鴿子🕊
@dove_packet
Mon, Mar 4, 2024 12:51 AM
Mon, Mar 4, 2024 12:52 AM
9
2
串隨意看
臺灣青年民主協會 TYAD (@taiwanyouth) on Threads
偶爾會去看看普通人對特教生的想法
不要給人添麻煩 真的是社會常態
鴿子🕊
@dove_packet
Mon, Mar 4, 2024 1:08 AM
子軒 (@97071234z) on Threads
雖然也有時代背景因素等等…… 以一個因為不嚴重所以小學（國高中都沒有所以跳過）在普通班度過學習生活的人來說，我不知道共融跟隱形歧視有沒有考慮過一般人根本不在乎特殊生「被老師特殊照顧」和「老師為了避嫌甚至無視欺壓問題不處理=我要自己想辦法解決」，未成年人的反應是很赤裸裸的。
Lâu Thiat Uí (@liou_je_wei) on Threads
這篇整理的順序會讓人產生另外一種立場
鴿子🕊
@dove_packet
Mon, Mar 4, 2024 1:28 AM
時尚編輯的真心話 (@lets_talk_about_the_truth) on Threads
我真的很討厭什麼都說種族隔離政策
現實上來說特殊生的確是需要有融入社會的手段，可是
這大概跟殘障坡道設計是正常人有時會違反使用人真正需求
這個過程中會引來未成年雙方怎樣的變化到底有沒有想過。
特殊生不是不會思考不會講話耶
鴿子🕊
@dove_packet
Mon, Mar 4, 2024 1:36 AM
某方面來說很矛盾的地方
碰到那種沒有融入社會的殘障者我會很不耐煩，認為這種需要去被社會毆打。（融入教育講很好聽但實際上體驗的就是三溫暖）
可是也不是每個人可以挺住赤裸裸的感情回饋（求學過程並不愉快到大學直接被建議畢業要不要去找專業諮商），影響太多太大了。
鴿子🕊
@dove_packet
Mon, Mar 4, 2024 1:54 AM
→理解社會有善意
→理解社會有惡意
→理解社會有妥協
→理解社會有互助
鴿子🕊
@dove_packet
Mon, Mar 4, 2024 1:07 PM
pinwei lee (@hitomi03_25) on Threads
網友分享自己讀書時遇過的狀況
美工刀這樣描述很恐怖捏
鴿子🕊
@dove_packet
Mon, Mar 4, 2024 1:08 PM
李易修(歷史哥) (@mrhisbro) on Threads
別人談老師自己釋出的資訊
下午稍微跟人聊一下融入教育是需要多方合作的，只要有一方沒到位就會帶來毀滅性災難
鴿子🕊
@dove_packet
Mon, Mar 4, 2024 1:09 PM
網紅我不知道誰什麼立場wwwwwww
還是補一下印象中有人對歷史哥有爭議？
有人有他貼的清晰圖版我會換掉（主要是想貼圖）
鴿子🕊
@dove_packet
Mon, Mar 4, 2024 1:14 PM
結果系統開始狂推薦別人讀書碰到情緒特殊生失控都是拿美工刀：DDDDDDDDDD
武士の故郷➹ただの終わりじゃい
@tokiwayama
Mon, Mar 4, 2024 2:06 PM
美工刀很容易取得啊，畢竟是文具
鴿子🕊
@dove_packet
Tue, Mar 5, 2024 4:57 AM
范雲_立法委員 (@fanyunig) on Threads
范雲的說法
武士の故郷➹ただの終わりじゃい
@tokiwayama
Tue, Mar 5, 2024 5:05 AM
做的還是不夠…這某部分跟醫療業的困境很像吧
不是不夠而已，還缺人
鴿子🕊
@dove_packet
Tue, Mar 5, 2024 8:41 AM
ᴀɴɴ (@_ann_hong_) on Threads
看到第三點再來想了一下 融入教育到底是要融入什麼 這還蠻值得去思考一下。
下面串主還補了一下看到的傷人歷史
鴿子🕊
@dove_packet
Tue, Mar 5, 2024 8:42 AM
以前好像有稍微提過特殊生跟普通人的容許值問題，不要當理所當然但也不要過於冷漠。
超過容忍值的時候檢討誰都顯得不對，這個案子要說起來算是發展成這個狀況了。
武士の故郷➹ただの終わりじゃい
@tokiwayama
Tue, Mar 5, 2024 10:19 AM
從國小到現在…
武士の故郷➹ただの終わりじゃい
@tokiwayama
Tue, Mar 5, 2024 10:23 AM
我覺得校方與其「允許他在課堂做自己的事」，不如用「需要靜一靜時跟老師提出，然後去輔導室或保健室休息」
畢竟有沒有影響課堂這也很難有個基準，以前有遇過完全不准上課拿課本以外的書的老師
武士の故郷➹ただの終わりじゃい
@tokiwayama
Tue, Mar 5, 2024 10:27 AM
那個黑底的傷人史那段真的很有感覺
我也在想如果壓制他的不是同學而是老師，今天學校跟老師又會受到怎樣的批判？即便老師不是還手，而是出手箝制該學生的自由，大概會有一堆人出來撻伐這是上對下的暴力
武士の故郷➹ただの終わりじゃい
@tokiwayama
Tue, Mar 5, 2024 10:30 AM
這個案子很明顯攻擊性偏強，真的不適合讓其他師生一起陪他賭運氣
融入教育應該還是要有分級，不然就只是把其他人當成祭品，尤其這個案子裡好像沒有太多家長的描述？不知道家長也有問題還是放任不管
鴿子🕊
@dove_packet
Tue, Mar 5, 2024 11:24 AM
狀況看起來真的已經不適合融入了，根本沒改善
鴿子🕊
@dove_packet
Tue, Mar 5, 2024 11:26 AM
Roger🐟你的港都好夥伴 (@sober049) on Threads
現在看到多元、亞洲人權就覺得不要死抱著這個匾額可不可以啊XDD
下面還說融入教育已經實施2-30年
武士の故郷➹ただの終わりじゃい
@tokiwayama
Tue, Mar 5, 2024 11:51 AM
融入教育可以啊，但我覺得只適合低攻擊性跟遲緩、身障，這類攻擊性這麼高的根本不適合
武士の故郷➹ただの終わりじゃい
@tokiwayama
Tue, Mar 5, 2024 11:53 AM
現在還是在學校打老師打工學，出社會後就是打同事打路人，有這麼偉大的願景自己去當這類人的同僚
同理心不是這樣無限擴張的耶
鴿子🕊
@dove_packet
Tue, Mar 5, 2024 11:56 AM
在串繞一圈的感想整理起來就是，有人已經是用投射自身的角度談這件事情了XDDD
武士の故郷➹ただの終わりじゃい
@tokiwayama
Tue, Mar 5, 2024 12:33 PM
true
武士の故郷➹ただの終わりじゃい
@tokiwayama
Tue, Mar 5, 2024 12:34 PM
對教師跟長輩有各種不滿意，這是各自的創傷，可以抒發跟討論
但這不是能把第三者的安危置之度外的理由
武士の故郷➹ただの終わりじゃい
@tokiwayama
Tue, Mar 5, 2024 12:36 PM
尤其滿多投射者他們本身並不是攻擊性如這次事件當事人那樣強烈的人，就更容易把這個學生想得更無力
但客觀來看，無力跟弱勢的更有可能是其他師生
鴿子🕊
@dove_packet
Tue, Mar 5, 2024 12:52 PM
Vanessa (@stayclassy.vw) on Threads
我一直認為 福利跟人權 要脫勾……尤其在社會角色上相對弱勢的族群裡這樣幹，是很不現實的一件事情。
這個世界不會因為我認為自己是正常，我的生理限制就消失。
大概是這樣的概念。
去脫離定義甚至放大解釋都會失去原本的目的性，我是不太懂這樣做的意義是什麼。即便想辦法擺脫那些東西，需要這件事情也不會消失。
武士の故郷➹ただの終わりじゃい
@tokiwayama
Tue, Mar 5, 2024 1:02 PM
這個把很多東西混著說了…最重要的差別在於，一般的身障不會一言不合給你丟刀子啊
武士の故郷➹ただの終わりじゃい
@tokiwayama
Tue, Mar 5, 2024 1:04 PM
是不是需要，這可以商量，但這不是合理化那孩子暴力言行拖這麼久的理由
很大概率家長也有問題（看上面有提到，某被害老師跟其家長是同僚而大事化小）
武士の故郷➹ただの終わりじゃい
@tokiwayama
Tue, Mar 5, 2024 1:05 PM
如果不滿足一個人的需求，他就會進行犯罪，這對社會來說是一股風險很高的因素
武士の故郷➹ただの終わりじゃい
@tokiwayama
Tue, Mar 5, 2024 1:09 PM
讓社會包容特殊生，這是該做的事
問題是這個包容的底線在哪？到底是包容還是縱容、需要還是特權？
我不認為這次的案例可以繼續為了他而犧牲其他師生，那個學生需要更強力的介入治療（例如就診、其家人的改變、更換學習環境）
鴿子🕊
@dove_packet
Tue, Mar 5, 2024 1:11 PM
不過串現在推給我的都沒這樣想
過度投射果然影響太大了
鴿子🕊
@dove_packet
Tue, Mar 5, 2024 1:16 PM
Roronoa Cheng (@chengroronoa) on Threads
//拜託，你們這才是妥妥的歧視吧，情障不是傻子耶，他也會觀察也會看的耶，當他發現他作威作福大家都會忍讓他，不變本加厲才怪。//
武士の故郷➹ただの終わりじゃい
@tokiwayama
Tue, Mar 5, 2024 1:17 PM
這個人說什麼大實話lol
鴿子🕊
@dove_packet
Tue, Mar 5, 2024 1:19 PM
我懂他打這些的心情XDD
特殊生除非嚴重智能障礙，連不大嚴重的智能障礙都會觀察也會看周圍的人的態度，更不用說情緒障礙了XD
鴿子🕊
@dove_packet
Wed, Mar 6, 2024 10:31 AM
吳克霆 (@tin410153) on Threads
這是腦麻生自己的分享
懂那個wwwwwwwwwwwwwwwwww感覺
只能說當年被動承受又覺得自己精神真強沒炸掉……其實就是、真的很難處理的東西……
武士の故郷➹ただの終わりじゃい
@tokiwayama
Wed, Mar 6, 2024 10:55 AM
為了讓自己不被欺負而暴力
融入教育沒有相關措施就只是把特殊生塞進班級…
鴿子🕊
@dove_packet
Wed, Mar 6, 2024 11:01 AM
讀書時期我有想過很多次「如果我是男生」這件事情，目的也是暴力反擊
家境問題跟身障問題還有老師不作為（比這個串主好一點但也是被放置要自己想辦法）真的會有好幾次想著「啊我要是男的可以打回去就好了」
鴿子🕊
@dove_packet
Wed, Mar 6, 2024 11:02 AM
有時候覺得不是不懂那種到後面只想訴諸暴力的心情，是已經沒有手段了，周圍沒人能幫我了，那最容易取得的方式只有暴力
武士の故郷➹ただの終わりじゃい
@tokiwayama
Wed, Mar 6, 2024 11:10 AM
暴力可以簡單處理問題但就是那個but
你提到男生，我也在想這類暴力事件好像也是男>女
女生多半會因為生理因素而用其他手段或是忍耐
鴿子🕊
@dove_packet
Wed, Mar 6, 2024 11:13 AM
生理因素太現實這個wwwwwwwww
武士の故郷➹ただの終わりじゃい
@tokiwayama
Wed, Mar 6, 2024 11:37 AM
我如果是男生，大概也是會跟同學幹架的類型吧
武士の故郷➹ただの終わりじゃい
@tokiwayama
Wed, Mar 6, 2024 11:37 AM
這時候又慶幸哎呀是女生
載入新的回覆
偶爾會去看看普通人對特教生的想法
不要給人添麻煩 真的是社會常態現實上來說特殊生的確是需要有融入社會的手段，可是
這大概跟殘障坡道設計是正常人有時會違反使用人真正需求這個過程中會引來未成年雙方怎樣的變化到底有沒有想過。特殊生不是不會思考不會講話耶
碰到那種沒有融入社會的殘障者我會很不耐煩，認為這種需要去被社會毆打。（融入教育講很好聽但實際上體驗的就是三溫暖）
可是也不是每個人可以挺住赤裸裸的感情回饋（求學過程並不愉快到大學直接被建議畢業要不要去找專業諮商），影響太多太大了。
→理解社會有惡意
→理解社會有妥協
→理解社會有互助
美工刀這樣描述很恐怖捏
下午稍微跟人聊一下融入教育是需要多方合作的，只要有一方沒到位就會帶來毀滅性災難
還是補一下印象中有人對歷史哥有爭議？
有人有他貼的清晰圖版我會換掉（主要是想貼圖）
范雲的說法
不是不夠而已，還缺人
看到第三點再來想了一下 融入教育到底是要融入什麼 這還蠻值得去思考一下。
下面串主還補了一下看到的傷人歷史
超過容忍值的時候檢討誰都顯得不對，這個案子要說起來算是發展成這個狀況了。
畢竟有沒有影響課堂這也很難有個基準，以前有遇過完全不准上課拿課本以外的書的老師
我也在想如果壓制他的不是同學而是老師，今天學校跟老師又會受到怎樣的批判？即便老師不是還手，而是出手箝制該學生的自由，大概會有一堆人出來撻伐這是上對下的暴力
融入教育應該還是要有分級，不然就只是把其他人當成祭品，尤其這個案子裡好像沒有太多家長的描述？不知道家長也有問題還是放任不管
下面還說融入教育已經實施2-30年
同理心不是這樣無限擴張的耶
但這不是能把第三者的安危置之度外的理由
但客觀來看，無力跟弱勢的更有可能是其他師生
我一直認為 福利跟人權 要脫勾……尤其在社會角色上相對弱勢的族群裡這樣幹，是很不現實的一件事情。
這個世界不會因為我認為自己是正常，我的生理限制就消失。
大概是這樣的概念。
去脫離定義甚至放大解釋都會失去原本的目的性，我是不太懂這樣做的意義是什麼。即便想辦法擺脫那些東西，需要這件事情也不會消失。
很大概率家長也有問題（看上面有提到，某被害老師跟其家長是同僚而大事化小）
問題是這個包容的底線在哪？到底是包容還是縱容、需要還是特權？
我不認為這次的案例可以繼續為了他而犧牲其他師生，那個學生需要更強力的介入治療（例如就診、其家人的改變、更換學習環境）
過度投射果然影響太大了
特殊生除非嚴重智能障礙，連不大嚴重的智能障礙都會觀察也會看周圍的人的態度，更不用說情緒障礙了XD
這是腦麻生自己的分享
懂那個wwwwwwwwwwwwwwwwww感覺
只能說當年被動承受又覺得自己精神真強沒炸掉……其實就是、真的很難處理的東西……
融入教育沒有相關措施就只是把特殊生塞進班級…
家境問題跟身障問題還有老師不作為（比這個串主好一點但也是被放置要自己想辦法）真的會有好幾次想著「啊我要是男的可以打回去就好了」
你提到男生，我也在想這類暴力事件好像也是男>女
女生多半會因為生理因素而用其他手段或是忍耐