵女性為樂
這就是厭女症
RDRayST
@RDRayST
Wed, Mar 13, 2024 5:46 AM
Wed, Mar 13, 2024 6:25 AM
這樣的林真里子,自然引起了上野千鶴子的
好奇
。
上野在《厭女》中提到,節目、雜誌有過很多次邀請上野和林真里子對談的邀約,上野雖然接受,但前面幾次都因為林拒絕邀約而告吹。
最後終於在一次林主場的對談中如願與對方見面。上野形容,那種刻意展示自己矯正牙齒、瘦身成功的姿態,看起來就像是一個非女人的人刻意戲仿出來的「假女人」。
由此多少可以看出B類型的人,某種程度對「女性」主義者的拒斥。
畢竟認同「女性」主義
彷彿就像是認同了「女性」這個標籤似的
RDRayST
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Wed, Mar 13, 2024 5:46 AM
直到後來,事情竟然發生了意想不到的轉變——
RDRayST
@RDRayST
Wed, Mar 13, 2024 5:48 AM
身為作家的林真里子,有機會擔任「直木賞」的評審。在評選時,看到角田光代的這本作品:
對岸的她
RDRayST
@RDRayST
Wed, Mar 13, 2024 5:50 AM
Wed, Mar 13, 2024 6:11 AM
角田光代這本《對岸的她》,內容簡介如下:
小夜子,厭倦辦公室女同事間的勾心鬥角而走入婚姻,生了小孩,卻仍因害怕孤獨而想再度就業,就在四處找工作之際,她,遇見了葵。
葵,個性開明豪爽、未婚的年輕女性創業家。她看到小夜子,一見如故,熱情接納小夜子,也讓小夜子對她充滿感謝與信賴。
這是一部女性自我追尋與成長的故事,角田光代獻給現代女性的溫柔啟示錄。
RDRayST
@RDRayST
Wed, Mar 13, 2024 5:53 AM
Wed, Mar 13, 2024 5:58 AM
簡單來說,角田光代是
以不厭女的筆觸,寫出描述二度就業婦女小夜子與單身企業家葵的三十幾歲女性之間的情誼的故事。
面對這樣一篇作品,B類型超厭女的林真理子的評語是:
「——現在的讀者似乎改變了。」
RDRayST
@RDRayST
Wed, Mar 13, 2024 5:55 AM
Wed, Mar 13, 2024 11:19 AM
然後上野就把這件事寫在《厭女》裡了。
並且透過角田等作家的出現,隔空回應這個問題:「是的,女性之間的真摯情誼是存在的。」
這同時也說明了
上野果然有在持續關注林真里子
整本《厭女》最正能量、振奮人心的就是這一段故事啊啊啊啊
RDRayST
@RDRayST
Wed, Mar 13, 2024 5:57 AM
Wed, Mar 13, 2024 6:17 AM
一篇描述女性之間的情誼的故事,可以讓一個B類型的厭女者說出「時代改變了」這樣的話來?
這是什麼世紀大和解!!?
百合真的能拯救世界
RDRayST
@RDRayST
Wed, Mar 13, 2024 5:59 AM
因為我現在還沒看到角田光代那本書,所以我沒辦法推薦。但《厭女》提到這件事已經足夠讓我去找書來補番了,我很想看看是什麼樣的故事有這種力量,足以觸動林真里子。
RDRayST
@RDRayST
Wed, Mar 13, 2024 6:03 AM
Wed, Mar 13, 2024 11:08 AM
以上是我在《厭女》中嗑到的非常珍貴而且真的很香的百合CB糧食。
還有什麼比
放下仇視、達成和解,而且是厭女者跟女性的和解
,更振奮人心的??
這種好事多來一點多棒啊
RDRayST
@RDRayST
Wed, Mar 13, 2024 6:04 AM
喜歡百合,同時也關心女性情誼、想了解女性在社會上的困境的人,真心推薦,可以去把這本書找來讀!
RDRayST
@RDRayST
Wed, Mar 13, 2024 6:05 AM
Wed, Mar 13, 2024 6:05 AM
附上連結:
厭女:日本的女性嫌惡(全新增訂版)
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不好意思這裡又要用奇怪的姿勢來安利了。
眾所周知,百合廚就是一種有辦法在各種奇怪的地方、以奇怪的姿勢摳糧求生的生物。
——可是誰想得到我竟然能在上野千鶴子《厭女》裡嗑到百合CB???
而且還是世紀大和解程度的展開
我跟你說百合真的能拯救世界不要不信
讀嘛讀嘛1、厭女(厭女症)
2、社會將女性客體化後產生的「符號的女性」
3、女性為了適應客體化環境而發展出的策略——「A類型vs.B類型」
男性需要「(男性)同性社群」認同
→男性「想要成為」受社會認可的「男人」
→因此「想要擁有」女性,來「成為男人」
→因此「蔑視女性」(因為女性只是財產)
→同時「鄙棄男同性戀」
(把男性視為財產、慾望對象的男性是異類)
在這個社群規則面前,所謂的「女性」是:
「不勇敢的人」、「不堅強的人」、「缺乏領導力的人」、「軟弱的人」、「無能的人」……
總之,「不是男人」。
如果有這樣的想法,那就是「厭女症」。 男性和女性可能都有厭女症 男性的厭女是蔑視女性 女性的厭女是自我厭惡(「要是不是女的就好了」、「我跟一般女性不一樣」)
打造出這種「符號的女性」的人是誰?
正是男性自己。
男性會對諸如「大胸部」、「前凸後翹」、「長髮」、「穿裙子」這些「女性符號」產生反應,其實是後天學習而來的制約反應。
(如同巴夫洛夫的狗般看到符號就流口水。)
一個最簡單的證明:
當我們給「一根電線杆」畫上「長髮」、「胸部」穿上「比基尼」(符號),就足以讓人產生「性妄想」。
——但這當中根本沒有「女性」參與。
因此得知符號的影響大於女性本身。
反之,如果你「胸部不大」、「不是長髮」、「不穿裙子」、「不夠漂亮」,「沒有符號」aka「在男性眼中沒有價值」——在群體中,連「女性」都不是。
A類型:
認知到「美貌」是一種「武器」,所以努力將自己「融入符號」、「成為『女性』」,以利用這個「武器」來獲取認同。
但同時也發現自己即使靠努力、學業爭取社會價值的同時,「在社會上還是會被『當女人』看」(工作再成功還是被要求結婚),因此可能會在職場和婚姻中陷入兩難的困境。
B類型:
無法將自己融入符號的女性。
講白了,就是對外貌也沒有自信,或是自覺自己跟符號「格格不入」。
因此「努力將女性符號」從自己身上「撕掉」,剪短髮、穿男裝、甚至說自己不是女性,和男性稱兄道弟。
或許偶爾會聽到男性說「女性都很笨,但你跟她們不太一樣。」並因此感到慶幸。
但這就是權力的歧視
這本書裡也有提到
是百合CB的故事喔!
狐狐表情沒有CB太可惜了
女性在社會上面臨兩種價值需求:
靠自己努力贏來的價值。
以及受到男性認同的價值。
(且後者價值高於前者。)
偏偏這兩種價值往往是矛盾的。
所以才會聽到女性有這樣的困境:
「我必須靠自己的努力證明自己的學業、能力,在社會上不輸男人,但又必須小心注意自己的成績不能超過哥哥,讓哥哥丟臉。」
這種情況在近代比過去更加嚴重。
在過去,答案是「否定的」。
因為在「受到男性認同」這個價值條件面前,所有女性彼此之間都有潛在的競爭關係。
上野將這種「女性的自我厭惡」、「希望自己不是以女性出身」,或者「以扭曲自己、毀滅自己來達到自罰、他罰」的情況,以同理為出發點一一檢視探討。
這些情況是針對「努力融入符號」的A類型而言。
那個人是作家,林真理子。
上野曾經在女子大學簡單問卷調查過女學生對於「你覺得身為女生是好事嗎?」這個問題的想法。
其中不乏「去夜店半價所以是好事」、「可以請人幫忙搬東西所以是好事」這些天真的回答。
但有個回答卻讓人心疼:
「——不管是好事還是壞事都與我無關,因為我是醜八怪。」
這就是B類型的回答。
她們會遠離「女性」標籤,並且:
嘲笑藉口搬不動來躲避勞動的女同學。
鄙視打扮得花枝招展勾引男性的女性。
貶低情緒化不理性愛嘮叨的女性親友。
這些B類型,因為努力撕掉貼在自己身上的「女性標籤」,所以有時會被認為是女性主義者。
但實際上卻是時常和男性站在一起,辱罵女性,甚至對女性困境落井下石。(連同非符號的女性一起罵。)
身為女性作家,她最常寫的題材就是那些「賣弄風騷」、「遊走在男性之間」的女性「迎向毀滅結局」的故事。
林所塑造的角色即是極端的A類型,這樣的角色自然無法讓讀者認同。也就是說,讀者可以大剌剌的罵這些角色「綠茶婊」、「心機女」等負面的詞彙,然後看到結局這些女角翻車而感到「大快人心」。(而且林真里子的女性讀者很多,可以想見厭女的市場多龐大。)
以罵女性為樂
這就是厭女症
上野在《厭女》中提到,節目、雜誌有過很多次邀請上野和林真里子對談的邀約,上野雖然接受,但前面幾次都因為林拒絕邀約而告吹。
最後終於在一次林主場的對談中如願與對方見面。上野形容,那種刻意展示自己矯正牙齒、瘦身成功的姿態,看起來就像是一個非女人的人刻意戲仿出來的「假女人」。
由此多少可以看出B類型的人,某種程度對「女性」主義者的拒斥。
畢竟認同「女性」主義
彷彿就像是認同了「女性」這個標籤似的
小夜子,厭倦辦公室女同事間的勾心鬥角而走入婚姻,生了小孩,卻仍因害怕孤獨而想再度就業,就在四處找工作之際,她,遇見了葵。
葵,個性開明豪爽、未婚的年輕女性創業家。她看到小夜子,一見如故,熱情接納小夜子,也讓小夜子對她充滿感謝與信賴。
這是一部女性自我追尋與成長的故事,角田光代獻給現代女性的溫柔啟示錄。
面對這樣一篇作品,B類型超厭女的林真理子的評語是:
「——現在的讀者似乎改變了。」
並且透過角田等作家的出現,隔空回應這個問題:「是的,女性之間的真摯情誼是存在的。」
這同時也說明了上野果然有在持續關注林真里子整本《厭女》最正能量、振奮人心的就是這一段故事啊啊啊啊
這是什麼世紀大和解!!?
百合真的能拯救世界
還有什麼比放下仇視、達成和解,而且是厭女者跟女性的和解,更振奮人心的??
這種好事多來一點多棒啊