簡單易懂的逸董
@tuanuu
Mon, Mar 11, 2024 2:54 PM
Mon, Mar 11, 2024 3:10 PM
59
22
不想細看一歲兒被拔甲虐待至死的新聞，還是在各個地方聽人討論把整個案情補完了。執行中無法照護的母親，天知道跑去哪的爸爸，隔代照顧的阿嬤無力撫養，轉入兒福等家，等待途中由劉姓保母照顧。
兒福是怎麼會選中劉姓地獄保母的？虐待不可能是一天兩天的事情，兒福有監管嗎？社工有看照嗎？
如果說人力不足，力道不夠，那要怎麼把補到足？
競選的時候不管哪一黨都會提出小孩是國家的寶貝，結果台灣生育率不足，卻又死的這麼多？
生育率下降卻頻傳兒虐。
我們這些小選民，到底能做什麼？
這照片後補的，不補不舒服。兒福的錢都在幹甚麼事了？
=====
簡單易懂的逸董
@tuanuu
Mon, Mar 11, 2024 2:54 PM
看到網路上一個看照過那名嬰兒的好人，憤怒至極的發文。說除了‘’投錯胎‘’，她不知道孩子做錯了什麼？
難道一切只能看家庭命運嗎？我曾經以為一個相對安全平和的社會／國家就是人們更大的家，更重要的首抽保底。
現在，看著新聞很難不動搖。
真切希望快快有政府相關部門的人出來給予答案，給予解方。給未來在危險家庭中出生的孩子一個相對安全的未來，一個長大成人的機會。
夏貓。想在房間烤秋刀魚
@catsummery
Mon, Mar 11, 2024 3:16 PM
我覺得最可怕的是，機構說那對保母姐妹在照顧其他小孩時，完全合格
簡單易懂的逸董
@tuanuu
Mon, Mar 11, 2024 3:21 PM
夏貓。想在房間烤秋刀魚
: 我不太相信從完全沒問題地獄級進化到拔指甲……
夏貓。想在房間烤秋刀魚
@catsummery
Mon, Mar 11, 2024 3:22 PM
簡單易懂的逸董
: 不是針對就是包庇，兩個都令我作嘔
(●－●)阿殘🌈
@kageo
Mon, Mar 11, 2024 3:26 PM
昨天看到FB的爆料文說兒福社工跟劉姓保母有關係（沒講清楚什麼關係），如果是真的就是包庇的成分比較大，至少我不相信長期營養不良會是在社工沒去訪視的一個月內造成的，還有身上的傷，就算這個月不來難道下個月你能給社工拿出一個健康的孩子讓訪視過關嗎？
簡單易懂的逸董
@tuanuu
Mon, Mar 11, 2024 3:28 PM
(●－●)阿殘🌈
: 這種東西人命關天耶，到底為什麼要包庇啊啊啊啊
熟成紅茶無糖去冰
@serflygod
Mon, Mar 11, 2024 3:53 PM
除了包庇
我想到另一個可能性就是社工人力真的不足了
AOI
@Yves760221
Mon, Mar 11, 2024 4:45 PM
社工人力的確不足，除了社會大眾對他們實際工作內容認識不深，容易產生誤解外，通常會需要社工介入的家庭機能已是無法再維持才會需要強制介入，自然家屬的態度對於社工不好，再來就是社工需要負責的範圍跟區域廣、個案多，對於每個個案的查訪時間有限，工作強度大又可能有生命危險（有些個案在探訪時會傷害社工，有時需要警察陪同），所以社工的流動率也大
AOI
@Yves760221
Mon, Mar 11, 2024 4:59 PM
因為有認識的人是社工，所以比較瞭解一點，社工的支薪裡有一項危險加給，是因為社工通常會直接面對社會最底層的民眾，吸毒暴力威脅會比警察更常接觸到，通常也會面臨更多的危險(警察本身也會討厭社工因為覺得麻煩所以會推給替代役做)。還有只要每發生一次這樣的虐童案件，幾乎就會有社工做不下去(因為大眾觀感差自然也不願再待下去)，這並不是給多少錢就能解決的
簡單易懂的逸董
@tuanuu
Mon, Mar 11, 2024 4:59 PM
AOI
: 體制不能不改啊！不然出事大家只會怪社工，怪體制還比較實際啊
AOI
@Yves760221
Mon, Mar 11, 2024 5:03 PM
其實最要改的是民眾對於社工工作的瞭解以及想法，因為民眾只會看到那一個沒救回來的，但沒看到背後有照顧好的其他人，而就算改了體制，人也要補得上才可能真的改變
車大狗王千沒有人
@njpfu0u83
Mon, Mar 11, 2024 5:08 PM
我有認識的社工朋友說社工一直很血汗，好不容易爭取到大家加薪結果上司說有考照加過薪的不另外調薪，再有愛也做不下去
Peggy D.
@dramamy
Mon, Mar 11, 2024 5:54 PM
我一直不懂，大家都知道社工這個工作很辛苦，但也都知道這個工作的薪資並不高，到底這個職業的體制是出了什麼問題，並不是沒有需求，那麼管理機關的源頭到底該怎麼做才能讓這個行業稍微正常一點，也才能更有心力照顧那些高風險族群一點。
熟成紅茶無糖去冰
@serflygod
Mon, Mar 11, 2024 6:14 PM
Peggy D.
: 我覺得很難，要提高品質要提高薪水
但這一行又不像科技業可以營利
sirmierda
@sirmierda
Mon, Mar 11, 2024 6:14 PM
Peggy D.
: 因為社政體系是弱勢於民政衛政警政系統，所以其他系統把明文或是非明文的責任丟給社政，反正社政長官都會很認命地收下然後丟下去壓榨部屬
BMI爆表的嘟比
@wendycheng_tw
Tue, Mar 12, 2024 1:41 AM
看了兒福聯盟的財報跟社福支出，覺得社工訪視應該是做paper work
Facebook
羅羅杏．索隆
@jastwhat
Tue, Mar 12, 2024 2:36 AM
Orz連兒福都不能捐嗎...
直到膝蓋中了一箭的誠摯伯
@Chih3300625
Tue, Mar 12, 2024 4:04 PM
羅羅杏．索隆
: 這麼有錢還是先不用
吐司貓咪動力爐
@kerryting
Wed, Mar 13, 2024 2:48 AM
都還沒調查出來，應該是可以先不用預設社工就是故意犯罪，一次訪視不一定能看得出來營養不良，如果真的是刻意包庇，再來責難該社工沒有問題，但現在大家好像就是為了抓戰犯，無法接受「這種事情怎麼沒有機制可以預防」，所以社工就被當作是那個壞人處理，人肉、公開學生時期資料、上銬、謾罵說被補怎麼還敢遮臉。但真正的壞人是保母啊...
機制也許該改，但是我想這一波應該又會造成社工撐不住而有離職潮吧。
人力資源更加不足，社會觀感不佳，更不可能增加訪視或增加對每一個個案的照顧，這樣也只是惡性循環而已。
夏貓。想在房間烤秋刀魚
@catsummery
Wed, Mar 13, 2024 2:50 AM
其實我剛剛才知道社工薪水全都是政府發的，善款進兒福就沒社工的事了
熟成紅茶無糖去冰
@serflygod
Wed, Mar 13, 2024 2:59 AM
吐司貓咪動力爐
: R: 〔新聞〕北市1歲童遭虐慘死 保母姊妹殘忍手法曝
Re: 〔新聞〕北市1歲童遭虐慘死 保母姊妹殘忍手法曝
看到這個前後對比圖我覺得社工根本沒過去看欸
熟成紅茶無糖去冰
@serflygod
Wed, Mar 13, 2024 3:00 AM
夏貓。想在房間烤秋刀魚
: 所以兒福主要負責什麼部分
夏貓。想在房間烤秋刀魚
@catsummery
Wed, Mar 13, 2024 3:01 AM
熟成紅茶無糖去冰
: 叫社工交報告，跟蓋新大樓
吐司貓咪動力爐
@kerryting
Wed, Mar 13, 2024 3:05 AM
熟成紅茶無糖去冰
: 我沒有要說社工絕對沒問題，我是說，現在認定社工故意犯罪、或是攻擊社工本人的比例不太合理，更何況我也沒看過對方寫的報告，我也不知道調查結果。
（另外我不知道照片哪裡來的，但不得不說...幸好我不是社工，因為我看不出來有什麼問題...我覺得一個是小隻點的嬰兒、一個抽高一點然後剪過頭髮...Orz）
熟成紅茶無糖去冰
@serflygod
Wed, Mar 13, 2024 3:07 AM
吐司貓咪動力爐
: 我看到有人提議說以後家訪要量體重
如果體重掉太多掉到一定趴數列入觀察覺得這個方法蠻好的
就算是抽高也不至於抽到像骷髏一樣
吐司貓咪動力爐
@kerryting
Wed, Mar 13, 2024 3:17 AM
熟成紅茶無糖去冰
: 這個也許就是可以討論的，例如現在訪視到底要記錄哪些東西，哪些是必要的哪些可以再新增。
（但我前幾天也有看過家長抱怨，為什麼驗傷後訪視要一直問進食量，說他根本不記得而且一直問很鬼打牆...我想說不定進食量已經在訪視的項目內了。）
又或者，量體重會不會造成類似此案的惡質保母刻意灌水或灌食？
我對人心想得比較醜惡一些... 歸根究底我覺得還是保母本身的問題，他是有資源且會包裝自己的罪犯，有能力可以仿造結果，真的要追到底，一般保母或社工是否又能承受得住這個工作量？
（我想得可能比較多了，但我認為比起其他謾罵，這個提議的確還是比較有機會執行的，只要有足夠資源和人力）
夏貓。想在房間烤秋刀魚
@catsummery
Wed, Mar 13, 2024 3:18 AM
社工跟醫護都是，人數嚴重不足
夏貓。想在房間烤秋刀魚
@catsummery
Wed, Mar 13, 2024 3:19 AM
而且現行就已經被報告壓垮了，然後上面的說要增加訪視=更多報告
熟成紅茶無糖去冰
@serflygod
Wed, Mar 13, 2024 3:25 AM
可能有養過小孩的才比較看得出來這不是抽高、小隻一點（也許這社工沒小孩，但前後差異這麼大沒感覺還是覺得很問號
熟成紅茶無糖去冰
@serflygod
Wed, Mar 13, 2024 3:27 AM
也看到有人提議可以請保母在社工面前換尿布，我覺得也是一個好方法
靈體
@Sacrament
Wed, Mar 13, 2024 3:36 AM
任何增加工作量的提案，都有實行難度。
講白了就是，當工作Loading已經嚴重超載，有心力去細細Review每個個案的人有多少？提案的人請先想一下這點。
好方法？最好的方法是這些提案人都自己去做社工，做個半年一年再來說提案可能還比較實際一點。
eliza
@eliza3
Wed, Mar 13, 2024 3:53 AM
吐司貓咪動力爐
: 你可能沒看到他9月/10月沒遮眼的照片，才給新保姆照顧一個月就暴瘦...
吐司貓咪動力爐
@kerryting
Wed, Mar 13, 2024 4:01 AM
是的，任何增加工作量的提案都必須考量實際層面。我認為現在不太可能再增加社工的工作量，但這個案件一出，社會上又是各種認為「做得不夠」。
包括上面認為「很容易看出來暴瘦」的照片，我重看了好幾次也看不出來（對，在其他人解釋後我看得出來有瘦，但是沒有其他人說，我的確覺得就是個抽高的孩子）。更何況社工不可能只看一個孩子，就算是當爸媽的，忽視狀況也是很常見的，我不知道一個社工要負責多少案件，有多少小孩，又有多少各種稀奇古怪的個案要處理。
所以我只是要說...在還沒查明之前，就說這位社工有罪、包庇、等等各種罪名，我認為比例上是不恰當的。
簡單易懂的逸董
@tuanuu
Wed, Mar 13, 2024 4:02 AM
吐司貓咪動力爐
: 社工上銬這點我覺得真的做過頭了。大家氣歸氣，但是這樣一搞很明顯是要引導輿論。
eliza
@eliza3
Wed, Mar 13, 2024 4:05 AM
Coco (@chuhsuan0619) on Threads
樓下鄰居爆料的哭聲
eliza
@eliza3
Wed, Mar 13, 2024 4:08 AM
Facebook
前保姆親友爆，照片多
熟成紅茶無糖去冰
@serflygod
Wed, Mar 13, 2024 4:13 AM
eliza
: 聽到鄰居小孩哭聲我也覺得很難判斷ㄟ
有的可能是小嬰兒身體不舒服在哭之類的
載入新的回覆
兒福是怎麼會選中劉姓地獄保母的？虐待不可能是一天兩天的事情，兒福有監管嗎？社工有看照嗎？
如果說人力不足，力道不夠，那要怎麼把補到足？
競選的時候不管哪一黨都會提出小孩是國家的寶貝，結果台灣生育率不足，卻又死的這麼多？
生育率下降卻頻傳兒虐。
我們這些小選民，到底能做什麼？
這照片後補的，不補不舒服。兒福的錢都在幹甚麼事了？
=====
難道一切只能看家庭命運嗎？我曾經以為一個相對安全平和的社會／國家就是人們更大的家，更重要的首抽保底。
現在，看著新聞很難不動搖。
真切希望快快有政府相關部門的人出來給予答案，給予解方。給未來在危險家庭中出生的孩子一個相對安全的未來，一個長大成人的機會。
我想到另一個可能性就是社工人力真的不足了
但這一行又不像科技業可以營利
機制也許該改，但是我想這一波應該又會造成社工撐不住而有離職潮吧。
人力資源更加不足，社會觀感不佳，更不可能增加訪視或增加對每一個個案的照顧，這樣也只是惡性循環而已。
（另外我不知道照片哪裡來的，但不得不說...幸好我不是社工，因為我看不出來有什麼問題...我覺得一個是小隻點的嬰兒、一個抽高一點然後剪過頭髮...Orz）
如果體重掉太多掉到一定趴數列入觀察覺得這個方法蠻好的
就算是抽高也不至於抽到像骷髏一樣
（但我前幾天也有看過家長抱怨，為什麼驗傷後訪視要一直問進食量，說他根本不記得而且一直問很鬼打牆...我想說不定進食量已經在訪視的項目內了。）
又或者，量體重會不會造成類似此案的惡質保母刻意灌水或灌食？
我對人心想得比較醜惡一些... 歸根究底我覺得還是保母本身的問題，他是有資源且會包裝自己的罪犯，有能力可以仿造結果，真的要追到底，一般保母或社工是否又能承受得住這個工作量？
（我想得可能比較多了，但我認為比起其他謾罵，這個提議的確還是比較有機會執行的，只要有足夠資源和人力）
講白了就是，當工作Loading已經嚴重超載，有心力去細細Review每個個案的人有多少？提案的人請先想一下這點。
好方法？最好的方法是這些提案人都自己去做社工，做個半年一年再來說提案可能還比較實際一點。
包括上面認為「很容易看出來暴瘦」的照片，我重看了好幾次也看不出來（對，在其他人解釋後我看得出來有瘦，但是沒有其他人說，我的確覺得就是個抽高的孩子）。更何況社工不可能只看一個孩子，就算是當爸媽的，忽視狀況也是很常見的，我不知道一個社工要負責多少案件，有多少小孩，又有多少各種稀奇古怪的個案要處理。
所以我只是要說...在還沒查明之前，就說這位社工有罪、包庇、等等各種罪名，我認為比例上是不恰當的。
有的可能是小嬰兒身體不舒服在哭之類的