p/3fjqwx7irr

ಠ_ಠ

@anonymous

偷偷說

Fri, Mar 8, 2024 11:08 AM

34

14

等了十餘年！長庚「8小時跨性別手術」讓她笑了：終於不是男人 | TVBS | LINE TODAY

完全不懂底下的留言在罵什麼的，今天要是沒有結婚生子又要罵害父母沒能抱孫嗎，而且人只是變性又不是死了，說害妻子守寡、小孩丟臉，真正丟臉的是這麼想的人吧。

kiwi6573

Fri, Mar 8, 2024 11:10 AM

誰管他家抱不抱孫？

wolf4161

Fri, Mar 8, 2024 11:11 AM

何必管那些假帳號

brandy6119

Fri, Mar 8, 2024 11:14 AM

Line today的留言完全可以忽略啦，看多了只會氣死自己而已

kiwi6573

Fri, Mar 8, 2024 11:16 AM

說LINE是假帳號可笑，這就是一般人的想法。

venus7819

Fri, Mar 8, 2024 11:16 AM

幹嘛在一堆老人的地方找自己想看的留言

kiwi6573

Fri, Mar 8, 2024 11:17 AM

就問男人能不能接受太太變性成男人，然後還要支持還要愛「他」？

puff4522

Fri, Mar 8, 2024 11:20 AM

跨寡婦阿，把結婚生子當作人生任務解鎖一樣不是嘛？

juice9070

Fri, Mar 8, 2024 11:22 AM

她老婆真衰，一開始說我十餘年後有了兒子可以交代就會去變性，我不相信她老婆還會嫁她

cherry4314

Fri, Mar 8, 2024 11:27 AM

居然有太太...三小......

cake1249

Fri, Mar 8, 2024 11:30 AM

你可以去看看國外跨寡婦的心得，對她們來說枕邊人變性就是死了，你也可以想想為什麼只有跨寡婦沒有跨鰥夫，如果老婆變性多一根，老公願不願意當0?一邊要求他人尊重同性戀的性傾向，一邊把異性戀的性傾向當塑膠是怎樣

panda5302

Fri, Mar 8, 2024 11:33 AM

誰管他家抱不抱孫+1
只有扛不住傳宗接代壓力又不想負責任的才會拿抱孫出來反駁啦

panda5302

Fri, Mar 8, 2024 11:35 AM

既然只是變性又不是死了，怎麼不拿這理由去堵他父母嘴，跟父母說只是變性又不是死了，有比抱孫重要嗎

kudu6635

Fri, Mar 8, 2024 11:38 AM

沒結婚生子是他自己他家的事情，但今天拖另一個人下水，影響對方的一生，被罵剛好而已

lemon8951

Fri, Mar 8, 2024 11:40 AM

直接對老婆性傾向扭轉🤮🤮🤮

tako3182

Fri, Mar 8, 2024 11:44 AM

跨跨被叫錯稱被出櫃就唉唉叫這是歧視，但是順性別被利用完後被出櫃就沒關係

venus9371

Fri, Mar 8, 2024 11:51 AM

如果伴侶真心無所謂那就真的無所謂啊，不過現實沒有人想要硬被扳歪／直

magpie266

Fri, Mar 8, 2024 11:51 AM

Fri, Mar 8, 2024 11:53 AM

我好奇他老婆怎麼想啦
不過也可能被煤氣燈完了
這問題不就跟同妻一樣，大學就想做了但「傳統男人」會做的都做完了才做呢

Fri, Mar 8, 2024 11:53 AM

我好奇他老婆怎麼想啦
不過也可能被煤氣燈完了
這問題不就跟同妻一樣，大學就想做了但「傳統男人」會做的都做完了才做呢

venus9371

Fri, Mar 8, 2024 11:55 AM

不知道噗主是不在意還是沒搞懂

magpie8161

Fri, Mar 8, 2024 11:57 AM

我才不知道為什麼噗主覺得這樣做的噁男值得挺

egg16

Fri, Mar 8, 2024 12:08 PM

雖然我最低標準是他敢動手術還算他勇，不是說說而已，只是就覺得妻子跟小孩還蠻可憐的 ~~如果要是我知道未來另一半突然想變性，我也不跟這種人結~~

king629

Fri, Mar 8, 2024 12:11 PM

我拿兩個活生生的人解鎖人生成就有什麼不可以！！！
就遊戲裡讓我用的ＮＰＣ而已啊！！！

shark448

Fri, Mar 8, 2024 12:12 PM

cake1249: 跨男的屌根本硬不起來，笑死

hawk5579

Fri, Mar 8, 2024 12:13 PM

呵呵，覺得他可憐的拜託發揮你的大愛跟他結婚把他收好別再放出來了

king629

Fri, Mar 8, 2024 12:35 PM

shark448: 靠北ｗｗｗ

magpie8161

Fri, Mar 8, 2024 12:35 PM

好日子真的來了，以前挺跨仔還會鬼叫「那都是國外的個案!!」，所以現在是要開始增加台灣的樣本數了對不對～

guava999

Fri, Mar 8, 2024 12:50 PM

原本不知道是已婚生子還覺得哇難得一個跨真的願意切值得鼓勵，結果你他媽（

fries4273

Fri, Mar 8, 2024 12:57 PM

妻子小孩真的有夠衰啦，要是一開始有說好你女方還纏著要結婚就算了，都40了又不是年輕人，自己爽就好囉

fries4273

Fri, Mar 8, 2024 12:57 PM

為什麼沒有結婚女方去變性，都是男方笑死w

fries4273

Fri, Mar 8, 2024 1:03 PM

真心可憐欸，一個人單身就好，要拖另一個女方跟小孩下水

scone4945

Fri, Mar 8, 2024 1:18 PM

結婚的時候有沒有誠實講啊重點是這個

lychee6125

Fri, Mar 8, 2024 3:30 PM

就是個自私的男人啊！罵什麼？洗澡時看自己ㄐㄐ不順眼但卻用得很開心，找了卵子供應商結婚生小孩，現在任務完成要去追尋自我，是把一個活生生的女人跟小孩當成什麼了？

fries4273

Fri, Mar 8, 2024 3:50 PM

lychee6125:男方真的噁心，結婚生子的目標達到了然後一句做自己所有事情都不用負擔了欸

我要是女方的家長真的氣死，浪費自己女兒的人生

cherry4314

Fri, Mar 8, 2024 3:59 PM

女方還要面對自己的掙扎...其他家人的壓力...丈夫的壓力...小孩的壓力......外在眼光的壓力......

salad8002

Fri, Mar 8, 2024 4:24 PM

不能接受但還是可以用到讓妻子生了孩子⋯也是用好用滿呢⋯

fries4273

Fri, Mar 8, 2024 4:34 PM

cherry4314: 全部都沒有比男方做自己重要啦

光親戚之間會怎麼說，加上小孩同濟之間，朋友之間。離婚比較好啦，但離跟不離都很靠腰

fries4273

Fri, Mar 8, 2024 5:15 PM

不過感覺我好像講的有點激動（？，家暴賭博一樣是爛人沒有比較好，但男方變性對女方並不是值得開心的事

guava999

Fri, Mar 8, 2024 5:20 PM

fries4273: 正常啦，拿家暴賭博這種來比爛本身就很可悲了，難怪女生都不想結婚啊，真他媽充滿風險，還沒有保險可以投保

panda5302

Fri, Mar 8, 2024 5:20 PM

男人口中的做自己就是拋家棄子不負責任的美化說法啊！

saturn1507

Fri, Mar 8, 2024 9:01 PM

看到底下留言，還有這噗如此逆風，我就安心了，台灣還很有救呢

coke9750

Fri, Mar 8, 2024 10:39 PM

這年頭誰在罵誰害父母沒能抱孫？？誰？？（轉頭四望沒看到）
他家有皇位？給了老婆千萬賠償抱歉浪費了她的人生沒？？
不婚不育真功德，望各位女性周知。碰到這種用完就丟的，真是倒了血楣。

banana5387

Sat, Mar 9, 2024 1:13 AM

fries4273: 離婚小孩改母姓，不然就是以後女生婚前協議書要寫清楚：男方婚後如有變性、自稱心理女是女性等，在婚前沒有交代的上述情形，小孩監護權與姓氏歸女方所有。
愛騙嘛，愛把別人人生當解鎖人生任務代價嘛，讓你連傳宗接代都沒有。

tuna6955

Sat, Mar 9, 2024 4:18 AM

被當跨寡婦，可不可以索賠啊？可以告丈夫嗎？？
讓我想到有個電影，迷失安狄，感想就是一臉委屈，演給人看嗎？全部都要包容你嗎？

bison8268

Sat, Mar 9, 2024 5:48 AM

搞不好之後就有人要跳出來靠北自己的小孩不改口喊媽媽嘍～畢竟國外已經有案例了，進步的臺灣當然也要快點跟上腳步

dove4571

Sat, Mar 9, 2024 7:00 AM

國外很多這種孩子十幾歲或剛出生就跑去說我不當男人啦JOJO的中年老男人

dove4571

Sat, Mar 9, 2024 7:01 AM

bison8268: 台灣確實有個變性爸爸一直念孩子不叫自己阿姨，還給小孩看私處的變態已術男跨

dove4571

Sat, Mar 9, 2024 7:01 AM

不只看，還聞，我忘記有沒有要小孩摸了

magpie8161

Sat, Mar 9, 2024 7:33 AM

dove4571: 顯然我還看得不夠多

guava999

Sat, Mar 9, 2024 7:47 AM

其實護家盟說的「孩子不知道要怎麼喊爸媽」說的就是跨運，可惜他們實在是不懂得怎麼講人家聽得懂的話+被抹黑到以為反對者都是恐同。

dove4571

Sat, Mar 9, 2024 12:13 PM

來

【詭異變性父3】他說下面悶又癢幼兒園露私處嚇壞師生

fries4273

Sat, Mar 9, 2024 12:32 PM

dove4571: 幹有夠噁心

fries4273

Sat, Mar 9, 2024 12:33 PM

反正一定會有會有人說這只是單一特例，只是他剛好是變性人而已

bison8268

Sat, Mar 9, 2024 12:47 PM

dove4571: 是我孤陋寡聞了，就不該對這種人有半點天真的想法

king629

Sat, Mar 9, 2024 12:59 PM

當初所謂的「反同」組織就是很多受到驚嚇~~神智不清~~的人說出怪力亂神的東西，事實上就是如此但一般人聽不懂
神智清醒的人說神智清醒的話被波及，反對者一律反同我不聽我不聽之術

tofu1566

Sun, Mar 10, 2024 7:06 AM

哈囉，我是本人。

太太大學時期和我交往的時候，就知道我是跨性別了，交往前我剛剛開始自己跑去買荷爾蒙藥物在吃。

那時我對自己是很自卑的，覺得全世界就只有我一個人這麼怪，因為性別狀態特殊，應該不會有人喜歡我的，我打算就一個人過一輩子。所以當我發現太太那時對我透露好感，有開始曖昧的可能性的時候，我特別告訴他知不知道我在吃的是什麼藥，告訴他我不是正常的男生。但是太太對我的態度沒有任何改變，我們之後就正式交往了(也就是公告給身邊比較常接觸的朋友知道而已)。

tofu1566

Sun, Mar 10, 2024 7:07 AM

我性別實踐的路，是太太陪伴著我走過的。包括最開始外貌舉止還比較接近男生的時期，鼓勵我一起外出活動(當時我們對性別置換心理評估的理解，需要以目標性別的角色實際生活2年以上)；或是一起去成衣店挑衣服試穿衣服，降低我的心理壓力；他補充了許多我缺少的女性童年的生活經驗；而要動手術的前夕，我們也是一起研究之後想要做怎樣的外陰造形(因為胡醫師提供的手術方式，造形是可以選擇的)。

性別手術前的心理評估，身心科醫師要我帶太太與孩子一起去談話(那時還只有老大)，醫師事後對我們的評價，是「你們的互動神情、兩個人的默契，就像一個人一樣」。

tofu1566

Sun, Mar 10, 2024 7:07 AM

性生活的方面，我們兩個剛好都是無性戀，天生沒有性衝動，不喜歡性行為，但是我們想要有小孩，所以交往後不久我就停掉荷爾蒙藥物。我會拖到39歲才作手術，是因為我們在等小孩，而生小孩之前需要做愛(太太不想做人工)，我們一直逃避做愛，直到覺得再拖下去不行…

我們從交往開始到現在，每一次性行為都是為了生小孩忍耐著做。我們計算排卵期、使用排卵試紙，盡可能減少成功懷孕需要性行為的次數。準備生小孩以前我們從來沒有做愛，生完小孩以後也是再也沒做愛。手術前胡醫師有對性器官附近的神經作敏感度測試，說我的測試結果是他看過最敏感的，我想其中一個可能原因就是我都沒在用…

tofu1566

Sun, Mar 10, 2024 7:08 AM

這樣算是守活寡嗎？我覺得對無性戀來說，不用做愛才叫性生活美滿，如果必須常常做愛才叫守寡吧？好像被一群慾望高漲的傢伙指責我們為什麼不色色……

tofu1566

Sun, Mar 10, 2024 7:08 AM

關於小孩適應的問題，爸爸突然變成媽媽的問題。他們從出生開始就認知自己有兩個媽媽沒有爸爸，學校老師也都認知我們是女女家庭。等孩子夠大、知識儲備足夠、並且口風夠緊可以判斷什麼時候可以透露什麼事情的時候，我們才會鄭重告訴他們自己的身世，為什麼兩個女生卻可以生小孩的問題。

無性戀家庭不需要避孕也絕對不會意外懷孕，每一個小孩都是在計劃之中出生的。雖然我們身邊沒有什麼方便參考的案例，但至少我們為他們的出生與教育作了很多的準備，目前小孩的發展沒有出現自卑或發育遲緩的現象。

tofu1566

Sun, Mar 10, 2024 7:08 AM

有的噗友批評我把男性紅利吃好吃滿，身為男性的好處通通拿滿了才突然變成女生享受被插，還建議我太太應該要簽婚前協議小孩要跟媽媽姓。我也是蠻無奈的，很多人什麼都不知道就可以幻想一堆出來公開講，然後在幻想的前提底下討論得很熱烈。

我們的孩子都是登記從母姓的，但其實我和我太太剛好同姓，登記母姓只是覺得好玩而已。真要算的話，現在每年365天裡，超過1/3的日數我們都是跟太太的父母同住的，一家六口只有我一個是外人，而和我的父母反倒一年沒有見過幾天。

共同生活十幾年，一起經過了許多的挑戰，我們的感情比以前更好，只有死亡能把我們分開。我們沒有打算要離婚，除非我們想用同性婚姻的方式再重新結婚一次。

tako3182

Sun, Mar 10, 2024 8:29 AM

噢...那還真稀罕能看見剛好有仙子配對的跨，可惜掌握政確大權的可不是這樣說的

panda5302

Sun, Mar 10, 2024 8:40 AM

如果豆腐說的都是真的那當然最好，真心祝福你們
看得到的各種跨性心聲也都是這樣說的，但還是有很多跨寡婦存在也是事實
大家的＂幻想＂是來自海量個案和各種身邊的鬼故事
也希望將來如果真要分享或報導請多多注重在你這篇回文的內容，不要像報導裡那樣完全注重在你一個人身上，畢竟是有家庭的人，婚前好好坦承才是重點，已婚人士的人生不論男女都不是自己的

今天就算世界上好人比壞人多，我碰了100個陌生人好人，也不會妨礙我懷疑我碰到的第101個陌生人是壞人
畢竟沒有人有義務用自己的人生去成就另一個人的人生

panda5302

Sun, Mar 10, 2024 8:42 AM

事實上我就碰過一個男人說的話跟豆腐說的完全一樣
但做到的有沒有5%都很難說的例子
所以我只能希望豆腐說的都是真的啦！畢竟匿名環境我也只能這樣相信

scone4945

Sun, Mar 10, 2024 8:42 AM

或者就過自己的生活，不要成為報導

Sun, Mar 10, 2024 8:42 AM

或者就過自己的生活，不要成為報導

venus9371

Sun, Mar 10, 2024 8:42 AM

熊貓+1

venus9371

Sun, Mar 10, 2024 8:44 AM

話說根據豆腐的描述太太不算是仙子吧🤔而同樣是少數族群

bison8268

Sun, Mar 10, 2024 8:44 AM

就算不是創，遇到怪咖的普通人只能選擇先避開，而不是通靈或召喚面板看對方數值，誰那麼傻要無條件相信眼前的人一定善良？

alien7286

Sun, Mar 10, 2024 8:45 AM

我現在要求變很低
江小E 吳宇萱這堆搞性別鮭魚之亂的不如學學噗首新聞裡的案例，這才跟stunning and brave沾上點邊

troll1167

Sun, Mar 10, 2024 9:04 AM

一堆男人都是在找到合法孕母完成抱孫任務後就自己爽去了
女人要自己小心點呵生理男無論GBT都很賤的

guava999

Sun, Mar 10, 2024 9:14 AM

謝謝豆腐現身說法，如果你說的都是真的那我祝福你們，也恭喜你們都得到想要的生活。
要說用「幻想」先入為主那也是沒有辦法的事情，畢竟已婚跨性別的故事裡就是聽不到另一半的聲音，聽得到的不是「跨先生把奶粉錢拿去整形」，就是「我不想跟先生當閨蜜」。
⋯⋯真的是超恐怖好嗎？
然後就是熊貓說的那樣，報導寫得如此片面，大家又不是會通靈怎麼知道已婚的另一半是什麼想法，如果要讓陌生人不要置喙，那就不要有報導，不要試圖把片面的消息當成正面案例，你的夢想能夠成真少不了太太的理解跟支援，至少不想做的愛她要做，生孩子也是她生，在你的感謝裡應該要有她一份吧？
結果我們看到的都是長庚好棒棒，手術第一名，這到底？？？

dove4571

Sun, Mar 10, 2024 9:15 AM

panda5302: +1

guava999

Sun, Mar 10, 2024 9:16 AM

這邊支援一下在河道上看來的，搭配噗首報導，只能呵呵

https://images.plurk.com/42SzI4S1UNvCuOaCRPEcfM.jpg

dove4571

Sun, Mar 10, 2024 9:16 AM

大家也不是過度幻想
畢竟江小E跟檢座太太的事，以及PTT有名的跨寡婦（就是那個抱怨男跨丈夫跟一般噁男沒差多少，糾纏半天無法離婚那個），還有國外跨寡婦問題，實在是很難讓人覺得一切都是美好的

dove4571

Sun, Mar 10, 2024 9:18 AM

自己周圍也不是沒跟男跨交往的女孩，只能說結果目前都不是說太好

venus9371

Sun, Mar 10, 2024 9:20 AM

真的不是大家要幻想而是太多海量的個案，光是噗浪上就有好幾個讓大家反感的跨運信徒

magpie8161

Sun, Mar 10, 2024 9:51 AM

等到你們跨群體裡的正常人都把老鼠屎清掉再來談啦，實際上現在那些老鼠屎就是說話最大聲就是代表跨的立場態度，不清老鼠屎就只能一起被拖下水，畢竟沒有人內建雷達可以辨識哪個跨正常

tofu1566

Sun, Mar 10, 2024 10:11 AM

不是啊~ 那本來就是長庚辦的記者會，重點就是發表長庚手術技術的發展，你們看到長庚好棒棒手術第一名這才是對的啊！會中大部分的時間都是胡醫師在介紹手術的細節和特點，我只是去當陪襯的配角，有一個當事人存在這樣。你們轉貼新聞以後都只討論我而不討論手術細節才是搞錯重點吧~

他們安排我講五分鐘術前術後在生活方面的心路歷程，好鼓勵其他和我一樣的跨女朋友。我發言的時候沒有提到跟太太或小孩有關的事情，因為絕大多數的跨女都是沒有小孩的，為了讓聽到的人有比較多的共感，就避免提及他們沒有的經驗。只是會後記者私下提問的時候還是把我家人的事情拿出來問，還寫了一堆………

不過事前有被交待，記者會中不可以提到「第一名」之類有排名意味的字眼，說會觸犯醫療法什麼的，而看到報導的人還是有接收到這個感覺那應該可以算傳達成功吧 XD

panda5302

Sun, Mar 10, 2024 10:18 AM

>>轉貼新聞以後都只討論我而不討論手術細節才是搞錯重點吧
轉貼新聞後要討論甚麼是我們的自由吧！為什麼不能討論手術以外的東西
討論手術以外的東西就是我們不對嗎？這樣的想法才有問題吧！
這裡又不是長庚也不是手術專門討論噗，不想討論手術又錯在哪？
你不覺得記者私下提問家人不好，反而覺得別人討論手術以外叫搞錯重點
到底是誰搞錯重點啊！

panda5302

Sun, Mar 10, 2024 10:20 AM

講難聽點跨性別手術跟我又八竿子打不著關係
倒是跨寡婦跟我還有可能有交集，我擔心被騙擔心我將來的小孩要生活的社會
這對我來說才是重點啊！
你都是有小孩的人了，難道對自己小孩未來要生活的世界沒有半點關心，只在乎手術後做自己好棒棒嗎？

fries4273

Sun, Mar 10, 2024 10:20 AM

我是覺得開心啦，那些說不敢手術的拒術跨可以去手術了嗎

tofu1566

Sun, Mar 10, 2024 10:21 AM

我貼一下我在記者會中發言的稿子好了，有一點長度，應該會切成三段，你們等一下我一口氣貼完 XD

tofu1566

Sun, Mar 10, 2024 10:22 AM

大家好，我是胡醫師與游醫師施行手術的病人琳子。

我大學時常常無助地祈禱：如果將來能有整整一天，人們都把我視為女生對待。我這一生就滿足了，就是立時死去我也甘願。那時我完全沒有信心，不知道將來會如何。

人們常高估短期立即的變化，卻低估長期累積的改變。

我每天對著鏡子尋找弱點，修飾外表會被認為是男生的地方、調整動作姿勢、練習每一種表情。我桌上隨時擺著鏡子，以便確認沒有露出男生的痕跡。

我也改變說話的聲音，我常常錄下我和別人的講話，檢討修掉男生的特徵。還練了罵人、甚至打嗝、呻吟、打噴嚏、咳嗽…

king629

Sun, Mar 10, 2024 10:22 AM

你的重點不是你的重點我我我我我！

tofu1566

Sun, Mar 10, 2024 10:22 AM

女人不是天生的，是生長環境與社會互動，使女人成為生命歷程中的產物。我錯過了很長的人生，半路的改變仍然將我帶入另一個世界線：

夜晚的街上，陌生女子會單獨走在我旁邊不再迴避；
問路時路人的說明變得詳盡生動，彷彿我是路痴；
陌生人會跟我要電話與LINE，有時計程車會招待我一程。

開始出現第一次見面的人質疑我的專業，說我看起來不像；
搭捷運的時候，被人撫摸、偷拍或強迫握手；
也被陌生人尾行進我家…

現在我走在夜晚的街上，都會注意週圍。如果身邊出現陌生男子，我也會迴避到對街；
回家的路上，如果發現有男生在我附近走一樣的路，我會繞路甩開他。

我遇到的人大都以女性的身份角色來看待我，但我始終無法面對自己的身體。

tofu1566

Sun, Mar 10, 2024 10:23 AM

我很小的時候養成的習慣：全裸照鏡子都會刻意避開那裡，或是視線只看肚子以上、或大腿以下。如果一定要看它，就死死盯著它不去看其他地方，假裝它不是我的一部分。我對自己全裸的印象，永遠只有上半身、或是只有下半身。手術之後，我終於看到鏡子裡的自己是上下完整接起來的。雖然我的身材也沒有說很好，我卻好喜歡好喜歡自己。我第一次體會到，接納自己身體的感覺是這麼的棒。

tofu1566

Sun, Mar 10, 2024 10:23 AM

雖然是出門在外看不到的部位，對我心理影響卻很大，大概是那器官賦予了強烈的象徵意義。知道再也沒有人可以把我抓回去當男生，我的衣著反而開始出現比較中性的風格。以往我出門幾乎都是裙子高跟鞋，想要表現得有性別說服力。手術了以後才敢穿長褲球鞋，而且常常如此。生活中女性化的符碼反而是減弱的，生活得比較自在，這才比較接近女生常見的生活型態。

再回想起大學時的祈禱，發現我已經不小心走了好遠、好遠、好遠……

tofu1566

Sun, Mar 10, 2024 10:23 AM

算錯了，貼了四段才貼完 XD

panda5302

Sun, Mar 10, 2024 10:24 AM

我不在乎你的自我實現，講再多對非跨性別來說也不是重點
你在記者會上講啥也不重要，因為我們就不是你的目標客群
只是你也沒資格管道別人想討論的是不是長庚的重點

fries4273

Sun, Mar 10, 2024 10:25 AM

我還是希望免術換證能停止

panda5302

Sun, Mar 10, 2024 10:26 AM

懂得自我負責的成年人不會把重點放在自我實現上，而是學會關注四周，不要把自己負責的東西推到別人身上
當然如果你的結論是手術好棒棒，免術換證不該通過，那我就沒話說，舉雙手雙腳贊成（欸？
~~看我標準多低~~

fox3393

Sun, Mar 10, 2024 10:28 AM

tofu1566: 我就問，為什麼不在結婚前動變性手術？
而是要在結婚後生完小孩才動？

juice9070

Sun, Mar 10, 2024 10:28 AM

guava999+1
就像panda5302說的，跨性別手術除了想跨的族群外和一般順性人沒有關係，但拒術跨入侵純女空間、賽場，和一般順性人有關。
在江小E康ㄋㄋ那群大舞性別平等旗、欺壓生理女性的拒術跨被以術跨譴責、開除跨籍前，別怪大家的注目不在長庚手術上

scone4945

Sun, Mar 10, 2024 10:28 AM

真是枉費你前面講這麼多
一句女人不是天生的讓原本這邊開始有的好印象全部歸0

tofu1566

Sun, Mar 10, 2024 10:29 AM

panda5302: "你的夢想能夠成真少不了太太的理解跟支援，至少不想做的愛她要做，生孩子也是她生，在你的感謝裡應該要有她一份吧？
結果我們看到的都是長庚好棒棒，手術第一名，這到底？？？"
我是在回答你的問題啊~ 這場就是長庚的記者會，報導當然不會把我的部分講多清楚啊~

king629

Sun, Mar 10, 2024 10:29 AM

女人不是天生，怎麼又是西蒙這個老鴇啊

dove4571

Sun, Mar 10, 2024 10:31 AM

who don't care about anything for you
我們只在乎是不是又多一個女人犧牲，以及其他跨寡婦等問題

dove4571

Sun, Mar 10, 2024 10:32 AM

你分享你的經驗很好啊，但問題焦點核心根本不完全在你身上，釐清自己的事情後就可以下台一鞠躬了，繼續在那邊拼命把焦點往自己身上攬還真的讓人

有那點熟悉的味

juice9070

Sun, Mar 10, 2024 10:33 AM

不，女人就是天生的。
因為沒有屌，所以肌力和生理天生弱於有屌人，所以會被有屌人看不起，用暴力傷害，所以天生就是要被有屌人責任外包。

所以天生的女性會防備有能力傷害自己的生物。

egg16

Sun, Mar 10, 2024 10:34 AM

如果不知道有動過手術，怎麼講出來的話跟支持免術認為女屌存在的那群人那麼像......

guava999

Sun, Mar 10, 2024 10:34 AM

「外貌貼近《刻板印象中的女性外貌》之後，我得到了女性紅利以及來自性別上的職場歧視，這就是我要的我很開心。」
⋯⋯啊、所以說跨到底是哪門子的懂女性心理（抹臉
女性不會孤雌生殖、女性從出生就想擺脫女性紅利（？）和職場性別歧視，但現實是切了奶做了人工陰莖人家也不會真的把妳當男人。
女性就是不想背著這些包袱只能他媽的重新去投胎。
講真的你手術動80個小時你也還是跨性別，畢竟你的出生註定你永遠不會是女人。
但如果被當女人看不起，或是被當女人得到騷擾你會覺得人生圓滿，那真的是祝福囉。

banana5387

Sun, Mar 10, 2024 10:38 AM

女人不是天生的？怎麼幾乎每個跨性別文章都走自我抒情路線… ~~那種作文題目爺爺奶奶死一片的既視感好強烈~~好像你們的生命經歷才是最重要似的

dove4571

Sun, Mar 10, 2024 10:38 AM

egg16: ~~他們有雲端分享~~

dove4571

Sun, Mar 10, 2024 10:39 AM

正常的大概比日本製壓縮機還稀少，目前也就看過噹噹噹跟莎莉娜吧

dove4571

Sun, Mar 10, 2024 10:39 AM

~~對，我身邊女生來往的男跨也都不太正常~~

fox3393

Sun, Mar 10, 2024 10:40 AM

Sun, Mar 10, 2024 10:41 AM

dove4571: 我的朋友也算是正常，先切了，再結婚，程序正確，印象中，我朋友好像有去服役的樣子。

venus9371

Sun, Mar 10, 2024 10:46 AM

看到女人不是天生的馬上

又是身體沒有性別那套嗎

venus9371

Sun, Mar 10, 2024 10:47 AM

不在乎切不切只在乎思想價值觀正常不正常，變態切了也還會是變態

banana5387

Sun, Mar 10, 2024 10:49 AM

tofu1566: 是剛好你跟伴侶同姓氏，至於你說的沒有性衝動、無性戀我只當作是你個人想法（畢竟你老婆沒有發聲，你代替她講我只當你自己的認為），前面我就有提到婚前沒有交代，不知道你是漏看還是？急急忙忙就表達什麼無奈啊、幻想啊，前面就一個檢察官在那邊婚後有小孩才放開做自己了，明顯你就不在我砲轟的對象內，那你在幫我砲轟的對象講什麼話呢？這種「只要我們都是跨性別群體就是要互坦」勸你改一改，不敢譴責老鼠屎只敢檢討別人都在歧視你們，這種行為還是讓人看不起，無關性別，而是你們這種人，這個群體。

dove4571

Sun, Mar 10, 2024 10:49 AM

fox3393: glory for her
希望這種案例多一些，洗滌我被污染的認知

cake1249

Sun, Mar 10, 2024 10:56 AM

我有一個很大的疑問欸，既然這麼討厭性行為，那求子方面可以仿照女同用滴管注射精子到子宮啊？女同志人工生殖DIY – 臺灣女人

cake1249

Sun, Mar 10, 2024 11:00 AM

不知道當事人說的「女人不是天生」是不是引用波娃，但她當時說的是社會性別gender，並不是生理性別sex，這句話很常被跨運免術仔扭曲來譏諷我們女人「不像男跨女那麼有女人味」，事實上會這樣想跟父權沙豬差在哪我是看不出來啦🤷‍♀️

法國思想長廊 - 探索女性之謎的先驅西蒙娜·波伏娃之五成為女人和成為自由人

cake1249

Sun, Mar 10, 2024 11:02 AM

江小e的採訪出來的時候，還有噗民因為在網路留言說他婚前沒坦承是騙婚，就被自稱江的朋友的人說要提告呢

banana5387

Sun, Mar 10, 2024 11:10 AM

cake1249: 滴管射精子這個我有看到國外不婚但想要自己生小孩的案例，旅人跟我懷疑的地方一樣，所以我才說他代表伴侶發言我壓根沒在信。

dove4571

Sun, Mar 10, 2024 11:10 AM

cake1249: 你說出了我的疑問

dove4571

Sun, Mar 10, 2024 11:11 AM

另外既然雙方都想要有孩子，那凍精後手術，再拿出來用上面的方式自己授精也是可以的吧

salad8002

Sun, Mar 10, 2024 11:16 AM

其實就是一篇醫院業配文（但礙於醫療法也不能明顯打廣告），然後有使用者現身說法回饋這樣
但要用那些女性被社會惡意對待的方式來證明自己是女人真是謝囉，女性不想要欸，這樣的心理哪裡女了？

panda5302

Sun, Mar 10, 2024 11:25 AM

說到用女性被社會惡意對待用來證明自己是女人只會讓我想到這兩噗

ಠ_ಠ - 獅子是為了種族存續張開腿給幹，你跨屌是為了傳宗接代留屌幹別人 #插跟被插的完全相反你好意思拿...

ಠ_ಠ - 老二先生：你可以不認同她但是性別錯稱是一件很納粹的事情還是老二先生：發現動物都知道要用什麼...

噁心死了

coke9750

Sun, Mar 10, 2024 11:25 AM

panda5302: 我就想說，對，你真是100%講出了我想要說的話。
如果豆腐說的是真的，那很好，但是海量的反面案例，讓我高興不起來。
然後所有的發言，都是豆腐的說法。妻子本人呢？

dove4571

Sun, Mar 10, 2024 11:27 AM

panda5302: 你也說出了我另一個感想

brandy6119

Sun, Mar 10, 2024 11:28 AM

這整件事最重要的難道不是「在未知真相的狀況下不要帶著自己的幻想去批評」嗎……
而且這篇新聞本來就是在說豆腐的手術，報導內容以豆腐為主本來就很正常吧

dove4571

Sun, Mar 10, 2024 11:28 AM

用受害證明被當女人還真的不是很舒服
女人容易被當成笨蛋，容易被騷擾，真的是謝謝耶，我們的血淚史不是某人的身份證明書

sundae7051

Sun, Mar 10, 2024 11:28 AM

>醫師事後對我們的評價，是「你們的互動神情、兩個人的默契，就像一個人一樣」。
這邊我看一看細思極恐啊…

sundae7051

Sun, Mar 10, 2024 11:32 AM

當丈夫決定變性：跨寡婦的故事 | No Self ID Taiwan 反對自我宣稱性別

當丈夫決定變性：跨寡婦的故事
2022 年 03 月 31 日

lemon8951

Sun, Mar 10, 2024 11:36 AM

https://images.plurk.com/2238GLHKKHkCJmjWiIFTeB.jpg

這一整段都非常冒犯人

dove4571

Sun, Mar 10, 2024 11:37 AM

lemon8951: 你不可以這樣說！他們認為這很正常！是女人的證明

lemon8951

Sun, Mar 10, 2024 11:38 AM

你就是因為不是天生的女人，你才痛苦才要跨越性別

sundae7051

Sun, Mar 10, 2024 11:39 AM

看多了道德值低又自私自利的男跨女，在這個串的噗友們只關心隱藏在這個性別友善故事中的女性，這位男跨女的太太，她還好嗎？她快樂嗎？養育孩子是單親育兒嗎？她是否落入了跨寡婦的境遇中而有苦說不出，無法求救？

panda5302

Sun, Mar 10, 2024 11:43 AM

大家都知道該報導重點放在手術上，但這不是阻止觀眾關心在案例中佔了極大比重卻完全被忽略的太太的理由
社會壓迫女性最愛用的就是這種不讓人開口問題就不存在的手段
對比＂用女性被社會惡意對待用來證明自己是女人＂的感想真是噁心到極致

dove4571

Sun, Mar 10, 2024 11:43 AM

目前比較有聲音的，是檢座太太，可行文中感覺他也在催眠自己，畢竟孩子都有了，經濟也穩定，有不滿也很難離婚
PTT那個女方原本就被woke價值洗禮過，現在也因為孩子問題跟精神狀況不佳，即使離婚也爭取不到監護權，所以看來也是離不開

dove4571

Sun, Mar 10, 2024 11:44 AM

江小E太太目前只過一篇採訪側面提到，說是婚後某天才知道、起初也很難接受，後來是慢慢被說服…嗯哼

sundae7051

Sun, Mar 10, 2024 11:45 AM

dove4571: 檢座最近為了小孩的小學畢業典禮暫時恢復短髮的男兒身打扮了。

dove4571

Sun, Mar 10, 2024 11:45 AM

sundae7051:

原來還有新進度
不過他不是做了聲帶手術？開口不會曝光？

lord3378

Sun, Mar 10, 2024 11:47 AM

看到那個「女人不是天生的」快笑死了。

毫無自覺欸

sundae7051

Sun, Mar 10, 2024 11:48 AM

「最美檢察官」陳漢章1原因換回男裝…曬全家福網驚夫妻臉：以為妳跟自己合照 | 聯合新聞網

這種報導真的好可怕，跨寡婦遭受的精神霸凌就是：她的老公試圖成為她。

sundae7051

Sun, Mar 10, 2024 11:51 AM

可能不是小學，反正就是畢業典禮

magpie266

Sun, Mar 10, 2024 11:52 AM

哈哈女人不是天生的
這個議題的老生常談了

lemon8951

Sun, Mar 10, 2024 11:52 AM

sundae7051: 而且跟他有關的網路新聞底下留言都是在挺他，老婆只是一個陪襯、支持、幸運有這樣的老婆。就連抱怨都還要有顧慮還要為對方說好話

burger4253

Sun, Mar 10, 2024 11:52 AM

sundae7051:

That Chick From Seattle (@burnedinseattle) on X

https://images.plurk.com/69q2cLccF0oCWUjCUf9t5W.png

https://images.plurk.com/3fUKGlLsHq1U5kNrPmkjTn.png

dove4571

Sun, Mar 10, 2024 11:58 AM

burger4253: 你貼這個好可怕

banana5387

Sun, Mar 10, 2024 12:18 PM

tofu1566: 而且我再往前翻了一下留言，奇怪了，國內外明明就是男方沒有事先坦承，導致女方是在以為找到合意異性戀伴侶才有後面跨寡婦的情況欸，「一群慾望高漲的傢伙」哈囉？異性戀被你一臉無辜講的好像很不堪，你自己無性戀你的事，異性戀哪裡礙到你需要被你這樣批評？

https://images.plurk.com/etJQNw08Y3BFz5mFCV2n6.jpg

lord3378

Sun, Mar 10, 2024 12:23 PM

那他的孩子是怎麼來的？講得好像很不希望有色色，但是能找老婆再跟她有小孩，呵呵呵呵呵呵。

guava999

Sun, Mar 10, 2024 12:29 PM

brandy6119: 如果豆腐不是這樣，那就不是在批評他啊，這很難理解？
但從他說出女人不是天生的這種屁話，就我管他什麼情況？他對女人的人生一整個就是在幻想，還好意思說我們不要幻想他的人生咧。

fries4273

Sun, Mar 10, 2024 12:30 PM

我本來以為有疑似本人來留言大家會冷靜

阿不過大家真的不在乎長庚的手術好不好或跨性別怎樣，大家只在乎小孩跟女方的想法

saturn1507

Sun, Mar 10, 2024 12:31 PM

女人不是天生的？哈囉？？？？？

fries4273

Sun, Mar 10, 2024 12:31 PM

所以才說跨跨要的以為是女性的一切，是女性努力想要擺脫的一切

lord3378

Sun, Mar 10, 2024 12:32 PM

fries4273: 我以為他出來放火欸

guava999

Sun, Mar 10, 2024 12:32 PM

fries4273: 再貼一百次我也不會煩，這就業配文有什麼好在乎，而且還是「自己創造病例自己治療」的產業鏈一條龍。
請問產業一條龍之後女人跟被誇創造出來的小孩要怎麼辦？這真的不用在乎喔？哇你好仙耶。

kimchi2850

Sun, Mar 10, 2024 12:33 PM

畢竟會受害的就是女方和小孩，誰在乎那群巨嬰到底有沒有在做自己

fries4273

Sun, Mar 10, 2024 12:34 PM

性別是天生的ㄛ，不是後天的

被別人提醒才發現如果覺得被跟蹤會感到開心被當成女性那你可能離女性還很遠

hawk5579

Sun, Mar 10, 2024 12:34 PM

看到一句女人不是天生的⋯⋯各種髒話又要出來了，又一個壓迫者要霸凌女人了。我真是越來越贊同手術後只能稱為變性人而不是給予換證當男或當女，每一個都這樣

lord3378

Sun, Mar 10, 2024 12:35 PM

guava999: 誒你可能要把他的話看完，我認為他不仙

saturn1507

Sun, Mar 10, 2024 12:36 PM

先假設豆腐確實是本人，說的也是實話好了
男人=罵人、打嗝、咳嗽...
女人=路痴、會被陌生人要聯繫方式、需要招待、被質疑專業、被性騷擾...

你的男女根本性別刻板印象大集合好嗎？
不好意思，男人=23對染色體XY的人類，女人=23對染色體XX的人類

kimchi2850

Sun, Mar 10, 2024 12:36 PM

Sun, Mar 10, 2024 12:37 PM

而且就我看到的喜歡自稱無性戀的男跨女，都喜歡找女生結婚，都要求要有自己血緣的小孩欸，什麼無性戀？
你就是一個異性戀，只是性需求沒那麼多而已，少在那邊無性戀好高尚異性戀慾望高漲，自己把彩虹標籤貼好貼滿，老娘一年性交需求不到三次的異性戀就看不慣你們這種自以為清高的貴族心態

dove4571

Sun, Mar 10, 2024 12:39 PM

banana5387: 我覺得是他自己沒搞懂跨寡婦意思，以為沒有性行為=寡婦
但明明很久以前就在嘲諷那些丈夫根本不管家裡事的狀況是寡婦跟假性單親了

banana5387

Sun, Mar 10, 2024 12:42 PM

tofu1566: 「很多人什麼都不知道就可以幻想一堆出來公開講」噗浪分享很多跨性別惹出來的問題，結果你彷彿活在自己的世界一樣覺得人家「什麼都不知道」、「都在幻想」，你如果自己群體做錯事捨不得批評，那你充其量也只不過是個拿自己生命經歷很獨特去貶低其他人罷了。每個人活著都有自己獨特的故事，貶低別人不會顯得你比較優秀。

dove4571

Sun, Mar 10, 2024 12:42 PM

無性戀風評被害也不是第一天了，我的無性戀跟非二元朋友看這群人都覺得是一群老鼠ㄕ
不過他們也不敢在相關的交友圈說什麼，畢竟前年跨性別臉書社團被翻掉殷鑑不遠，他們也很害怕被LGBT批鬥，只能在我分享時噴一句：哇靠又是一個神**

kimchi2850

Sun, Mar 10, 2024 12:42 PM

Sun, Mar 10, 2024 12:48 PM

https://images.plurk.com/1rle8zq1YdnhYPUXfUXkYo.png

看到這段真的一整個ㄌ一ㄚˊ起來
敢情別人的受害恐懼經驗還讓你沾沾自喜別人用對待女性的眼光看你就對了？這跟那些在交友軟體上穿成伊斯蘭婦女的模樣、自介打著希望被丈夫囚禁、虐待的男跨女沒什麼兩樣，不過就是在吃著人血饅頭而已
更何況被跟蹤、被騷擾而感到害怕並不叫「女性經驗」，一般男性在面對跟蹤騷擾的時候也是會有恐懼的，在把自己的經驗稱作「女性經驗」之前，你要是個女性，而你不是，你是染色體XY的生理男，你只是在闡述你的「男性經驗」，或者充其量叫「跨女經驗」

kimchi2850

Sun, Mar 10, 2024 12:45 PM

dove4571: 真正的無性戀真的很可憐，我認識的無性戀根本超低調，平時也根本不覺得自己是彩虹份子的一部份，結果變成檯面上拿著無性戀大旗在叫囂的都是一群神經病

banana5387

Sun, Mar 10, 2024 12:49 PM

kimchi2850: 旅人說出我的心聲，真的滿滿自以為清高的貴族心態。
dove4571: 對，我就想講他這種寡婦就是沒有性行為的說法，好像女人需要男人就是因為女人很色很喜歡性愛…（等等，我先去找翻出三界的白眼

king629

Sun, Mar 10, 2024 12:51 PM

能說別人「欲求不滿」到底是在清高什麼

banana5387

Sun, Mar 10, 2024 12:53 PM

原以為國防布已經很扯，殊不知跨運裝瞎的彩虹布更誇張，濾鏡直接開好開滿

guava999

Sun, Mar 10, 2024 1:02 PM

lord3378: 抱歉我打字的時候沒看到後面出現的訊息。
fries4273: 為我的指責說聲抱歉，希望旅人會看到！><

lord3378

Sun, Mar 10, 2024 1:06 PM

guava999: 我也在想是不是吃噗，因為我一開始也覺得不對，但是看到他後面第二句就知道他是腳踏實地的。

turkey9151

Sun, Mar 10, 2024 1:07 PM

無性戀是連性愛都沒有，能做愛生孩子還說是無性戀⋯⋯tofu1566是選擇性的無性戀？？？

dove4571

Sun, Mar 10, 2024 1:12 PM

turkey9151: 他上面說的自己和太太發生關係有多掙扎
但樓上有旅人提過不用性愛也可以受精的方法

lord3378

Sun, Mar 10, 2024 1:16 PM

幾乎沒有性方面的需求，但還是會堅持要有自己基因的小孩呢

magpie8161

Sun, Mar 10, 2024 1:25 PM

juice9070: 多嘴一下不要再用順性別這種跨運垃圾術語了，一直打破舊定義另創新義顛覆社會秩序

knight7143

Sun, Mar 10, 2024 1:31 PM

說不定她其實是同性戀，妻子也是同性戀？

kimchi2850

Sun, Mar 10, 2024 1:38 PM

knight7143: 首先他是XY男性，如果我沒有理解錯的話他的妻子是XX女性(不然要怎麼生小孩)
所以就只是兩個異性戀而已，不用再貼多餘的彩虹標籤上去了

kudu6635

Sun, Mar 10, 2024 1:41 PM

是說我仔細想了想， line新聞底下的留言也是一堆在說妻子很可憐，根本守活寡，怎麼不去那邊講都是他們的幻想啊

那邊社會大眾更多，不要只在女性使用者較多的噗浪說一堆，然後要女性包容欸

fries4273

Sun, Mar 10, 2024 1:42 PM

kudu6635: 那邊要實名啦

king629

Sun, Mar 10, 2024 1:43 PM

fries4273: 靠北真的

knight7143

Sun, Mar 10, 2024 1:45 PM

kimchi2850: 現實中是真的有這種例子的，並不是要故意貼多餘的，不過噗首報導沒寫所以也不知道這對實際如何。

香港跨性別女同志：變性與結婚，我只能二選一｜性別力 Gender Power

hawk4103

Sun, Mar 10, 2024 1:46 PM

岔題一下，只是補充個法規
上面有人提到可以凍精，手術後再把精子拿來用

目前人工生殖法規定變性後的精卵子不能用
所以血統尊貴皇位傳承噁跨一定會先騙子宮才變性

女人就是被歧視的可悲下層，婚後老公要你生就是要當孵蛋器
法律也在幫助噁ㄐㄐ跨找理由騙子宮

kudu6635

Sun, Mar 10, 2024 1:47 PM

fries4273: 原來要實名喔，看一堆人名字都是符號，我以為不用

magpie8161

Sun, Mar 10, 2024 1:47 PM

「我生理是男性，但我是跨性別者，所以我認為我是女人，且同時我有異裝癖，因此我平時穿男裝，另外我是同性戀，所以我喜歡女人。」彩虹Buff上好上滿

kimchi2850

Sun, Mar 10, 2024 1:48 PM

Sun, Mar 10, 2024 1:52 PM

knight7143: 旅人貼的網站是由支持免術換證的團體所架設的網站，該團體會把追求女性的男跨女稱為「跨性別女同志」，旅人覺得這樣的稱呼真的代表該名男性就是「女同性戀」了嗎？
我們也可以回到原點來想想，什麼是同性戀？一個自稱自己是女人的XY說喜歡女人，這樣叫les嗎？一個自稱自己是男人的XX說喜歡男人，這樣就叫gay嗎？
我個人認為同性戀和異性戀的定義都應該要回歸生理性別，否則這世界人人都可以是同性戀，或人人都是異性戀，如此一來同婚又在爭什麼呢？

banana5387

Sun, Mar 10, 2024 1:48 PM

magpie8161: 小扣分，事主是無性戀

dove4571

Sun, Mar 10, 2024 1:53 PM

kudu6635: 他不敢實名跟網友對嗆，只敢來這喇賽

magpie8161

Sun, Mar 10, 2024 1:53 PM

I don't car, 有人還要幫太太加彩虹價值我就來曬一下這些彩虹怎麼用這些新定義吃定女人

dove4571

Sun, Mar 10, 2024 1:54 PM

兩個都是XX或兩個都是XY才算同性戀

kudu6635

Sun, Mar 10, 2024 1:57 PM

但就算不說也沒差啦，那邊人很多，總不可能都是一堆人集體幻想亂講話

其實大家懂得都懂

hawk4103

Sun, Mar 10, 2024 1:58 PM

看到豆腐的話就好笑
有種就去跟高中女生講
等到你哪天被當成路癡、被無緣無故搭訕、被性騷擾、被質疑專業、被跟蹤
就是你成長為女人的證明

自己講出來不覺得可悲嗎？在你眼中這樣的女人才是女人

kimchi2850

Sun, Mar 10, 2024 1:59 PM

Sun, Mar 10, 2024 2:00 PM

knight7143: 順便離題講一下，旅人貼的文章由女人迷編輯整理，而女人迷之前曾經包庇底下的拒術男跨女成員對於「生理女也能進女廁偷拍生理女如廁的聲音」感到有趣且讚賞的行為，女人迷團隊表示只是無傷大雅的玩笑
喔對了，該名男跨女就是有上過新聞的長庚小雯a.k.a.吳宇萱/喵喵喵，曾經發表過子宮人或分娩人才是正確稱呼所有女性的言論，但是有網友反問那像他那樣不切的男跨女是否該稱作陽具人或陰莖人，他則認為是一種歧視稱呼

peach4056

Sun, Mar 10, 2024 2:08 PM

我記得那個檢座太太少數抱怨的文底下也是可以把他當姊妹啊他也是不得已之類的，這個圈子裏面是不能抱怨這種事的

dove4571

Sun, Mar 10, 2024 2:11 PM

peach4056: 朋友：對

cake1249

Sun, Mar 10, 2024 2:12 PM

來貼一下國外已術分享跟當事人類似的經歷，但是人家講出來的心得看起來是有心要融入女性群體

美國跨性別女性 Paula Stone Williams 經驗分享 | No Self ID Taiwa...

dove4571

Sun, Mar 10, 2024 2:12 PM

很容易被其他人指教，他說之前看到有人提出疑問，就開始有酷兒教徒出來分享雲端洗腦術

dove4571

Sun, Mar 10, 2024 2:13 PM

還有女人出來說他不在意啊，要有異議的人不要代言自己，朋友表示那個圈子常跟某些組織有來往的，通常大概率都是這樣

hawk4103

Sun, Mar 10, 2024 2:14 PM

女生窮盡一生都在擺脫這個噁心的歧視鏈
每個女生生長經驗不同啦，但姑且跟豆腐你說說我的童年是怎樣
我電視兒童，小時候就是一直重複在看迪士尼一直在重播的公主系列
看到花木蘭幫爸爸著想被罵，為了自我實現勇敢上戰場；看到愛麗兒天真又好奇，為了追夢變成人類探索陸地把握幸福；看到寶嘉康蒂包容勇敢，跟外族交心分享自己的文化，為了化解衝突用肉身保護要被組長父親處死的男友

還有很多變身系卡通跟動漫
飛天小女警Z，雖然笨拙不成熟，但帶著淚水努力拯救世界
魔女的考驗上演著自我價值的認同與掙扎，和在逆境中相信朋友互相扶持的感情
等等還有很多作品啦

雖然我在現實中感受到社會對女性的歧視也覺得無力
但是我也更體認到這些童年作品的重要性，它們在我的童年帶給那個時代的女人啟發，勇敢的追夢、相信自己照著自己的心意走、相信朋友互相扶持

hawk4103

Sun, Mar 10, 2024 2:17 PM

Sun, Mar 10, 2024 2:18 PM

看到你覺得被歧視才是真正成長成女人，我真心覺得有夠可悲
就是覺得女人就是男人眼中的廢物、被騷擾受害的樣子
女人就是那樣，如果要變成女人也就該變成那樣才對
媽的，那麼多童年作品帶給我們勇氣，教我們要勇敢追夢，就一群男人擅自幻想女人就是廢
還妄圖定義女生要是那樣才是個女人

beer79

Sun, Mar 10, 2024 2:23 PM

Sun, Mar 10, 2024 2:24 PM

無性戀不是連要做愛或情侶交往間的肢體碰觸都會有點心理排斥嗎？
最近越來越覺得有些人是到處拿別人的標籤屬性往自己身上戴，至於原本那個族群會不會被弄臭本來是怎麼樣根本不在乎也不想了解

hawk4103

Sun, Mar 10, 2024 2:24 PM

Sun, Mar 10, 2024 2:25 PM

好喔女人不是天生的
就是說跨女都是後天突發奇想，想要扮演女生的樣子嘛

那你他媽的跨女就永遠不要說什麼，我就是從小就感覺自己不是男人，應該是女人才對
豆腐你也是因為妄想女人是怎樣，想要變成那樣所以拼命掩飾自己的男人樣
我豆腐就是在cos自己妄想中的女人，這個帽子自己戴好

brandy9000

Sun, Mar 10, 2024 2:30 PM

就是騙女生生後代，跟爸媽說有給交代(傳宗接代)馬上變性，超爽，還會被誇遵從自己的心願

ox2451

Sun, Mar 10, 2024 2:31 PM

豆腐，你與其來這邊再分享什麼
不如多回你的圈子跟其他人推廣，早點去動手術，也要誠實告知身邊的人自己的打算（不管要不要結婚都要動手術）
減少一點圈子的罪孽，才是真的讓大眾對你們圈子多放一點心

當你們圈子出現愈多欺瞞哄騙的例子，你們就越站不住腳

peach4056

Sun, Mar 10, 2024 2:32 PM

beer79: 酷兒理論的世界裡沒有一個身分會被認為有嚴格的定義，都是可以流動和突破框架的。所以就算是一個一年跑10次泰國浴的異男要說他是無性戀，完全OK，他可以說沒有在其中產生浪漫愛，或是他的性次數在一年365天中算不上什麼，幾乎可以說是無欲的，人可以用任何方式去定義自己的認同。如果有一個無性戀說「才不是咧，無性戀就是完全0性欲0浪漫愛」其他的無性戀會說你不能代表我，你的定義也是一種框架

ox2451

Sun, Mar 10, 2024 2:33 PM

不能怪大眾不信任你們，因為你們圈子目前已經出現太多顯眼招搖的老鼠屎，在敗壞其他低調人的名聲
要是我的朋友好不容易結婚生小孩，三年後她哭著來跟我說老公想變性，婚前完全沒有預警
抱歉，我對這個圈子的任何信任就會多磨掉一點

peach4056

Sun, Mar 10, 2024 2:33 PM

我不是在開玩笑或反串，這都是真的

peach4056

Sun, Mar 10, 2024 2:35 PM

所以如果有女同志出來說女同志才不會想跟男體性交，會有更多女同志說妳憑什麼代表，女同志需要證書嗎，我就是女同志但是我整天跟男人做愛，怎樣?

dove4571

Sun, Mar 10, 2024 2:35 PM

peach4056: 你這段我曾經看朋友吐槽過

whale1564

Sun, Mar 10, 2024 2:42 PM

如果噗主這都能是一種無性戀，那渣男是不是一種性單戀，在一起時不愛對方，不被愛了才在那邊我多愛你

egg16

Sun, Mar 10, 2024 2:45 PM

peach4056: 以本身相對進步且包容假貨的女同族群，說不定有可能有這款女同呢...

peach4056

Sun, Mar 10, 2024 2:48 PM

egg16: 她們是主流喔

那些騷擾女同志硬要凹凹看有沒有機會的異男只是酷兒理論唸不夠多而已

peach4056

Sun, Mar 10, 2024 2:51 PM

唸得夠多，再恐怖的事也能形容成「也是有這種關係/情感」為什麼要批評

lemon8951

Sun, Mar 10, 2024 2:51 PM

peach4056: 真的，有酷兒理論誰還是渣男，都是性少數，性少數是被壓迫的

fries4273

Sun, Mar 10, 2024 2:52 PM

kudu6635: 要用line設定的姓名講

peach4056

Sun, Mar 10, 2024 2:52 PM

渣男就只是被主流異性戀霸權一夫一妻敘事壓迫的汙名化詞彙而已，好可憐

lemon8951

Sun, Mar 10, 2024 2:56 PM

Not all man ，渣男肯定是被污名的性少數

ox2451

Sun, Mar 10, 2024 3:01 PM

另外建議
豆腐在敘述過往傷害的時候，請多一點對周遭人的同理心，同理心的展現方式很簡單

1.關懷你妻子和其他家人的感受，並用他們能接受的方式補償他們
你有問過妻子感受嗎？有沒有在任何地方去盡力補償她的辛苦？
你已經不是自己一個人了，你結婚了就要對家族成員負責，不是要他人無條件配合你
最起碼你動手術一定會花錢花時間，你們又有小孩，你是否有在經濟或情感上多給他們支持？

2.請不要把受到傷害視為你的人生成就
你或許覺得受到某種傷害＝有某種經驗＝代表被視為某種性別
那表示你並沒有真的搞懂某些事情
在被視為某種性別之前，請先好好當個有同理心的人類

alien7286

Sun, Mar 10, 2024 3:01 PM

>>女人不是天生的
我實在很討厭任何一個男人為了沉浸自己的國王新衣所以拿這種話叫世人忘掉男女的差異

狼看著羊被其他狼吃
狼覺得自己是那隻羊，所以狼覺得自己好可憐
狼站在羊的位置出來哭哭說沒有羊是天生的
我覺得狼這種行為表現超越貓哭假耗子的偽善程度wwww

ox2451

Sun, Mar 10, 2024 3:02 PM

你前面講了一堆都是自己很可憐很辛苦，那你的妻子就不辛苦嗎？

fries4273

Sun, Mar 10, 2024 3:03 PM

ox2451: 他說老婆很支持他

ox2451

Sun, Mar 10, 2024 3:04 PM

那豆腐有做什麼去回饋妻子嗎

peach4056

Sun, Mar 10, 2024 3:04 PM

女人就是天生的，女人更容易被性騷擾更容易被強暴更容易被虐待的世界才是人造的

fries4273

Sun, Mar 10, 2024 3:08 PM

ox2451: 沒，我猜就是只能這樣不然那怎麼辦

whisky5458

Sun, Mar 10, 2024 3:09 PM

直接對老婆性傾向扭轉🤮🤮🤮

guava999

Sun, Mar 10, 2024 3:09 PM

也不是沒有渣男出軌老婆被推出來洗地的例子，看看就好。

peach4056

Sun, Mar 10, 2024 3:13 PM

我們並不會真正知道老婆的想法，就像老公出軌也是很多老婆說沒關係你們不要多管閒事一樣，這也真的不是別人能管的

我單純是不想看到欺瞞的事被美化「我也一樣可憐啊」「妳可以轉念當成多一個姊妹啊」的社會風氣罷了

alien7286

Sun, Mar 10, 2024 3:14 PM

peach4056: 然後跨跨超愛說「請把我當女人對待」
女人處境又不怎麼好，連說個男人不應該進女廁就會被一群噁男圍剿成恐跨TERF
哪隻跨跨有慘到這樣啊XD 擺明就想當被捧的貴族，什麼當女人啊

beer79

Sun, Mar 10, 2024 3:15 PM

ox2451: 難怪就覺得奇怪
明明豆腐講的跟cake1249 貼的影片應該是講很類似的體悟，豆腐的就讓人不悅而影片的不會
原來是那種很微妙的當作成就的心態流露到語氣上

hawk4103

Sun, Mar 10, 2024 3:17 PM

Sun, Mar 10, 2024 3:18 PM

ox2451: 先不管有沒有做甚麼回饋
光他自鳴得意自己跟老婆有共識喬好
旅人關心妻子可能會守寡，是性向矯正
都是慾望高漲想打炮的生物，我是為了傳宗接代逼不得已，雖然噁心還是痛苦的嘗試打炮
我很尊重老婆有從母姓欸(但不要臉的說是同姓氏，從母姓是好玩)
光這幾點看他心態就算做什麼回饋也是ㄏㄏ

peach4056

Sun, Mar 10, 2024 3:19 PM

批踢踢實業坊 - marriage

婚姻版有過一篇跨拉文章，也是有人提出細思極恐的部分。這種狀況其實並不少見

hawk4103

Sun, Mar 10, 2024 3:20 PM

Sun, Mar 10, 2024 3:21 PM

為了報答老婆以前跟著吃苦，所以發達後很寵妻的男人少過嗎？
所以呢？有改變這些男人當時要女人乖乖共體時艱幫他們做牛做馬的事實嗎？

hawk4103

Sun, Mar 10, 2024 3:22 PM

喔
忘了還有很多不要臉的，沒說有報答你，沒有拋下你這黃臉婆去找年輕妹子就不錯了

magpie8161

Sun, Mar 10, 2024 3:23 PM

另外女人從小就被教養成要溫良恭儉讓、友善、包容、同理、犧牲、奉獻的樣子，除了太太自白，也沒有人知道這個支持是不是太太發自內心的支持，不過男人只要聽到自己想聽的就爽了，並不會去care這「支持」有幾分真實性

celery3150

Sun, Mar 10, 2024 3:24 PM

這跟同妻問題不就87趴像，真的厭惡生殖器官怎麼還會想讓妻子生育，真的覺得自己是女人不是應該想自己生產？自己的生殖器官很噁心的話那不是應該也要覺得使用自己的男性精液使人受精很奇怪嗎？
怎麼想，都覺得這樣好自私。
如果能夠因為自己這個身體而認為自己屬於不孕女性的話還比較能夠理解且支持。

alien7286

Sun, Mar 10, 2024 3:30 PM

magpie8161: 不知啥時可以看到有跨跨真的有女人的風範去支持另一半做自己呢lol 每一個跨每一個跨都是滿口說做自己，然後伴侶站自己背後w

guava999

Sun, Mar 10, 2024 3:30 PM

beer79: 簡直一個天一個地，這位跨性別表達的是「我跨越性別然後遭遇了之前感受不到的障礙」，他在反省自己曾經擁有的特權，並且觀察入微，而且他自稱跨性別女性耶！我他媽居然覺得感動！
然後豆腐的意思是「哇你們看因為我被性別刻板印象對待了所以我也是女人啦！」，一整個加強性別刻板印象的框架以免沾沾自喜。
看到後面這種真的只想用中指問候這個世界好嗎？

leek7170

Sun, Mar 10, 2024 3:39 PM

結婚後才變性真的就是迫害自己的伴侶啊，噁心
你如果沒結婚沒小孩誰管你要隆乳做鼻子帶著XY基因裝女人啊

whisky5458

Sun, Mar 10, 2024 3:41 PM

父權不能得罪，結婚生子是一定要的
女人當然要相忍為男

coke9750

Sun, Mar 10, 2024 3:43 PM

我以為結婚就是表示從今以後就是命運共同體了，是彼此要互相扶持互相支撐過完一輩子的契約。
但是從頭到尾我只看到豆腐說了自己的自我完成自我成就跟妻子的體諒理解，啊那請問你對妻子有做出什麼實際的支援體諒幫助？

我就想問問，你作為一個婚姻對象，為自己的伴侶做了什麼？

fries4273

Sun, Mar 10, 2024 3:43 PM

coke9750: 付出精子ㄅ