ロリ♡好き@村雨唯
@bwstore
Tue, Mar 12, 2024 2:22 AM
46
33
近日感想
失控的兒福團體和失效的兒福安全網
看到那個虐童新聞我整個人都不好了
到底是什麼心態才可以這麼殘忍
ロリ♡好き@村雨唯
@bwstore
Tue, Mar 12, 2024 2:23 AM
現實都顧不好還擴大到二次元根本牽拖
יי 鏡泉花 יי
@A_Denpa_Kinoko
Tue, Mar 12, 2024 2:24 AM
只會找ACG麻煩的兒童保護戰隊
柊拓馬✿zTomaL
@p6549875
Tue, Mar 12, 2024 2:27 AM
重點出了事情就一副跟我沒關係，一定是因為我權利不夠，會有這種想法的根本才需要被矯正。人的指尖有非常多神經，所以拔指甲才是逼供手段之一，真沒辦法想像他生前到底受了多少痛苦，這些人卻還在踢皮球
鷹羽龍(TRFFF)
@TRFFF
Tue, Mar 12, 2024 2:32 AM
兒福訪查不知道在訪什麼，然後發證照給那種保母的台北市社會局也不知道在發啥......
Juneswallow
@hand880615
Tue, Mar 12, 2024 2:33 AM
實在搞不懂前保母願意收養的狀況、以及外婆想探視小孩時，到底為甚麼可以只遵從單方的理由不願意讓出撫養權和用不方便來回絕親人的探視權?這完全不合理。
Juneswallow
@hand880615
Tue, Mar 12, 2024 2:34 AM
鷹羽龍(TRFFF)
: 只能說會傷害兒少的人會盡一切辦法讓自己能"合理"接觸兒少，這種有心人難防，都是事發後才會知道
ロリ♡好き@村雨唯
@bwstore
Tue, Mar 12, 2024 2:41 AM
總之主管機關是衛福部
看來衛福部要被盯上了
呆毛君 @法國巨乳麵包哲學家
@brian8398300
Tue, Mar 12, 2024 2:41 AM
看到那新聞真的這個人都不好了
ロリ♡好き@村雨唯
@bwstore
Tue, Mar 12, 2024 2:42 AM
衛福部保護司司長瞬間成了個笑話
Jensen Lin
@todayppp
Tue, Mar 12, 2024 2:47 AM
有一句俗話：通往地獄的道路充滿了善意
兒福團體就是走在這樣的道路上
壞人
@karate1029
Tue, Mar 12, 2024 2:56 AM
真實兒童問題複雜，要出門跑案件，長期追蹤，被害人也要想辦法照顧，職務非常辛苦
壞人
@karate1029
Tue, Mar 12, 2024 2:56 AM
牽拖二次元就是有人不想做正事，改抓沒有被害人的繪師，躺在辦公室滑滑手機就能有結案業績，整個變成肥缺
ポキジ
@pookijcc
Tue, Mar 12, 2024 2:58 AM
藉口保護兒童現在創作，只是他們用來掩蓋自己無能的遮羞布而已
類喵星人-喵嵐
@jamX
Tue, Mar 12, 2024 2:59 AM
踢皮球的官員們
Evenicle
@Evenicle
Tue, Mar 12, 2024 3:01 AM
類喵星人-喵嵐
: 早上看到一篇網路新聞標題也是下的很=w=
說康橋中學翻車市長爭著去看，幼童被虐死沒人出聲
虎‧皮克斯
@sphie_pop
Tue, Mar 12, 2024 3:12 AM
兒福盟人力不足，社工探視流於形式，不過高層覺得投資辦公室比較重要
類喵星人-喵嵐
@jamX
Tue, Mar 12, 2024 3:12 AM
唉 有這些鳥事還要看他們的行政可笑的操作 看了感到心累
艾草糖@星野純
@parislike8
Tue, Mar 12, 2024 3:30 AM
披著人皮的畜生.....
ロリ♡好き@村雨唯
@bwstore
Tue, Mar 12, 2024 3:33 AM
還是二次元和平
ロリ♡好き@村雨唯
@bwstore
Tue, Mar 12, 2024 3:33 AM
沒有任何孩子因此受傷
類喵星人-喵嵐
@jamX
Tue, Mar 12, 2024 3:34 AM
ロリ♡好き@村雨唯
:
還會被好好疼愛
野良, 扁尾。
@noranekomatagi
Tue, Mar 12, 2024 3:56 AM
把該花在正經事的人力資源和社會注意力通通轉去iWIN的下場就是allLOSE
野良, 扁尾。
@noranekomatagi
Tue, Mar 12, 2024 3:58 AM
Evenicle
: 因為康橋中學是有名的貴族學校,而這個孩子沒有背景...
JeffIV
@JokerV
Tue, Mar 12, 2024 5:10 AM
野良, 扁尾。
: 有新聞提到把資源都轉到iwin嗎？我怎麼沒印象
社福這塊一直都缺工人力不足，牽扯到iwin是怎麼回事？
到今年1月有人亂搞弄一堆信塞爆他們的信箱之前，我怎麼都沒看到什麼業務丟都iwin去搞二次元？
我還以為iwin是收到檢舉才會看網站有沒有問題的被動機構，現在iwin會主動海巡了？
꧁雪球꧂
@a30841
Tue, Mar 12, 2024 5:28 AM
他都說為了孫中山，父母沒有巴結看了就想揍
normal@電子書籍推廣中
@normal98
Tue, Mar 12, 2024 6:51 AM
Juneswallow
: 其實不給探視不會不合理，畢竟案家就是有問題的家庭，加上非社工身份，扶養方本來就有婉拒權利
這案件絕對是衛福部要負責，高達九成是政府的案子委託給兒福聯盟負責的，證照也是他們發的
我就不懂，社福和衛生兩個合併後，為什麼都是醫生在當部長，不給社福界的人來當當看
甘田小篆@藐視國會預定對象
@HWFate
Tue, Mar 12, 2024 6:55 AM
要有社福界的人有辦法跟醫界溝通…
甘田小篆@藐視國會預定對象
@HWFate
Tue, Mar 12, 2024 6:56 AM
跟醫界的醫生溝通是一件…很困難的事情
甘田小篆@藐視國會預定對象
@HWFate
Tue, Mar 12, 2024 7:00 AM
連地方衛生局長也越來越少檢驗還是其他體系出生的而是醫界出生的了
大家豪
@ioneleo
Tue, Mar 12, 2024 7:07 AM
虐殺兒童大成功的保母跟販售內含未成年虛擬角色色情漫畫的作者
究竟哪個會被判比較重呢~~
小誠
@taiwanSS
Tue, Mar 12, 2024 7:16 AM
JeffIV
: 跟IWIN無關，但有些人就喜歡把現實兒少暴力跟這些蠢事混為一談，然後聽到展翅協會也會幫助相關兒少受害者的消息就摀起耳朵說他聽不到
夭壽，希望三月是一次結束，如果人家辦辯論會就完了
沃夫☆ 光復憲法
@wolfgangc
Tue, Mar 12, 2024 7:17 AM
野良, 扁尾。
: 人家要win就彈手指了，我們就只能被隨意
小誠
@taiwanSS
Tue, Mar 12, 2024 7:19 AM
Evenicle
: 因為貴族學校翻車去探望能賺有錢人好感，兒童被虐殺可以拿來攻擊執政黨，前者最好要沒事而後者死越多越好
normal@電子書籍推廣中
@normal98
Tue, Mar 12, 2024 7:24 AM
Evenicle
: 那是PTT寫的備註，有夠酸
天狐-只會按快門
@skyhuxin
Tue, Mar 12, 2024 7:25 AM
現在剛好三個事件直接變成各種照妖
兒少法想擴權但沒辦法救到真的受傷孩子
而受傷的孩子還分為貴族孩子與社會邊緣
JeffIV
@JokerV
Tue, Mar 12, 2024 7:39 AM
天狐-只會按快門
: 有沒有想過另一個方向，有救到的沒上新聞，少數沒救到的才會上新聞
真的有救援成功的他們會拿出來大肆宣傳嗎？這樣幹我看就被其他人罵慘了吧？
就跟恐龍法官一樣，看媒體報導就會覺得全台都是恐龍法官，問題其他正常判決的法官大媒體哪會有興趣報導，地方媒體可能也沒興趣了何況是一般人能講出來的知名媒體
甘田小篆@藐視國會預定對象
@HWFate
Tue, Mar 12, 2024 7:39 AM
修法嚴懲製造、散布、持有兒少性剝削影像者，別讓台灣重演南韓「N號房性虐事件」- 提點子 -公共政策網路參...
唉有些事情也不知道巧不巧
甘田小篆@藐視國會預定對象
@HWFate
Tue, Mar 12, 2024 7:40 AM
小誠
@taiwanSS
Tue, Mar 12, 2024 7:42 AM
甘田小篆@藐視國會預定對象
: 其實還真的很巧，因為這條法也能抓現實兒少，比如被冠上台版N號房的犯罪，所以你這條也符合
JeffIV
: 的說法
小誠
@taiwanSS
Tue, Mar 12, 2024 7:44 AM
台版「N號房」86少女受害 逼自拍裸體起訴7人最高求刑30年 | 聯合新聞網
甘田小篆@藐視國會預定對象
@HWFate
Tue, Mar 12, 2024 7:44 AM
JeffIV
@JokerV
Tue, Mar 12, 2024 7:46 AM
之前看推特還是PTT有人在講iwin沒用，因為還是有發生霸凌跟美工刀案件等，問題iwin有成功幫忙的不太可能也不會出來宣傳，而且要宣傳基於保護未成年被害者的情況也不可能詳細說明處理情況，這種反對的還可能會說是iwin黑箱灌水數字
反正台灣壞事傳千里也不是一天兩天，有救援的不會宣傳最多說成功幫忙多少案件，然後數字又可能被說是造假，一切都難做啦
總之一個被動單位被放大成到處海巡網站我也是不懂，要說法條有問題還要牽扯到iwin更莫名其妙，法條有問題找民代陳情修改啊，塞爆iwin信箱不就證明當初他們根本沒搞清楚問題點，被帶風向就做自認為正義的事情，結果根本搞錯目標
沃夫☆ 光復憲法
@wolfgangc
Tue, Mar 12, 2024 7:49 AM
目前是視為一種以施政正當性傷害民主自由
甘田小篆@藐視國會預定對象
@HWFate
Tue, Mar 12, 2024 7:55 AM
只能很哀傷的說，很多立法目的進到執行面上可能不會如同想像中那麼美好容易實行，甚至反而很容易影響很多不相關的族群
☀朝狐☀
@SolarFox
Tue, Mar 12, 2024 8:18 AM
JeffIV
: 有沒有想過一件事根本不是在指責iwin不夠力，重點是在把力氣放錯地方。
你在那邊護航有什麼意義？
如果有一個警察他的人力是80分，但是他被要求分了20分力量去抓根本沒有犯罪的人，又很不巧的，你就是拿20分之中的其中一個無辜的人，你會覺得因為他60分很努力了，所以我不應該責怪他讓我跑這個法院流程嗎？
對那20分的來講，那就是他們的人生被誤判誤抓浪費了時間，誰在意你60分做得很好，更別說還有20分被你顧不到的，怎麼不拿這浪費的20分力氣去補那顧不到的20分，這才是iwin被靠北的地方。
你的護航對那些被誤判的人跟出事的兒少都沒有任何幫助，你說問題是修法，那你找人去給你投的立委施壓叫他們去修法了嗎？如果沒有，那你在這邊浪費時間增加人民對立做什麼
沃夫☆ 光復憲法
@wolfgangc
Tue, Mar 12, 2024 8:22 AM
「我修法改善了艾莉的工作權，他從一次控200台子機變成控5台就好了」
沒有，你要説的是消滅童工這個職位，對吧
艾草糖@星野純
@parislike8
Tue, Mar 12, 2024 8:23 AM
那種活躍度低的奇怪ID直接封鎖就好囉
Akira
@fxadd720023
Tue, Mar 12, 2024 8:48 AM
☀朝狐☀
: 把民間組織跟警察機關混在一起講，請問你在公三小?警察要抓人也要有搜索票跟足夠的證據才能抓，什麼叫做抓根本沒有犯罪的人?
把IWIN當成警總是不是?
講到IWIN誤判誤抓更可笑，累積檢舉件數1786件，只有2件受理移送主管機關，這是現在IWIN官網公布的數據，請問是誰誤判誤抓了? 你怎麼沒想到是有一群低能兒樂子人集體檢舉造成的?
更遑論把一則悲傷的虐兒事件跟IWIN互做連結，甚至還有人戲稱「虐殺兒童大成功的保母跟販售內含未成年虛擬角色色情漫畫哪個判刑比較重」，北七嗎? ACG圈是不是過得太爽爽到連正常人怎麼當都忘記了是不是?
☀朝狐☀
@SolarFox
Tue, Mar 12, 2024 8:56 AM
Tue, Mar 12, 2024 8:56 AM
Akira
: 聽你講話就知道你完全不懂這個議題
iwin 在這個議題上就是跟主管機關、警察機關在同一個位階上。
你的意思是目前被 iwin 寄通知要跑流程都是「有罪」嗎？原來你是承審法官嗎，失敬失敬。
是你享受言論自由過太爽，無法理解自由的限縮就是先從思想自審開始吧，如果我們國家的法律很重視兒少保護，會出現實際犯罪判得不如主管機關主觀認定的思想犯罪嗎，正常人真的不懂你這類政治狂信者的標準呢
沃夫☆ 光復憲法
@wolfgangc
Tue, Mar 12, 2024 8:56 AM
請證明iwin不是警總或其隨附組織？
JeffIV
@JokerV
Tue, Mar 12, 2024 8:56 AM
☀朝狐☀
: 說別人增加對立，結果你連iwin沒有公權力都沒搞懂
iwin沒公權力最多是收到檢舉先提醒網站，網站沒回應再轉交相關單位，權利，iwin權力在哪了我很好奇
扯誤判，那我順便請問你，在1月檢舉正義使者塞信箱之前，有誰被誤判？有哪些案件成立然後有人被關的？
講法條定義不應該虛擬跟現實同罪可以阿，問題這關iwin什麼事情？iwin可以直接修法？還是iwin是主動海巡的？
JeffIV
@JokerV
Tue, Mar 12, 2024 8:57 AM
沃夫☆ 光復憲法
: 繼續滑坡拉，搞這種你要證明你自己沒犯罪的滑坡討論方式，難怪在集中串那邊被電，討論都只能用滑坡方式討論，除了想槓你還想幹嘛？
ロリ♡好き@村雨唯
@bwstore
Tue, Mar 12, 2024 8:58 AM
忙到一段落了⋯⋯回來看赫然發現變戰場實況XD
沃夫☆ 光復憲法
@wolfgangc
Tue, Mar 12, 2024 8:58 AM
JeffIV
: 證明貼標籤解決了人解決不了問題？
☀朝狐☀
@SolarFox
Tue, Mar 12, 2024 8:58 AM
JeffIV
: iwin 本身就是受委託執行公權力，你才在不懂
JeffIV
@JokerV
Tue, Mar 12, 2024 9:00 AM
艾草糖@星野純
: 挖喔，無法用論點辯駁就說封鎖就好，這就是你們討論的方式？
要讓意見不同的接受你們的看法不是端出有力論事讓對方接受，而是用封鎖來讓自己歲月靜好，真的是有用的討論方式呢
我噗浪辦來看以前賈斯丁在時期的實況主跟台灣畫師，沒有發言就說是活躍度低封鎖就好，這種討論方式真的很棒，意見不同封鎖就好，不用論述反擊，繼續活在自己的同溫層
ロリ♡好き@村雨唯
@bwstore
Tue, Mar 12, 2024 9:01 AM
總之就是孩子是無辜的
這些死大人皮繃緊一點
虐童的惡行重大拜託從重量刑
然後我們知道人都馬很會演
保姆資格浮濫授予又不好好隨機突擊檢查
就會變成一堆爛人把小孩子當提款機
ロリ♡好き@村雨唯
@bwstore
Tue, Mar 12, 2024 9:16 AM
流程整個都出問題了才會出這種人在兒福體系裡吸血害人
☀朝狐☀
@SolarFox
Tue, Mar 12, 2024 9:17 AM
greenchia
: 你在講三小，虐童案就雙北政府跟兒福聯盟要負責啊？大家只是在抱怨有空弄個 iwin 讓它浪費力氣抓二次元怎麼不好好管三次元真實事件，人都死了比虛擬人物判得還輕，你們是為了護航搞不清楚現實世界跟虛擬世界嗎？
艾草糖@星野純
@parislike8
Tue, Mar 12, 2024 9:22 AM
這時間點把兩件事一起講，就是諷刺那些現實虛擬分不清的衛道人士囉。他們可以混為一談，那比照辦理也是剛好而已wwww
JeffIV
@JokerV
Tue, Mar 12, 2024 9:46 AM
「大家只是在抱怨有空弄個 iwin 讓它浪費力氣抓二次元怎麼不好好管三次元真實事件」
原來13年成立的iwin跟2024年的東西能串在一起，這套邏輯怎麼跟當初說iwin19年有被邀請去FB所以現在FB因為iwin開始砍畫師一樣，我還以為是因為被叫去國會罵才辯嚴格勒
iwin成立運作都多久了，扯因為iwin所以三次元沒管到，不說成立的13年好了，他們官網自己放的里程碑是17年，到現在也都幾年了，iwin排擠多少業務又知道了，真會連連看
weijie_chi
@weijie_chi
Tue, Mar 12, 2024 9:47 AM
偽造訪視文件 🤬
weijie_chi
@weijie_chi
Tue, Mar 12, 2024 9:52 AM
都這麼久了，就算去搜查應該也早就滅證了吧
weijie_chi
@weijie_chi
Tue, Mar 12, 2024 9:54 AM
3/2 款項用途不明
☀朝狐☀
@SolarFox
Tue, Mar 12, 2024 10:54 AM
greenchia
: 你閱讀能力要增強不要怪路人，怪自己吧
至於你說跟 iwin 什麼關係？
兒少倡議與立法
兒少性剝削條例踢皮球 兒盟批多頭馬車
對啊，催生擴權解釋讓 iwin 沒事連二次元都得管還覺得 iwin 管不夠的團體一定沒問題是吧
☀朝狐☀
@SolarFox
Tue, Mar 12, 2024 11:00 AM
greenchia
: 不客氣，希望你能用護航的力氣去建議你的選區立委或議員讓政府把力氣放在保護真正的三次元兒少喔
Juneswallow
@hand880615
Tue, Mar 12, 2024 11:30 AM
JeffIV
: 這次發生的事跟iwin 無關，iwin 是管網路影像那類的，只是這次是真正需要保護的兒少VS沒有真實兒少被迫害的二次元，主要還是希望這群團體去保護現實會被傷害的兒童 ，讓他們經過這次事件發生，應該重視的方向是現實而非虛擬
normal@電子書籍推廣中
@normal98
Tue, Mar 12, 2024 11:31 AM
Tue, Mar 12, 2024 11:32 AM
是我封鎖了誰，還是誰封鎖了我，為什麼看不到某個人的言論
ロリ♡好き@村雨唯
@bwstore
Tue, Mar 12, 2024 11:35 AM
normal@電子書籍推廣中
: 開無痕不要登就可以看
Juneswallow
@hand880615
Tue, Mar 12, 2024 11:40 AM
normal@電子書籍推廣中
: 現在有社工造假查訪資料，也有社工三個月都有帶外婆探視的資訊，好混亂啊。不是很想怪責到社工身上，因為工作上也會接觸他們，都是基層彼此都有苦衷。
不過問題最大的還是難防這種會傷害小孩的人，他們就跟一般人一樣看不出任何危害，可以騙過任何人，直到他們動手
normal@電子書籍推廣中
@normal98
Tue, Mar 12, 2024 11:40 AM
ロリ♡好き@村雨唯
:
應該是刪文了吧
normal@電子書籍推廣中
@normal98
Tue, Mar 12, 2024 11:44 AM
Juneswallow
: 我自己社工系出身的，實習過，知道社工的辛苦，
但也知道社工哪裡會出問題
說實話，就真的是純粹人性的問題，誰知道認證過的會去傷害小孩，光看也無法辨別，根本就防不勝防，只能依賴社工，所以如果真的要究責，我還是傾向於社工訪視上有問題
ロリ♡好き@村雨唯
@bwstore
Tue, Mar 12, 2024 12:05 PM
normal@電子書籍推廣中
: 真的，一粒老鼠屎壞了一鍋粥
虎‧皮克斯
@sphie_pop
Tue, Mar 12, 2024 1:23 PM
社工也被移送了
艾草糖@星野純
@parislike8
Tue, Mar 12, 2024 2:43 PM
[閒聊] 兒童福利聯盟不滿現行只委託Iwin作法 - 看板 C_Chat - 批踢踢實業坊
複習一下，被嘴就是剛好而已
艾草糖@星野純
@parislike8
Tue, Mar 12, 2024 2:43 PM
ロリ♡好き@村雨唯
@bwstore
Tue, Mar 12, 2024 2:46 PM
Tue, Mar 12, 2024 2:50 PM
艾草糖@星野純
:
這就是我開噗說的現實都顧不好還擴大到二次元根本牽拖
你看我有冤枉這些人嗎?
weijie_chi
@weijie_chi
Tue, Mar 12, 2024 2:51 PM
情勒虐童自肥炒房聯盟😡
weijie_chi
@weijie_chi
Tue, Mar 12, 2024 2:58 PM
兒童是商品，接委託還可以拿政府補助 😡
艾草糖@星野純
@parislike8
Tue, Mar 12, 2024 3:09 PM
一個拿錢辦事的組織，事情做得好是基本，做不好出事被檢討是天經地義。那些「不要只看人家不好、忽視人家努力」、「不要現實虛擬混為一談」、「不要把兩件事亂連結」的言論，看了還真是黑人問號
艾草糖@星野純
@parislike8
Tue, Mar 12, 2024 3:14 PM
ロリ♡好き@村雨唯
: 是說看到當事社工被上銬帶走，總有種斷尾求生的感覺，高層毫不知情的可能性還真不好說。
Juneswallow
@hand880615
Tue, Mar 12, 2024 3:15 PM
Facebook
有相關文章幫社工說話，社工真的苦
艾草糖@星野純
@parislike8
Tue, Mar 12, 2024 3:23 PM
Re: [新聞] 社工家訪3次沒問題！惡保母編謊騙過兒盟 - 看板 Gossiping - 批踢踢實業坊
這篇講的是社工實際上會遇到的困境，可以參考
ロリ♡好き@村雨唯
@bwstore
Tue, Mar 12, 2024 3:26 PM
Juneswallow
:
艾草糖@星野純
: 基層忙死還要被擋箭牌
艾草糖@星野純
@parislike8
Tue, Mar 12, 2024 3:29 PM
這幾天還是少碰媒體，在強力播送渲染下容易激發情緒，讓閱聽人有未審先判的想法，但畢竟真實情況只有當事人清楚
NoNovel
@ched11332003
Tue, Mar 12, 2024 3:49 PM
如果衛福部保護司能把打擊二次元創作的精力，放在現行制度調整與人員考核就好了
可惜沒有，被任派的保護司主管依舊是那副死樣子
Akira
@fxadd720023
Tue, Mar 12, 2024 4:21 PM
☀朝狐☀
: 恩，連警察機關跟民間組織都能混在一起講的IWIN猴我還能期待什麼? 腦子長好再學會講話對你來講很困難一樣。
☀朝狐☀
@SolarFox
Tue, Mar 12, 2024 4:30 PM
Akira
:
腦子長好了沒？我可以再貼一次等你發育完畢，前提是有，前一噗的東西你直接忽略，要幫你把圖轉黑白會比較適合你的發育程度嗎？
Akira
@fxadd720023
Tue, Mar 12, 2024 4:45 PM
☀朝狐☀
: 所以警察機關跟民間組織不同管轄權你腦子有長好理解了沒? IWIN猴?
Juneswallow
@hand880615
Tue, Mar 12, 2024 4:47 PM
貼個iwin自介ppt內的描述，唯大遇到的狀況也是這種，並沒有真的下架網站的能力
Juneswallow
@hand880615
Tue, Mar 12, 2024 4:52 PM
要吵這問題要針對衛服部自己單方面解釋謬誤、以及保守團體過時的思想觀念，再者對於兒少法過去鴕鳥心態沒面對的虛擬部分修法。現在再燒iwin真的沒什麼用
☀朝狐☀
@SolarFox
Tue, Mar 12, 2024 5:03 PM
Akira
: 謝謝你的自介呢🍌便宜記得吃飽一點
Juneswallow
: iwin做為中介團體的職責可以拒絕不合理的檢舉，實際上它們的規範只有提到他們必須對有疑慮的情況做出反應，甚至沒規定他們不反應會怎樣。
會搞大就是他們自己也認為這個有問題往上報，結果上頭的機構就開會找了大家都認得的那些兒少專家跟協會來討論怎麼認定二次元。
要說 iwin 完全無辜，如果今天 iwin 是因為拒絕受理二次元而被人持續往上陳情弄到官方把 iwin 抓起來祭旗，我才認為這有道理，不然 iwin 也知道規定有問題，法律也沒強迫要做但 iwin 搶著去做，那現在每次真實兒少議題燒起來時被拿來當對照組怪誰，怪iwin自己一開始認為二次元有疑慮往上報啊，連帶被燒正常
Akira
@fxadd720023
Tue, Mar 12, 2024 5:19 PM
☀朝狐☀
: 不用謝我啊，我才要感謝你，都2024年了，居然還有連什麼單位都搞不清楚只會WINWIN叫的法盲猴，風往哪吹就往哪倒，怎麼跟369萬票那群人一模一樣
Juneswallow
@hand880615
Tue, Mar 12, 2024 5:24 PM
☀朝狐☀
: 若iwin上報就會變成會有人被送地檢偵查，而他們最出做的就是跟業者配合自律，所以ptt那邊被下架是平台自主下架而非強制力，有其他方法，只是ptt版務嫌麻煩直接下架的，麻煩看看唯大的案例再思考。
時間順序上是開會完但也沒徹底執行，直到12月有人濫用iwin的檢舉，上千件的虛擬圖畫被檢舉上去，導致iwin被這些無關緊要的檢舉影響處理真實受害者的進度，這點你就疏忽了他們本來的工作內容，說iwin搶著去做是錯誤的，是NCC丟包下來的，iwin基層員也沒想過有人會去檢舉沒受害的二次元圖，但規定就是規定必須做，儘管再怎麼不合理這就是工作，如果不處理內部也是有相關懲罰的，不可能照著你所講的去進行。
☀朝狐☀
@SolarFox
Tue, Mar 12, 2024 5:29 PM
Akira
: 所以你是投票支持了就不監督的票豬嗎？再次謝謝你自介，執政黨端出的綜合ㄆㄣ記得吃飽一點，我反白藍也反綠拿白藍的東西來用，希望綠快點拆掉白藍的屎別跟著吃屎喔
Juneswallow
: 你在講的東西就叫寒蟬效應啊？是真的不懂還是假裝不懂。如果說話就有機會被人指你違法，你還會講話嗎？警總的年代真的沒有很遠耶......
我說他想去做，就是他把不應該受理的東西也受理了，還往上報，如果今天有人跟警察檢舉二次元的車子違規超速難道警方會受理嗎？但今天iwin是受理了二次元兒童才有現在這些事情。
所以他不受理二次元會有什麼懲罰？他如果被懲罰了沒有管道讓他去申訴嗎？你的意思就是說他權衡後把法律不合理的問題丟給了人民去跟政府打交道，而不是他仲介機構自己扛下來，人民還不能怪他喔？
Juneswallow
@hand880615
Tue, Mar 12, 2024 5:31 PM
☀朝狐☀
:那你就更該怪的是衛福部，炮火對準那個授權的吧，再炮基層真的沒有必要
☀朝狐☀
@SolarFox
Tue, Mar 12, 2024 5:32 PM
Juneswallow
: 我兩個都砲啊？所以你還是沒告訴我iwin不受理二次元會怎麼樣？
Juneswallow
@hand880615
Tue, Mar 12, 2024 5:33 PM
☀朝狐☀
: 例如未受理案件被記申誡，被記多次申誡導致沒工作
Juneswallow
@hand880615
Tue, Mar 12, 2024 5:35 PM
人家進去前是真的為真實兒少著想，卻又要被這種鳥屎案件搞到失去這份工作，當官的根本不會管合不合理，所以麻煩炮火對準衛福部
☀朝狐☀
@SolarFox
Tue, Mar 12, 2024 5:39 PM
Tue, Mar 12, 2024 5:39 PM
Juneswallow
: 所以這是有規範在裡面的嗎？是由誰來認定案件的受理合理與否與記申誡呢？你的語氣聽起來就是知道iwin裡頭有高官覺得二次元該管吧，不然誰來記申誡？難道衛福部的官可以去記 iwin 這個團體裡頭某個職員申誡嗎？如果iwin自己的高官也這麼認為了，還不能怪iwin喔
SWN002:藍的，蛋雕
@swn002
Tue, Mar 12, 2024 5:41 PM
☀朝狐☀
: 他們不受理就是吃案啊，被爆出來最重是直接解散換一個「只會負責二次元不管三次元」的上來負責啊
Akira
@fxadd720023
Tue, Mar 12, 2024 5:45 PM
☀朝狐☀
: 知道IWIN事件第一個上去立院質詢的是哪個黨籍嗎? 民進黨籍蔡易餘，是你笑稱ㄆㄨㄣ的票豬。 猴子果然是猴子，聽不懂人話。
Juneswallow
@hand880615
Tue, Mar 12, 2024 5:46 PM
☀朝狐☀
: 我講的是例如，是打比喻的，基層運作模式是能參考同樣是基層單位的運作模式，檢舉二次元的愉悅犯可以用吃案來檢舉內部人員，而基層最常被檢討的就是為何不處理而非這個案件合不合理，不想惹事上身當然得有作為，唯大自己有跟iwin交流過才站唯大的立場不去怪iwin，針對的就是衛福部的認定
☀朝狐☀
@SolarFox
Tue, Mar 12, 2024 5:46 PM
Akira
: 票豬是你，人家蔡委員年輕有為，值得鼓勵，你罵他還牽拖別人幹什麼
Akira
@fxadd720023
Tue, Mar 12, 2024 5:48 PM
☀朝狐☀
: 喔，60%的選擇到現在裝死悶不吭聲阿不就好棒棒。
☀朝狐☀
@SolarFox
Tue, Mar 12, 2024 5:48 PM
Tue, Mar 12, 2024 5:49 PM
SWN002:藍的，蛋雕
:
Juneswallow
: 所以說那個不得拒絕受理或是受理後不符合而不處理，卻會因此害 iwin 被處罰條款在哪？
明明有那麼多案子經過iwin的手是不處理的，他們「必須要處理」二次元到底是哪來的論點，收到這個檢舉判斷不屬於業務範圍不處理才是常態吧。
Juneswallow
@hand880615
Tue, Mar 12, 2024 5:50 PM
☀朝狐☀
: 不如你加入iwin去證實吧，反正他們也在招人，你如果想求證不如進去試試，而不是一直質疑別人的觀點
Akira
@fxadd720023
Tue, Mar 12, 2024 5:52 PM
☀朝狐☀
: 整天罵沙包黨，結果上來發聲的還是從沙包黨出來的立委，你的選票真可笑。
SWN002:藍的，蛋雕
@swn002
Tue, Mar 12, 2024 5:56 PM
☀朝狐☀
: 你知道去年11件上法庭的二次元兒色案裡面有九件被法官認定要「比照真實兒色」處理嗎？這就是你要的「必須要處理」的理由。
☀朝狐☀
@SolarFox
Tue, Mar 12, 2024 5:57 PM
Juneswallow
: 是你在那邊說得信誓旦旦吧？我就說從外面看不出來他們不處理會被怎樣，你就說他們有內部申誡機制非處理不可，怎麼不是你去證實。
倒是當初 FB 小編自己跑出來發文喊冤但最後補了一句他能理解上面大委員們跟衛福部覺得二次元應該被管，哇靠，民眾還不能質疑喔。
Akira
: 如果你真的想幫你支持的政黨，那就別繼續當你的護寶政治狂魔，因為你幫民進黨敗掉更多票，你討厭的白藍只會更感謝你。
蔡委員出來仗義執言，我除了感謝還是感謝，而且是有發在自己河道上，但跟我看不起衛福部跟iwin都沒衝突，大概不是護寶政治狂能理解的，你繼續敗
☀朝狐☀
@SolarFox
Tue, Mar 12, 2024 5:59 PM
Tue, Mar 12, 2024 5:59 PM
SWN002:藍的，蛋雕
: 所以說 iwin 到底受理檢舉後認為二次元不必處理會怎樣啊？
Juneswallow
@hand880615
Tue, Mar 12, 2024 6:05 PM
唉，算了，這人也不想一下這噗的人是甚麼立場，都已經解釋那麼多了還在那邊問問問，就貼個他們處理過不合理的案件不只是二次元的吧，就事論事來說這噗根本無關iwin的事，講再多都沒用
Akira
@fxadd720023
Tue, Mar 12, 2024 6:10 PM
☀朝狐☀
: 說的對耶，如果你關心IWIN跟衛福部，那就別學黃國昌連連看，首先你先學會分辨警察跟民間組織不同吧，不然只會讓你跟你的群體更難看而已。
☀朝狐☀
@SolarFox
Tue, Mar 12, 2024 6:26 PM
Juneswallow
: 所以這些不符合業務範圍內容的東西他們會去處理嗎？不會啊。這個時候會有人如你說的因為他們不處理非業務範圍內的申訴記他們申誡嗎？不會啊。
前面就說過了是跟他們無關啊，但他們自己採取的行為導致的後續發展就是會害他們被當對照組一起燒啊，我們終於又繞回來這裡了呢。
Akira
:
謝謝你當年支持黃國昌，謝謝你現在贊同馬英九，晚安喔，敗票護黨狂魔。
我都不知道我代表了誰跟屬於哪個群體，如果真的有，那大概就是不爽假人權之名實施有利中國人政策，同時也討厭放任政府部門擴張二次元限制，討厭白藍跟礙民進黨政治狂魔的一般台灣人吧
SWN002:藍的，蛋雕
@swn002
Tue, Mar 12, 2024 6:27 PM
Juneswallow
: 我覺得他就只是要一個「讓iWin這個其實幫忙擋下大量不合理二次元兒色檢舉的組織可以被消失」的理由而已，所以才會對正論視而不見然後一直用無意義的問題反問。
Juneswallow
@hand880615
Tue, Mar 12, 2024 6:34 PM
SWN002:藍的，蛋雕
: 內部運作模式我也不能百分之百確認，我只能就同樣是基層的位置去思考他們處理事情的方式，而那些規範都是在iwin自己的規範根本不會放到網路上讓其他人得知，證實確實難
然後為了他去搜尋意外找到iwin的判斷機制
https://i.win.org.tw/...
Juneswallow
@hand880615
Tue, Mar 12, 2024 6:38 PM
依照pdf的規定，唯大被規範的是"一般色情"的第3級，就是指需要做好分級的，唯大作的改善就是多一層年齡警告。
而ptt遇到的應該是第2級，要做阻攔機制，那也是分級就能完事的事，就版務便宜行事直接刪文。
SWN002:藍的，蛋雕
@swn002
Tue, Mar 12, 2024 7:45 PM
現在我覺得很糟糕的一個問題就是不知道是樂子人還是網軍一直在各處(尤其ptt)帶「iWIN必須死」的風向....
NoNovel
@ched11332003
Wed, Mar 13, 2024 1:23 AM
Akira
: 蔡易餘委員有關注並質詢這件事是好事，但是真正的問題是執政黨任命張秀鴛當保護司司長。行政命令的執行權在她手上，哪怕一百個立委去質詢，她依舊能用「單位行使權利」去執行她想要的規範。
張秀鴛保護司司長現在就是站在限制二次元創作的立場，請問民進黨什麼時候要換掉這個不適任者？
Akira
@fxadd720023
Sat, Mar 23, 2024 8:39 PM
NoNovel
: 有涉及兒少的二次元性猥褻圖片或影像難道不該被管制?
不想被限制那你要不要把刑法235廢掉算了?
講什麼幹話?
Akira
@fxadd720023
Sat, Mar 23, 2024 8:40 PM
NoNovel
: 扯綠執政黨更好笑，IWIN2013年創的。
NoNovel
@ched11332003
Sat, Mar 23, 2024 9:52 PM
Akira
:
1. 現在的主要問題是「衛福部保護司要主觀擴大解釋兒少法中的“圖畫”範圍」
結果你罵說［有涉及兒少的“二次元”性猥褻圖片或影像難道不該被管制?］你知道這噗的噗主_唯大剛經歷過什麼嗎？
2. IWIN這個機構是收到檢舉才會去調查與行動，真正引發爭議問題的，是我第一點提到的「衛福部保護司」；結果你還在這邊扯IWIN？？
為什麼說執政黨有責任？因為衛福部部長_薛瑞元就是執政黨（民進黨）指派的；保護司擴大解釋法律條文範圍，他身為部長不出來解釋嗎？
3. 版本該更新了，還在扯廢刑法235、IWIN，你個腦殘
NoNovel
@ched11332003
Sat, Mar 23, 2024 10:00 PM
Akira
:
@DigitalLover on Plurk
順便附上你在別噗的言論，好好想想「自己說出的話、要負起相對的責任」
Akira
@fxadd720023
Fri, Mar 29, 2024 12:50 PM
NoNovel
: 不就有人滑坡一直把民間組織當成中央主管機關看待，所以你跟辯不贏就把我封鎖的朝狐一樣覺得iwin 可以主動海巡是嗎？
載入新的回覆
失控的兒福團體和失效的兒福安全網
看到那個虐童新聞我整個人都不好了
到底是什麼心態才可以這麼殘忍
看來衛福部要被盯上了
衛福部保護司司長瞬間成了個笑話兒福團體就是走在這樣的道路上
說康橋中學翻車市長爭著去看，幼童被虐死沒人出聲
還是二次元和平沒有任何孩子因此受傷還會被好好疼愛社福這塊一直都缺工人力不足，牽扯到iwin是怎麼回事？
到今年1月有人亂搞弄一堆信塞爆他們的信箱之前，我怎麼都沒看到什麼業務丟都iwin去搞二次元？
我還以為iwin是收到檢舉才會看網站有沒有問題的被動機構，現在iwin會主動海巡了？
這案件絕對是衛福部要負責，高達九成是政府的案子委託給兒福聯盟負責的，證照也是他們發的
我就不懂，社福和衛生兩個合併後，為什麼都是醫生在當部長，不給社福界的人來當當看
究竟哪個會被判比較重呢~~
夭壽，希望三月是一次結束，如果人家辦辯論會就完了
兒少法想擴權但沒辦法救到真的受傷孩子
而受傷的孩子還分為貴族孩子與社會邊緣
真的有救援成功的他們會拿出來大肆宣傳嗎？這樣幹我看就被其他人罵慘了吧？
就跟恐龍法官一樣，看媒體報導就會覺得全台都是恐龍法官，問題其他正常判決的法官大媒體哪會有興趣報導，地方媒體可能也沒興趣了何況是一般人能講出來的知名媒體
唉有些事情也不知道巧不巧
反正台灣壞事傳千里也不是一天兩天，有救援的不會宣傳最多說成功幫忙多少案件，然後數字又可能被說是造假，一切都難做啦
總之一個被動單位被放大成到處海巡網站我也是不懂，要說法條有問題還要牽扯到iwin更莫名其妙，法條有問題找民代陳情修改啊，塞爆iwin信箱不就證明當初他們根本沒搞清楚問題點，被帶風向就做自認為正義的事情，結果根本搞錯目標
你在那邊護航有什麼意義？
如果有一個警察他的人力是80分，但是他被要求分了20分力量去抓根本沒有犯罪的人，又很不巧的，你就是拿20分之中的其中一個無辜的人，你會覺得因為他60分很努力了，所以我不應該責怪他讓我跑這個法院流程嗎？
對那20分的來講，那就是他們的人生被誤判誤抓浪費了時間，誰在意你60分做得很好，更別說還有20分被你顧不到的，怎麼不拿這浪費的20分力氣去補那顧不到的20分，這才是iwin被靠北的地方。
你的護航對那些被誤判的人跟出事的兒少都沒有任何幫助，你說問題是修法，那你找人去給你投的立委施壓叫他們去修法了嗎？如果沒有，那你在這邊浪費時間增加人民對立做什麼
沒有，你要説的是消滅童工這個職位，對吧
把IWIN當成警總是不是?
講到IWIN誤判誤抓更可笑，累積檢舉件數1786件，只有2件受理移送主管機關，這是現在IWIN官網公布的數據，請問是誰誤判誤抓了? 你怎麼沒想到是有一群低能兒樂子人集體檢舉造成的?
更遑論把一則悲傷的虐兒事件跟IWIN互做連結，甚至還有人戲稱「虐殺兒童大成功的保母跟販售內含未成年虛擬角色色情漫畫哪個判刑比較重」，北七嗎? ACG圈是不是過得太爽爽到連正常人怎麼當都忘記了是不是?
iwin 在這個議題上就是跟主管機關、警察機關在同一個位階上。
你的意思是目前被 iwin 寄通知要跑流程都是「有罪」嗎？原來你是承審法官嗎，失敬失敬。
是你享受言論自由過太爽，無法理解自由的限縮就是先從思想自審開始吧，如果我們國家的法律很重視兒少保護，會出現實際犯罪判得不如主管機關主觀認定的思想犯罪嗎，正常人真的不懂你這類政治狂信者的標準呢
iwin沒公權力最多是收到檢舉先提醒網站，網站沒回應再轉交相關單位，權利，iwin權力在哪了我很好奇
扯誤判，那我順便請問你，在1月檢舉正義使者塞信箱之前，有誰被誤判？有哪些案件成立然後有人被關的？
講法條定義不應該虛擬跟現實同罪可以阿，問題這關iwin什麼事情？iwin可以直接修法？還是iwin是主動海巡的？
要讓意見不同的接受你們的看法不是端出有力論事讓對方接受，而是用封鎖來讓自己歲月靜好，真的是有用的討論方式呢
我噗浪辦來看以前賈斯丁在時期的實況主跟台灣畫師，沒有發言就說是活躍度低封鎖就好，這種討論方式真的很棒，意見不同封鎖就好，不用論述反擊，繼續活在自己的同溫層
這些死大人皮繃緊一點
虐童的惡行重大拜託從重量刑
然後我們知道人都馬很會演
保姆資格浮濫授予又不好好隨機突擊檢查
就會變成一堆爛人把小孩子當提款機
原來13年成立的iwin跟2024年的東西能串在一起，這套邏輯怎麼跟當初說iwin19年有被邀請去FB所以現在FB因為iwin開始砍畫師一樣，我還以為是因為被叫去國會罵才辯嚴格勒
iwin成立運作都多久了，扯因為iwin所以三次元沒管到，不說成立的13年好了，他們官網自己放的里程碑是17年，到現在也都幾年了，iwin排擠多少業務又知道了，真會連連看
至於你說跟 iwin 什麼關係？
應該是刪文了吧但也知道社工哪裡會出問題說實話，就真的是純粹人性的問題，誰知道認證過的會去傷害小孩，光看也無法辨別，根本就防不勝防，只能依賴社工，所以如果真的要究責，我還是傾向於社工訪視上有問題
複習一下，被嘴就是剛好而已
這就是我開噗說的現實都顧不好還擴大到二次元根本牽拖
你看我有冤枉這些人嗎?
這篇講的是社工實際上會遇到的困境，可以參考
可惜沒有，被任派的保護司主管依舊是那副死樣子
Juneswallow : iwin做為中介團體的職責可以拒絕不合理的檢舉，實際上它們的規範只有提到他們必須對有疑慮的情況做出反應，甚至沒規定他們不反應會怎樣。
會搞大就是他們自己也認為這個有問題往上報，結果上頭的機構就開會找了大家都認得的那些兒少專家跟協會來討論怎麼認定二次元。
要說 iwin 完全無辜，如果今天 iwin 是因為拒絕受理二次元而被人持續往上陳情弄到官方把 iwin 抓起來祭旗，我才認為這有道理，不然 iwin 也知道規定有問題，法律也沒強迫要做但 iwin 搶著去做，那現在每次真實兒少議題燒起來時被拿來當對照組怪誰，怪iwin自己一開始認為二次元有疑慮往上報啊，連帶被燒正常
時間順序上是開會完但也沒徹底執行，直到12月有人濫用iwin的檢舉，上千件的虛擬圖畫被檢舉上去，導致iwin被這些無關緊要的檢舉影響處理真實受害者的進度，這點你就疏忽了他們本來的工作內容，說iwin搶著去做是錯誤的，是NCC丟包下來的，iwin基層員也沒想過有人會去檢舉沒受害的二次元圖，但規定就是規定必須做，儘管再怎麼不合理這就是工作，如果不處理內部也是有相關懲罰的，不可能照著你所講的去進行。
Juneswallow : 你在講的東西就叫寒蟬效應啊？是真的不懂還是假裝不懂。如果說話就有機會被人指你違法，你還會講話嗎？警總的年代真的沒有很遠耶......
我說他想去做，就是他把不應該受理的東西也受理了，還往上報，如果今天有人跟警察檢舉二次元的車子違規超速難道警方會受理嗎？但今天iwin是受理了二次元兒童才有現在這些事情。
所以他不受理二次元會有什麼懲罰？他如果被懲罰了沒有管道讓他去申訴嗎？你的意思就是說他權衡後把法律不合理的問題丟給了人民去跟政府打交道，而不是他仲介機構自己扛下來，人民還不能怪他喔？
明明有那麼多案子經過iwin的手是不處理的，他們「必須要處理」二次元到底是哪來的論點，收到這個檢舉判斷不屬於業務範圍不處理才是常態吧。
倒是當初 FB 小編自己跑出來發文喊冤但最後補了一句他能理解上面大委員們跟衛福部覺得二次元應該被管，哇靠，民眾還不能質疑喔。
Akira : 如果你真的想幫你支持的政黨，那就別繼續當你的護寶政治狂魔，因為你幫民進黨敗掉更多票，你討厭的白藍只會更感謝你。
蔡委員出來仗義執言，我除了感謝還是感謝，而且是有發在自己河道上，但跟我看不起衛福部跟iwin都沒衝突，大概不是護寶政治狂能理解的，你繼續敗
前面就說過了是跟他們無關啊，但他們自己採取的行為導致的後續發展就是會害他們被當對照組一起燒啊，我們終於又繞回來這裡了呢。
Akira :
我都不知道我代表了誰跟屬於哪個群體，如果真的有，那大概就是不爽假人權之名實施有利中國人政策，同時也討厭放任政府部門擴張二次元限制，討厭白藍跟礙民進黨政治狂魔的一般台灣人吧
然後為了他去搜尋意外找到iwin的判斷機制
https://i.win.org.tw/...
而ptt遇到的應該是第2級，要做阻攔機制，那也是分級就能完事的事，就版務便宜行事直接刪文。
張秀鴛保護司司長現在就是站在限制二次元創作的立場，請問民進黨什麼時候要換掉這個不適任者？
不想被限制那你要不要把刑法235廢掉算了?
講什麼幹話?
1. 現在的主要問題是「衛福部保護司要主觀擴大解釋兒少法中的“圖畫”範圍」
結果你罵說［有涉及兒少的“二次元”性猥褻圖片或影像難道不該被管制?］你知道這噗的噗主_唯大剛經歷過什麼嗎？
2. IWIN這個機構是收到檢舉才會去調查與行動，真正引發爭議問題的，是我第一點提到的「衛福部保護司」；結果你還在這邊扯IWIN？？
為什麼說執政黨有責任？因為衛福部部長_薛瑞元就是執政黨（民進黨）指派的；保護司擴大解釋法律條文範圍，他身為部長不出來解釋嗎？
3. 版本該更新了，還在扯廢刑法235、IWIN，你個腦殘