ಠ_ಠ
@anonymous
偷偷說
Sat, Mar 9, 2024 9:48 AM
9
好奇那些帶才在讀國小的小孩來大學校系博覽會是為什麼耶
小朋友基本上連高中基礎學科都不懂，又要怎麼區分這些科系以後的延伸和出路，他們不可能來了以後就突然發現自己對00有興趣而不是XX系吧
而且校系博覽會主要是講給高中生聽的，小朋友還跟著一起在校系攤位上體驗或闖關，不就只是佔用資源而已嗎（雖然沒有人規定高中生才可以來，但是真的不懂怎麼一堆國小的小孩）
bee8915
Sat, Mar 9, 2024 9:48 AM
就來玩遊戲啊
mango4776
Sat, Mar 9, 2024 9:50 AM
我們以馬的孩子允文允武
ಠ_ಠ
Sat, Mar 9, 2024 9:51 AM
bee8915:
還是拿免費資料夾
walrus6070
Sat, Mar 9, 2024 9:53 AM
也沒有禁國小生不能來吧
也有早熟的小孩看到有興趣的東西以後想要讀阿
我覺得不如早一點讓小孩有概念，不然等要念的時候資格什麼都沒有
pepper7115
Sat, Mar 9, 2024 9:54 AM
我倒覺得早點開始了解很好
考完學測才在看有什麼系的我
fairy372
Sat, Mar 9, 2024 9:55 AM
walrus6070: +1 我其實蠻希望早點對不同專業有概念的
當然可以理解設計有主要面向的客群，所以活動若有限制也合理
但活動本身不限制的話你就乖乖排隊吧
ಠ_ಠ
Sat, Mar 9, 2024 9:56 AM
我沒有說國小生不行啊
只是好奇而已
我也覺得早點了解興趣很重要
但校系博覽會的TA不是國小生
感覺也有其他比較適合他們探索興趣或未來方向的活動
ಠ_ಠ
Sat, Mar 9, 2024 9:57 AM
然後我不是因為不想和他們排隊才問的^_^
我沒有要參加任何闖關活動。
fairy372
Sat, Mar 9, 2024 9:58 AM
如果主辦方有設定TA
且不包含國小生
且認為這些來看看的國小生會影響他們的主要目的
那他們自己就該限制參與者
fairy372
Sat, Mar 9, 2024 9:59 AM
就是你看起來的「佔用資源而已」
其實對主辦方來說是有效行為（不管從你的角度多看不起那個效益）
walrus6070
Sat, Mar 9, 2024 10:00 AM
人家主辦都沒有限制對象了，如果你覺得有困擾可以跟主辦反應
beer6850
Sat, Mar 9, 2024 10:02 AM
有的時候就找地方遛小孩呀，我們學校辦冬令營夏令營，常常有家長讓小孩同一個課程每個梯次都參加，一個托兒的概念
ಠ_ಠ
Sat, Mar 9, 2024 10:02 AM
當然對人少的攤位來說沒差啦
但是人多的攤位就有差吧
對主辦來說應該也沒差
真的有影響的只有應屆的高中生吧
ಠ_ಠ
Sat, Mar 9, 2024 10:02 AM
beer6850: 至少來的小孩沒有吵吵鬧鬧
ಠ_ಠ
Sat, Mar 9, 2024 10:03 AM
walrus6070: 沒有造成我的困擾
我只是去逛一圈，沒有去聽任何攤位
beer6850
Sat, Mar 9, 2024 10:06 AM
沒有吵鬧尖叫滿場奔跑就很好～以前在台大辦杜鵑花節也是會遇到一家人攜家帶眷來參加的，假日休閒活動的概念
cock2289
Sat, Mar 9, 2024 10:06 AM
有些小朋友其實真的很早熟
而且有些特殊科系例如說昆蟲、生物之類的系的興趣真的是可以從小培養的，國小就有科展了為什麼不能探索自己有興趣的大學科系呢？
fairy372
Sat, Mar 9, 2024 10:06 AM
「一個沒有國小生的校系博覽會」也不是高中生應得的，被影響就被影響
大學是學術場合，這種outreach性質的活動其實也能搭建學術跟一般大眾之間的橋樑
知道稅金都被用在哪裡
，通常沒有那麼窄啦
cock2289
Sat, Mar 9, 2024 10:10 AM
小學生不了解高中科系但還是可以有憧憬
我反而不建議高中才開始探索自己的興趣
你高中就要做學習歷程檔案了，越早探索贏越多啊你可以對症下藥
越早開始定向培養自己的興趣和目標是好事，高中參加只是剛剛好不會太晚，但國小小朋友也不會太早
如果他有定向的招生目標他就會限定參加年紀（像是一些大學辦給高中生的營隊）不用噗主幫主辦或高中生擔心，而且這個又沒有搶入學名額的問題是影響到哪些權益
ಠ_ಠ
Sat, Mar 9, 2024 10:10 AM
cock2289: 沒有說不行喔
特殊科系確實如此
只是好奇那些去電資攤位的小朋友來了以後
真的知道電機和資工差在哪裡嗎？
希望他們不是被家長強迫要來
然後告訴他們以後讀00系就對了
（替他們擔心
ಠ_ಠ
Sat, Mar 9, 2024 10:11 AM
cock2289: 好吧那就希望是這樣
沒有高中生會因為這樣為了把想聽的攤位聽完花了太多時間
cock2289
Sat, Mar 9, 2024 10:12 AM
你不用替人擔心啦
真的要逼的家長只會逼你瘋狂讀書然後最後幫你填志願而已，才不會跟你科普你要讀的科系是什麼、有什麼分別
反而家長如果有心跟孩子引導和介紹的多半是可以商量的
ಠ_ಠ
Sat, Mar 9, 2024 10:12 AM
是覺得國小生可以先知道自己對哪個大領域感興趣，但大學相對已經分領域分的比較細節了，他們來可能幫助不會那麼大
ಠ_ಠ
Sat, Mar 9, 2024 10:13 AM
最可怕的是醫牙電資全部攤位擺在一起喔
cock2289
Sat, Mar 9, 2024 10:14 AM
ಠ_ಠ: 如果真的有這種招生需求大學端會辦只給高中生的活動
高中生自己也該有查找資料的能力了，各系每年活動都那麼多，展覽的功能其實說到底也只是概略的介紹，哪有什麼權益不權益的問題？辦展覽的錢又不是高中生出的
ಠ_ಠ
Sat, Mar 9, 2024 10:14 AM
順帶一提，那些被大家認為是賺錢科系的攤位，除了高中生，小孩也比較多
有時候覺得這種社會觀察很有趣
cock2289
Sat, Mar 9, 2024 10:15 AM
攤位擺哪裡是主辦的安排
你這麼有意見怎麼不去跟主辦反應，海巡署歡迎你
ಠ_ಠ
Sat, Mar 9, 2024 10:15 AM
cock2289: 沒有這樣說喔
我覺得我們已經在說不同事情了
ಠ_ಠ
Sat, Mar 9, 2024 10:17 AM
cock2289: 哈哈你好像不懂我語句的意思
我不是要對此有意見
是覺得最熱門最電的幾個科系擺在一起
好可怕
ಠ_ಠ
Sat, Mar 9, 2024 10:18 AM
當然這樣造成那區有點擠又是另一件事了
scone5953
Sat, Mar 9, 2024 10:19 AM
那你叫他們滾啊
ಠ_ಠ
Sat, Mar 9, 2024 10:19 AM
上面提到的特殊領域的攤位光顧的高中生和小孩也都不多…有點難過
社會現在還是這個走向啊…
ಠ_ಠ
Sat, Mar 9, 2024 10:20 AM
scone5953: 有爭議言論會刪除喔
請理性發言
cock2289
Sat, Mar 9, 2024 10:20 AM
有什麼可怕的，排隊人潮嗎？那是主辦要去協調的問題ㄚ
你噗首在說國小生、國小生排隊佔用資源，又說擁擠的問題，下面跟你說安排攤位安排動線是主辦的問題，你又說別人看不懂你在說什麼
你才是要不要看看自己前前後後在說什麼？妳的主旨到底是有幾個？不要前面逆風就開始擠牙膏說沒有啦我想說其他問題
zebra9351
Sat, Mar 9, 2024 10:23 AM
冷門攤位沒人你就覺得社會要崩壞了是嗎
zebra9351
Sat, Mar 9, 2024 10:24 AM
小朋友可能看到機器人就發覺自己喜歡機器人啊
學校沒有禁止就是歡迎大家一起來
他們家長跟小朋友本人還有其他參展同學都沒說什麼，你是對什麼有意見
cock2289
Sat, Mar 9, 2024 10:24 AM
今天這個活動是面向所有大眾，不管是選科系的高中生還是單純有興趣的國中小生、家長、路人都可以參加，又不是要賺你錢哪有目標客群的問題，他如果有明顯的招生取向他就會自己去各高中辦活動，或是辦專屬高中生的活動
另外，冷門的意思你是哪裡看不懂
他如果那麼多人搶著去哪裡還叫冷門？早就知道是這樣了你在杞憂什麼
jaguar4763
Sat, Mar 9, 2024 10:26 AM
從國小就多接觸這類活動很棒耶
bull6957
Sat, Mar 9, 2024 10:28 AM
反過來想他可以從國小就知道哪些系未來看起來沒錢途，也好啊
國小生也有夢想啊，醫生啊老師什麼的，雖然可能想像得不明確但提前了解個概念也不錯吧
pepper7115
Sat, Mar 9, 2024 10:32 AM
也不用替他們擔心分不分得清楚吧，成年人的我們非該科系還不是分不清楚w
讓他們了解大方向我覺得就是有幫助的了
ಠ_ಠ
Sat, Mar 9, 2024 10:34 AM
pepper7115: 確實
但感覺現在最需要分清楚的是準備填志願的高中生了
ಠ_ಠ
Sat, Mar 9, 2024 10:34 AM
bull6957: 國小就認清現實也好啦
fairy372
Sat, Mar 9, 2024 10:37 AM
認清現實本來就很重要，錢途這種事情跟該專業在社會中的需求直接相關
如果今天大家都可以不考慮錢任意選擇自己喜歡的職業，我想我們會少很多醫師工程師，多出很多運動員作家畫家演員歌手導演Youtuber，但醫療跟工程的需求也不會減少啊
ಠ_ಠ
Sat, Mar 9, 2024 10:40 AM
cock2289: 哇哇哇旅人的輸出
噗首沒有提到排隊問題喔
然後可怕就是像日文會說やばい
只是形容電神群聚的情況
然後不知道是讓你覺得怎麼了
可能噗首讓你覺得我在批評吧
我只是針對我看到的現象提出看法
如果要說我不好
就是用像是激問的方式提出我的疑問吧
如果真的讓你誤會那就抱歉了
後面會說你看不懂 是因為我是在針對我的觀察提出疑問 並不是對活動提出不爽的意見喔
cock2289
Sat, Mar 9, 2024 10:41 AM
你到底在幫高中和國小生擔心什麼
會因為少聽一攤博覽會就人生選擇毀掉的話你就不該讀大學
太杞憂了吧，到底關你什麼事？要不要去海巡署報名一下
ಠ_ಠ
Sat, Mar 9, 2024 10:41 AM
哇還是不懂…那沒辦法了
zebra9351
Sat, Mar 9, 2024 10:43 AM
為什麼一直覺得是人家不懂你在說什麼，而不是大家不懂你在哀什麼
ಠ_ಠ
Sat, Mar 9, 2024 10:43 AM
zebra9351: cock2289: 我上面一次都沒提到冷門喔
但是真的對這些科系有興趣想深入了解的人有點少覺得難過（就像是百年古蹟沒人想觀賞的感覺吧），不需要幫我超譯
cock2289
Sat, Mar 9, 2024 10:45 AM
ಠ_ಠ: 「不就是浪費資源而已嗎」這點本身就有你的意見和不滿在裡面了
少來講完之後再裝無辜說你誤會你看不懂這套
一直在哭說高中生權益受影響好可憐、為什麼國小生要浪費資源，要不要看看你在講什麼（想要喬的表符）
少在那邊說我只是社會觀察
沒有批評就不會在那邊跳針國小生為什麼浪費資源他們又聽不懂，高中生權益受損好可憐🥹
scone5953
Sat, Mar 9, 2024 10:46 AM
不是字打得多看起來就會有道理
cock2289
Sat, Mar 9, 2024 10:46 AM
看不懂別人說話的到底是誰
一堆人跟你解釋你根本就在杞憂管太多，然後你一直說別人看不懂你的點
我需要喬瑟夫欸
scone5953
Sat, Mar 9, 2024 10:46 AM
那你憑甚麼說人家的攤位特殊，你是不是搞歧視??
zebra9351
Sat, Mar 9, 2024 10:47 AM
所以到底與你何干
一直說自己沒這樣說，睜眼說瞎話是吧
fairy372
Sat, Mar 9, 2024 10:48 AM
ಠ_ಠ: 對這種「百年古蹟」的感嘆，推薦你讀這篇文章
Facebook
某些科系如你說的百年古蹟，絕非無用，而是沒那麼被需要，所以反映在出路上。如果你覺得它們值得更多關注，設法找出連結會比空泛的感嘆有意義
ಠ_ಠ
Sat, Mar 9, 2024 10:48 AM
不知道旅人有沒有看完全部
簡單說一下吧
1我好奇為什麼會有國小生要來？他們來了真的有幫助嗎？會不會只是佔用資源
2很多人幫忙解釋小朋友來的好處
3我了解後，只是想表達對來的高中生或許有影響吧（畢竟人越多，就是增加你參展的整體時間）
4後續討論攤位擺設、有的攤位人少問題，已經是個人觀察和感受的發表，不懂為什麼有人要過度解釋成我想批評，非得和主辦說不可
ಠ_ಠ
Sat, Mar 9, 2024 10:49 AM
scone5953: 特殊是前面旅人說的喔
建議往前看
ಠ_ಠ
Sat, Mar 9, 2024 10:50 AM
fairy372: 嗯嗯這點確實是這樣，市場本來就是要看供需，只是還是會為此小難過啦，希望每個人都可以往自己真正有興趣的方向前進
cock2289
Sat, Mar 9, 2024 10:51 AM
對啊你憑什麼說人家攤位特殊人少
啊就冷門科系有什麼問題
你沒提大家就不知道他們比較冷門了嗎？有熱門就有冷門哪裡難理解？而且人家甚至可以不用來展覽會就篤定他自己要讀這個科系，攤位沒人想深入了解就代表沒有真的對這個科系有興趣的學生嗎？
這是展覽會還是登記入學的現場
你自己也有提特殊科系的攤位人很少
你要不要回去看看你在說什麼？特殊=冷門=人少本來就理所當然，就是不大眾不熱門才特殊啊，不然他們是哪裡特殊？眼睛會有雷射光？
scone5953
Sat, Mar 9, 2024 10:51 AM
ಠ_ಠ: 你接著他的話講代表你同意他？天啊你是不是不太懂
scone5953
Sat, Mar 9, 2024 10:51 AM
希望你認真聽一下別人的話，你聽不懂我們可以幫你
ಠ_ಠ
Sat, Mar 9, 2024 10:52 AM
呃所以你是要說他們那些攤位怎麼了嗎
cock說昆蟲、生物很特殊我覺得很好啊
就是一些有趣的領域怎麼了嗎
zebra9351
Sat, Mar 9, 2024 10:52 AM
個人觀察跟感受跟批評沒差到哪裡去啊
ಠ_ಠ
Sat, Mar 9, 2024 10:53 AM
我覺得電神群聚好可怕也不行
這樣那區有點擠也不行
目前大家還是以賺錢的就業導向為主也不行嗎
fairy372
Sat, Mar 9, 2024 10:53 AM
Sat, Mar 9, 2024 10:57 AM
ಠ_ಠ: 對3這點……高中生時間沒寶貴到大家都要得讓，而如果原本活動沒限制只給高中生，我覺得說成影響雖然字面上沒錯，但語意上有種「
本來該屬於
高中生的時間跟參觀體驗被國小生影響了」的感覺
但校系博覽會可能真的沒有你想的那麼只針對高中生，參與者是平等的。我去友善食光想撿便宜沒搶到，我可以說是搶到的人影響我嗎？沒錯但就哪裡怪怪的吧
cock2289
Sat, Mar 9, 2024 10:56 AM
是不是國文不好不知道激問什麼意思
激問代表你有預設的答案在你的問題裡面了，你還說自己沒有立場沒有批評只是提問題
不知道您到底是讀什麼科系不用在這邊悲秋傷春，前面在說小學生佔用資源、後面又說攤位好擠好可怕，再來說喔我只是感想沒有想批評誰
少玩擠綠茶牙膏這套
大家都在針對妳說的東西提出問題，卻還堅持是別人沒看懂你在說什麼？沒有檢討一下自己的漏洞嗎？
cock2289
Sat, Mar 9, 2024 10:58 AM
不就是...這樣的開頭就是激問句喔
不知道噗主幾歲但建議複習一下文字使用的方式
在批評的文章下面丟幾句抱怨的話，然後在說我只是說我的感想而已沒有批評
國小生都不信
ಠ_ಠ
Sat, Mar 9, 2024 11:01 AM
fairy372: 謝謝幫忙解釋
我懂大家覺得國小生也可以去
我也不是要說他們不能去
只是好奇這次活動非去不可，一定得獲得某些重要資訊的人會不會受到影響
當然不關我的事
只是這樣想而已
還有也好奇小朋友會不會去參加別的幫助更大呢？
因為噗首難以想像小朋友來到底是為了什麼，所以才用偏否定的語句發問（這部分是我不好），讓下面很多旅人誤會
不過我是理解那些真的不想人擠人的參加者其實也沒有理由去怪別人啦
ಠ_ಠ
Sat, Mar 9, 2024 11:02 AM
cock2289: 呃我本來就不用對所有事情的意見、想法都要是同一態度吧
而且前後談論的也是不同的事（請了解1、4的差別
）
fairy372
Sat, Mar 9, 2024 11:05 AM
ಠ_ಠ: 如果你都只講得出「別的」，這些根本不知道是什麼、有沒有人辦的活動要怎麼幫助更大呢
真的很難怪別人會覺得你有想在這活動中排除小朋友的意思，畢竟若真的是為了小朋友好從他們角度出發應該會給出更直接的建議
fairy372
Sat, Mar 9, 2024 11:07 AM
另外大學科系博覽會應該是沒有什麼非去不可、一定得從這個活動獲得某些重要資訊的人啦
不用創造一個這種群體來擔心他們會不會受到影響
fairy372
Sat, Mar 9, 2024 11:08 AM
就像我窮歸窮也不是買不到友善食光就會餓死
cock2289
Sat, Mar 9, 2024 11:09 AM
ಠ_ಠ: 你前面的一講白了也有主辦為什麼讓小朋友來的意思，後面攤位動線也是主辦安排的問題，所以旅人們跟你說你有意見去找主辦回報更有意義
你哪裡看不懂呢
如果你只是想要打自己逛展的心情report 建議你打自己的河道，而不是表面詢問實際上發表自己的「高見」，但卻沒有給出任何實際的解方或是更好的做法，其他人也不斷告訴你展覽的意義、功能，並不會實際影響到任何人的「權益」，也跟你說你有實際的想法應該去找主辦說，你卻反覆跳針我只是講我的想法
是喔，那你不就單純管太寬在杞憂+悲秋傷春
這樣旅人們回覆你你管太寬也沒問題啊
ಠ_ಠ
Sat, Mar 9, 2024 11:11 AM
唉避免也有人誤會
我一次全部統整一下好了
1不能理解小孩來的原因（覺得他們是否會佔用主要參展對象的資源「沒有說是因為和他們排隊很討厭、他們不可來等等」）
2經大家解釋可以了解部分小孩來的原因
3但我還是認為小朋友要探索志向可能有更適合的活動（一併回覆上面的問題，像是××體驗，比較面向小孩的夏令營）
4發表個人觀察，例如cock提到的特殊領域：昆蟲、生物類，攤位拜訪者少，自己覺得有點難過，還有電神群聚好可怕（可以理解成好電就好）還有攤位人好多…（沒有要求任何人改，也不是批評）
5後面有人一直說我覺得有人權益被影響要求一定要和主辦反應…這邊我就不懂了
如果是想了解我對權益相關的想法可以看前面fairy的回覆，我的想法大致是那樣，他講得比較清楚
cock2289
Sat, Mar 9, 2024 11:12 AM
博覽會這種東西真的沒有重要到會影響到誰的利益
他不是招生說明更不是招生登記，他背後有的是對「大眾」的教育目的，高中生可能會需要沒錯但不代表他們理所當然會獲得展覽資源的「優先權」
不參加博覽會也完全不會影響到高中生的志願選擇或報考，學校的輔導課輔道三年、學習歷程檔案時時刻刻提醒他們要找目標，他們沒有任何獲得展覽資源特權的理由
所以某某群體佔用資源的說法從頭到尾都不會成立
ಠ_ಠ
Sat, Mar 9, 2024 11:12 AM
就當作是我杞憂好了
但我沒有說小孩不能來
XX權益大受影響
000真的好糟，我一定要和主辦反應
ಠ_ಠ
Sat, Mar 9, 2024 11:13 AM
cock2289: 對
所以我後面有說我理解喔
我也不覺得他們有特權
只是他們對資訊的需求比較急迫而已
cock2289
Sat, Mar 9, 2024 11:17 AM
ಠ_ಠ: 沒有急迫性的需要，你為什麼硬要創造出一群展覽會得不到資訊就會影響人生大事的假象高中生呢
你知道高中生有選填志願的冊子和輔導室有更多直接的資源可以領取、高三導師和科任老師多多少少會提供資源的協助、輔導課甚至就會安排相應課程，在這種情況下博覽會根本是排在超級後面的需求，甚至因為他設計給大眾瞭解用的，他只有最淺白的簡介，你自己上系網介紹會寫的更清楚
每年這種活動數不勝數，真的不缺這一個基礎的博覽會
ಠ_ಠ
Sat, Mar 9, 2024 11:17 AM
好好好
不要再超譯了
我只是說有人比較需要
比較需要的人裡面可能又有人超需要
cock2289
Sat, Mar 9, 2024 11:18 AM
ಠ_ಠ: 你自己說了急迫性需求，我跟你解釋一點都不急迫甚至很多高中生根本懶得去博覽會，然後你說我超譯
謝謝喔
ಠ_ಠ
Sat, Mar 9, 2024 11:19 AM
說真的我也很好奇現場和網路的資訊或資源差多少啦
ಠ_ಠ
Sat, Mar 9, 2024 11:20 AM
cock2289: 有人急有人不急
因人而異啦，有人還在考慮一階科系怎麼填啊
fairy372
Sat, Mar 9, 2024 11:21 AM
ಠ_ಠ: 現場跟網路的資訊/資源差多少這點
我大二就被抓去杜鵑花節幫忙講解，其實也就是照講網路上能找到的東西而已
我是覺得這種博覽會最理想是研究生來說，但研究生比較忙很難請
cock2289
Sat, Mar 9, 2024 11:22 AM
ಠ_ಠ: 超需要個頭，沒有人會超需要博覽會
會超需要博覽會不然沒辦法上大學的人不該上大學，因為他連基礎的查資料的功能都沒有，只會吃別人餵到他嘴巴裡的東西
真的有人很急迫的需要科系的知識，他就應該買輔導室的志願選填的冊子（一本才一兩百，沒錢輔導室也可以借）然後看著上面的科系一個一個去查該校系網站、看看公告看看介紹看看師資、輔導課好好上、跟老師好好談
而不是去看博覽會等著吃別人幫他簡化過的基礎資料
ಠ_ಠ
Sat, Mar 9, 2024 11:23 AM
cock2289: 我也不是超需要博覽會的人
甚至之前填志願也沒來
所以才會好奇這些去的人想聽學長姐分享哪個面向
然後很多高中生不會善用網路資訊這點是真的
cock2289
Sat, Mar 9, 2024 11:24 AM
而且杜鵑花節的東西你隨便去拿一本招生簡章都比這個詳細
哪有什麼高深的東西，基礎介紹而已
他真的想要深入的介紹、招生他就會辦只給高中生的活動
不用噗主幫人擔心和考慮資源要留給什麼人
ಠ_ಠ
Sat, Mar 9, 2024 11:24 AM
fairy372: 如果是我，我也希望去現場可以聽到一些畢業規劃或生涯發展
cock2289
Sat, Mar 9, 2024 11:25 AM
學長姐能分享的東西也沒多少
你直接上低卡問都比去杜鵑花節有效
沒有自己查找資料的巨嬰憑什麼要求社會資源的優先權？大學又不是沒上或是選錯科系就會死
ಠ_ಠ
Sat, Mar 9, 2024 11:26 AM
我沒有說他們要優先
我只有說他們是相對比較需要
cock2289
Sat, Mar 9, 2024 11:26 AM
ಠ_ಠ: 你想聽的東西應該去輔導室，我很認真的跟你這樣說
這是輔導室最主要的功能之一，你應該去輔導室，任何有這種需求的人對未來生涯選擇迷茫的人都應該去
cock2289
Sat, Mar 9, 2024 11:27 AM
ಠ_ಠ: 他們沒有相對需要
你到底哪裡不懂呢...高中生能獲取更多資源的管道比非高中生更多，不會
需要
這種面向一般大眾的介紹性展覽，這又不是生涯資訊
ಠ_ಠ
Sat, Mar 9, 2024 11:27 AM
應該說大家對科系的選擇不只是大學四年讀哪些（不是高中生了）畢業以後要幹嘛也很重要，但是能對這部分了解比較多的應該是高年級的
cock2289
Sat, Mar 9, 2024 11:28 AM
你說到資源佔用就有資源需要分配的意涵在裡面，既然你認為他們不該「佔用」就有資源要留給誰的問題，很明顯你的預設是留給高中生
這不就是高中生應該有博覽會資源的優先順位嗎
ಠ_ಠ
Sat, Mar 9, 2024 11:28 AM
cock2289: 高中生會相對需要
是他們是最快就要上大學的人
fairy372
Sat, Mar 9, 2024 11:29 AM
ಠ_ಠ: 我覺得研究生比較了解，但杜鵑花節很多都大二大三自己也在迷茫階段的人在顧攤
因為他們最閒
，真的幾乎就是照唸樣板資訊而已
cock2289
Sat, Mar 9, 2024 11:29 AM
ಠ_ಠ: 這個是輔導室會跟你講的東西
杜鵑花節只會跟你做最基礎的、科系介紹
大學不是職業訓練所，沒有科系會上來就主動跟你說讀我們系可以當什麼什麼職業
ಠ_ಠ
Sat, Mar 9, 2024 11:29 AM
cock2289: 所以我後面不是說我理解其他解釋的人的觀點了嗎（見2）
我是不是該去改噗首，不然大家一直覺得我的看法始終就是那樣啊
ಠ_ಠ
Sat, Mar 9, 2024 11:30 AM
fairy372: 也有人是來拿服學啦
高年級應該都拿滿了
cock2289
Sat, Mar 9, 2024 11:30 AM
就跟你說杜鵑花節沒有太多能真的給你生涯規劃建議的資訊你到底哪邊聽不懂
高中生沒有相對需要的理由是他們有太多可以取得更上級資源的管道，不需要一個跟網路介紹一樣的杜鵑花節
cock2289
Sat, Mar 9, 2024 11:31 AM
ಠ_ಠ: 問題就不是這個
看不懂我也懶得講了，到底要解釋幾次
ಠ_ಠ
Sat, Mar 9, 2024 11:31 AM
cock2289: 不只是職業
未來是否讀研、發展領域也是
ಠ_ಠ
Sat, Mar 9, 2024 11:32 AM
我也不知道你到底在照著哪個方向解釋了
難道大學博覽會的TA不是高中生嗎…
cock2289
Sat, Mar 9, 2024 11:32 AM
ಠ_ಠ: 杜鵑花節不會告訴你太深入的東西，結果只會跟網路上差不多
像是讀醫可以開診所可以當醫生、讀法可以考國考
就這樣
你對杜鵑花節到底有什麼誤解
ಠ_ಠ
Sat, Mar 9, 2024 11:32 AM
我對他的了解就是這樣喔~
但是或許有人就是需要這種資訊吧
cock2289
Sat, Mar 9, 2024 11:33 AM
對對，1+1=5
你講的超級對
不想重複解釋了妳說是就是吧
ಠ_ಠ
Sat, Mar 9, 2024 11:37 AM
唉上面我說需不需要改噗首
是因為你一直圍繞在覺得我現在仍然認為小孩就是來佔用資源這點打轉
然後不管是因為對大學有哪邊想了解更多或是對大學的焦慮，一定都是高中生最多最對這類資訊有需求，不是小朋友或年長者（聲明：沒有說他們不可以來！）因為他們準備填志願，對未來迷惘想來博覽會的人很多我覺得是合理的，就算博覽會給的資訊和網路差不多，或許很多應屆也想來現場求個心安吧
fairy372
Sat, Mar 9, 2024 11:41 AM
ಠ_ಠ: 既然主辦方沒有限定參與者，那這就不是專門給應屆畢業高中生求資訊或求心安的地方呀
只是的確很多高中生會為此而來，噗主可能有點混淆，把這個現象當成一種好像大家要遵守的模式了，反過來評論這個資源應該優先給誰這樣
ಠ_ಠ
Sat, Mar 9, 2024 11:51 AM
fairy372: 確實差不多就是旅人說的這樣
當然小朋友如果是來玩的
沒有影響其他人
我們也不能說他怎麼樣或阻止他
就算今天真的對應屆生有影響
我們也不能說應屆的要優先
前面會說資源佔用
只是希望小朋友不是當成參加闖關拿拿資料夾等等獎品，影響真正想問問題的人（聲明：不限應屆生），來了是如果真的想了解未來的領域（聲明：就算只想拿獎品，我也不會說要阻止他們這樣）（避免誤解，這邊可以接受小孩可能真的想了解科系，是經最初幾樓的人說明了解了）
噗首或許有應屆優先的意味，但並非指小孩不可以排隊、必須讓開的意思。
小朋友還有很多年可以探索興趣、了解目標科系，但是應屆生今年就要填了，所以才會說他們比較急迫（聲明：沒有說過高中生優先）
ಠ_ಠ
Sat, Mar 9, 2024 11:52 AM
如果cock和fairy沒有要再發言的話，就不會再針對後續留言回覆了
ಠ_ಠ
Sat, Mar 9, 2024 11:55 AM
不知道有沒有人會現在才看到這噗。
有想了解討論的可以看上面
我覺得已經相當充分了
每個人的意見或誤解的過程都有清楚呈現。
如果是想吵架的可以完整看完所有留言
尤其是我統整的那兩次。
但是這邊也不會針對任何討論或吵架再回覆了
希望沒有人再誤會
fairy372
Sat, Mar 9, 2024 12:02 PM
Sat, Mar 9, 2024 12:03 PM
Hmm...我覺得你有點太執著你想像出來的議題了
「就算今天真的對應屆生有影響
我們也不能說應屆的要優先」
這種說法感覺就是退一步像是在忍受非應屆一樣，但從一開始就是人人平等才對吧……更別說前面也解釋了對應屆學生根本也沒有差，因為真正對他們有用的資訊不在這
而且這個是大學方舉辦的活動，如果他們真的認為這種影響是不好的，那根本就不會設計那種闖關拿獎品的活動
你想像中的大學博覽會的目的，跟大學想的可能差很多……
而且也不只台灣，我後來出國，校系辦類似的活動，一堆來的根本也都不是高中生，而是好奇他們稅金花在哪裡的非該領域中年人，也有很多小朋友
（不過我們這些主要是研究生跟博士後在做，真的要說反而對高中生是更有用的，參與者卻比台灣更不限於高中生）
ಠ_ಠ
Sat, Mar 9, 2024 12:07 PM
fairy372: 如果語氣讓你誤會和你說聲抱歉
我沒有在為大家做高低之分
也沒有說非高中生就不能參加（同前面幾則聲明）
也謝謝旅人分享經驗和觀察
載入新的回覆
小朋友基本上連高中基礎學科都不懂，又要怎麼區分這些科系以後的延伸和出路，他們不可能來了以後就突然發現自己對00有興趣而不是XX系吧
而且校系博覽會主要是講給高中生聽的，小朋友還跟著一起在校系攤位上體驗或闖關，不就只是佔用資源而已嗎（雖然沒有人規定高中生才可以來，但是真的不懂怎麼一堆國小的小孩）
還是拿免費資料夾也有早熟的小孩看到有興趣的東西以後想要讀阿
我覺得不如早一點讓小孩有概念，不然等要念的時候資格什麼都沒有
考完學測才在看有什麼系的我當然可以理解設計有主要面向的客群，所以活動若有限制也合理
但活動本身不限制的話你就乖乖排隊吧
只是好奇而已
我也覺得早點了解興趣很重要
但校系博覽會的TA不是國小生
感覺也有其他比較適合他們探索興趣或未來方向的活動
我沒有要參加任何闖關活動。
且不包含國小生
且認為這些來看看的國小生會影響他們的主要目的
那他們自己就該限制參與者
其實對主辦方來說是有效行為（不管從你的角度多看不起那個效益）
人家主辦都沒有限制對象了，如果你覺得有困擾可以跟主辦反應但是人多的攤位就有差吧
對主辦來說應該也沒差
真的有影響的只有應屆的高中生吧
我只是去逛一圈，沒有去聽任何攤位
大學是學術場合，這種outreach性質的活動其實也能搭建學術跟一般大眾之間的橋樑
知道稅金都被用在哪裡，通常沒有那麼窄啦越早開始定向培養自己的興趣和目標是好事，高中參加只是剛剛好不會太晚，但國小小朋友也不會太早
如果他有定向的招生目標他就會限定參加年紀（像是一些大學辦給高中生的營隊）不用噗主幫主辦或高中生擔心，而且這個又沒有搶入學名額的問題是影響到哪些權益
特殊科系確實如此
只是好奇那些去電資攤位的小朋友來了以後
真的知道電機和資工差在哪裡嗎？
希望他們不是被家長強迫要來
然後告訴他們以後讀00系就對了
（替他們擔心
沒有高中生會因為這樣為了把想聽的攤位聽完花了太多時間
反而家長如果有心跟孩子引導和介紹的多半是可以商量的
有時候覺得這種社會觀察很有趣
我覺得我們已經在說不同事情了
我不是要對此有意見
是覺得最熱門最電的幾個科系擺在一起
好可怕
請理性發言
你噗首在說國小生、國小生排隊佔用資源，又說擁擠的問題，下面跟你說安排攤位安排動線是主辦的問題，你又說別人看不懂你在說什麼
你才是要不要看看自己前前後後在說什麼？妳的主旨到底是有幾個？不要前面逆風就開始擠牙膏說沒有啦我想說其他問題
學校沒有禁止就是歡迎大家一起來
他們家長跟小朋友本人還有其他參展同學都沒說什麼，你是對什麼有意見
另外，冷門的意思你是哪裡看不懂
反過來想他可以從國小就知道哪些系未來看起來沒錢途，也好啊國小生也有夢想啊，醫生啊老師什麼的，雖然可能想像得不明確但提前了解個概念也不錯吧
讓他們了解大方向我覺得就是有幫助的了
如果今天大家都可以不考慮錢任意選擇自己喜歡的職業，我想我們會少很多醫師工程師，多出很多運動員作家畫家演員歌手導演Youtuber，但醫療跟工程的需求也不會減少啊
噗首沒有提到排隊問題喔
然後可怕就是像日文會說やばい
只是形容電神群聚的情況
然後不知道是讓你覺得怎麼了
可能噗首讓你覺得我在批評吧
我只是針對我看到的現象提出看法
如果要說我不好
就是用像是激問的方式提出我的疑問吧
如果真的讓你誤會那就抱歉了
後面會說你看不懂 是因為我是在針對我的觀察提出疑問 並不是對活動提出不爽的意見喔
太杞憂了吧，到底關你什麼事？要不要去海巡署報名一下
一直在哭說高中生權益受影響好可憐、為什麼國小生要浪費資源，要不要看看你在講什麼（想要喬的表符）
少在那邊說我只是社會觀察
我需要喬瑟夫欸
一直說自己沒這樣說，睜眼說瞎話是吧
某些科系如你說的百年古蹟，絕非無用，而是沒那麼被需要，所以反映在出路上。如果你覺得它們值得更多關注，設法找出連結會比空泛的感嘆有意義
簡單說一下吧
1我好奇為什麼會有國小生要來？他們來了真的有幫助嗎？會不會只是佔用資源
2很多人幫忙解釋小朋友來的好處
3我了解後，只是想表達對來的高中生或許有影響吧（畢竟人越多，就是增加你參展的整體時間）
4後續討論攤位擺設、有的攤位人少問題，已經是個人觀察和感受的發表，不懂為什麼有人要過度解釋成我想批評，非得和主辦說不可
建議往前看
你沒提大家就不知道他們比較冷門了嗎？有熱門就有冷門哪裡難理解？而且人家甚至可以不用來展覽會就篤定他自己要讀這個科系，攤位沒人想深入了解就代表沒有真的對這個科系有興趣的學生嗎？
這是展覽會還是登記入學的現場
你自己也有提特殊科系的攤位人很少
cock說昆蟲、生物很特殊我覺得很好啊
就是一些有趣的領域怎麼了嗎
這樣那區有點擠也不行
目前大家還是以賺錢的就業導向為主也不行嗎
但校系博覽會可能真的沒有你想的那麼只針對高中生，參與者是平等的。我去友善食光想撿便宜沒搶到，我可以說是搶到的人影響我嗎？沒錯但就哪裡怪怪的吧
不知道您到底是讀什麼科系不用在這邊悲秋傷春，前面在說小學生佔用資源、後面又說攤位好擠好可怕，再來說喔我只是感想沒有想批評誰
少玩擠綠茶牙膏這套
大家都在針對妳說的東西提出問題，卻還堅持是別人沒看懂你在說什麼？沒有檢討一下自己的漏洞嗎？
在批評的文章下面丟幾句抱怨的話，然後在說我只是說我的感想而已沒有批評
國小生都不信
我懂大家覺得國小生也可以去
我也不是要說他們不能去
只是好奇這次活動非去不可，一定得獲得某些重要資訊的人會不會受到影響
當然不關我的事
只是這樣想而已
還有也好奇小朋友會不會去參加別的幫助更大呢？
因為噗首難以想像小朋友來到底是為了什麼，所以才用偏否定的語句發問（這部分是我不好），讓下面很多旅人誤會
不過我是理解那些真的不想人擠人的參加者其實也沒有理由去怪別人啦
而且前後談論的也是不同的事（請了解1、4的差別
真的很難怪別人會覺得你有想在這活動中排除小朋友的意思，畢竟若真的是為了小朋友好從他們角度出發應該會給出更直接的建議
不用創造一個這種群體來擔心他們會不會受到影響
就像我窮歸窮也不是買不到友善食光就會餓死你哪裡看不懂呢
如果你只是想要打自己逛展的心情report 建議你打自己的河道，而不是表面詢問實際上發表自己的「高見」，但卻沒有給出任何實際的解方或是更好的做法，其他人也不斷告訴你展覽的意義、功能，並不會實際影響到任何人的「權益」，也跟你說你有實際的想法應該去找主辦說，你卻反覆跳針我只是講我的想法
是喔，那你不就單純管太寬在杞憂+悲秋傷春
我一次全部統整一下好了
1不能理解小孩來的原因（覺得他們是否會佔用主要參展對象的資源「沒有說是因為和他們排隊很討厭、他們不可來等等」）
2經大家解釋可以了解部分小孩來的原因
3但我還是認為小朋友要探索志向可能有更適合的活動（一併回覆上面的問題，像是××體驗，比較面向小孩的夏令營）
4發表個人觀察，例如cock提到的特殊領域：昆蟲、生物類，攤位拜訪者少，自己覺得有點難過，還有電神群聚好可怕（可以理解成好電就好）還有攤位人好多…（沒有要求任何人改，也不是批評）
5後面有人一直說我覺得有人權益被影響要求一定要和主辦反應…這邊我就不懂了
如果是想了解我對權益相關的想法可以看前面fairy的回覆，我的想法大致是那樣，他講得比較清楚
不參加博覽會也完全不會影響到高中生的志願選擇或報考，學校的輔導課輔道三年、學習歷程檔案時時刻刻提醒他們要找目標，他們沒有任何獲得展覽資源特權的理由
但我沒有說小孩不能來
XX權益大受影響
000真的好糟，我一定要和主辦反應
所以我後面有說我理解喔
我也不覺得他們有特權
只是他們對資訊的需求比較急迫而已
你知道高中生有選填志願的冊子和輔導室有更多直接的資源可以領取、高三導師和科任老師多多少少會提供資源的協助、輔導課甚至就會安排相應課程，在這種情況下博覽會根本是排在超級後面的需求，甚至因為他設計給大眾瞭解用的，他只有最淺白的簡介，你自己上系網介紹會寫的更清楚
每年這種活動數不勝數，真的不缺這一個基礎的博覽會
不要再超譯了
我只是說有人比較需要
比較需要的人裡面可能又有人超需要
因人而異啦，有人還在考慮一階科系怎麼填啊
我大二就被抓去杜鵑花節幫忙講解，其實也就是照講網路上能找到的東西而已
我是覺得這種博覽會最理想是研究生來說，但研究生比較忙很難請
真的有人很急迫的需要科系的知識，他就應該買輔導室的志願選填的冊子（一本才一兩百，沒錢輔導室也可以借）然後看著上面的科系一個一個去查該校系網站、看看公告看看介紹看看師資、輔導課好好上、跟老師好好談
而不是去看博覽會等著吃別人幫他簡化過的基礎資料
甚至之前填志願也沒來
所以才會好奇這些去的人想聽學長姐分享哪個面向
然後很多高中生不會善用網路資訊這點是真的
他真的想要深入的介紹、招生他就會辦只給高中生的活動
不用噗主幫人擔心和考慮資源要留給什麼人
沒有自己查找資料的巨嬰憑什麼要求社會資源的優先權？大學又不是沒上或是選錯科系就會死
我只有說他們是相對比較需要
這是輔導室最主要的功能之一，你應該去輔導室，任何有這種需求的人對未來生涯選擇迷茫的人都應該去
這不就是高中生應該有博覽會資源的優先順位嗎
是他們是最快就要上大學的人
因為他們最閒，真的幾乎就是照唸樣板資訊而已大學不是職業訓練所，沒有科系會上來就主動跟你說讀我們系可以當什麼什麼職業
我是不是該去改噗首，不然大家一直覺得我的看法始終就是那樣啊
高年級應該都拿滿了
高中生沒有相對需要的理由是他們有太多可以取得更上級資源的管道，不需要一個跟網路介紹一樣的杜鵑花節
未來是否讀研、發展領域也是
就這樣
但是或許有人就是需要這種資訊吧
你講的超級對
是因為你一直圍繞在覺得我現在仍然認為小孩就是來佔用資源這點打轉
然後不管是因為對大學有哪邊想了解更多或是對大學的焦慮，一定都是高中生最多最對這類資訊有需求，不是小朋友或年長者（聲明：沒有說他們不可以來！）因為他們準備填志願，對未來迷惘想來博覽會的人很多我覺得是合理的，就算博覽會給的資訊和網路差不多，或許很多應屆也想來現場求個心安吧
只是的確很多高中生會為此而來，噗主可能有點混淆，把這個現象當成一種好像大家要遵守的模式了，反過來評論這個資源應該優先給誰這樣
當然小朋友如果是來玩的
沒有影響其他人
我們也不能說他怎麼樣或阻止他
就算今天真的對應屆生有影響
我們也不能說應屆的要優先
前面會說資源佔用
只是希望小朋友不是當成參加闖關拿拿資料夾等等獎品，影響真正想問問題的人（聲明：不限應屆生），來了是如果真的想了解未來的領域（聲明：就算只想拿獎品，我也不會說要阻止他們這樣）（避免誤解，這邊可以接受小孩可能真的想了解科系，是經最初幾樓的人說明了解了）
噗首或許有應屆優先的意味，但並非指小孩不可以排隊、必須讓開的意思。
小朋友還有很多年可以探索興趣、了解目標科系，但是應屆生今年就要填了，所以才會說他們比較急迫（聲明：沒有說過高中生優先）
有想了解討論的可以看上面
我覺得已經相當充分了
每個人的意見或誤解的過程都有清楚呈現。
如果是想吵架的可以完整看完所有留言
尤其是我統整的那兩次。
但是這邊也不會針對任何討論或吵架再回覆了
希望沒有人再誤會
「就算今天真的對應屆生有影響
我們也不能說應屆的要優先」
這種說法感覺就是退一步像是在忍受非應屆一樣，但從一開始就是人人平等才對吧……更別說前面也解釋了對應屆學生根本也沒有差，因為真正對他們有用的資訊不在這
而且這個是大學方舉辦的活動，如果他們真的認為這種影響是不好的，那根本就不會設計那種闖關拿獎品的活動
你想像中的大學博覽會的目的，跟大學想的可能差很多……
而且也不只台灣，我後來出國，校系辦類似的活動，一堆來的根本也都不是高中生，而是好奇他們稅金花在哪裡的非該領域中年人，也有很多小朋友
（不過我們這些主要是研究生跟博士後在做，真的要說反而對高中生是更有用的，參與者卻比台灣更不限於高中生）
我沒有在為大家做高低之分
也沒有說非高中生就不能參加（同前面幾則聲明）
也謝謝旅人分享經驗和觀察